sky Свет, ты вспылила, а я ничего не поняла...
То что НЬЮФ одна из самых красивых собак никто не спорит, а вот стоит ли им давать успокоительные и зачем это делать, вот вопрос...
Лично я против этого, даже своей "дикошарой" Маруське не давала и не собираюсь. Кстати, на выставках она ведет себя идеально!
А вот по улицам идет как маленький ребенок вприскочку, еще и пугать всех пытается.

Цитата:sky Свет, ты вспылила, а я ничего не поняла...
То что НЬЮФ одна из самых красивых собак никто не спорит, а вот стоит ли им давать успокоительные и зачем это делать, вот вопрос...
.

Ага, это я отошла от темы успокоительного. Но сказали же уже, что это фигура речи была. Так что, Ленчик, не давай!))))))

Насчет происхождения предыдущей собаки ksl_aka_serg - кобель был инбредным на маму Гриши, т.е. Альму Джеф. Соба была подвижная, но абсолютно адекватная, т.е. ей вполне хватало вечерней 1,5-часовой прогулки. По дедам - с одной стороны Чарльз Браун (увы, не умею вставлять собак), который ну ник не был замечен в гиперактивности, с другой - Зигмунд Браун Янж, который вообще был абсолютным ленивым "валенком".

2:NU

Цитата:Но никогда мне даже и в голову не приходило давать ему транквилизаторы. При всем немеренном энтузиазме Боря, все-таки, ньюф - а заначит, собака управляемая и вполне адекватная.

Вы путаете транквилизаторы - барбитураты с легкими успокоительными на основе валерьяны, боярышника, шлемника алтайского, хмеля. О транквилизаторах речь вообще не шла. Капельки работают совершенно по-другому. Они не угнетают психику собаки, но чуть-чуть корректируют поведение. Скажем так, своему очень активному молодому коблу мне не приходилось давать эти препараты, однако, ничего страшного в этом не вижу. Например, можно загодя начать давать такой препарат (т.к. они имеют коммулятивный эффект, и одноразовый прием безполезен), предвидя стрессовые ситуации. Например, новогодние праздники с их безумными фейерверками. Напомню, что я живу в Москве, и у нас в эти дни - настоящее фронтовое сражение происходит. Что там говорить, собаки, в том числе и ньюфы, могут к этим событиям по-разному относиться. Кто-то нервничает, а кто-то совершенно спокоен. И это не имеет отношение к плембраку. Собаку могут испугать, бросив ей под ноги фальшфер (был такой случай с моим знакомым), после чего она будет нервничать во время фейерверков. Откорректировать поведение можно двумя способами - либо успокоительными, либо очень большой физической нагрузкой.

Или ситуация с посадкой в поезд с огромным столпотворением людей на перроне. Да, конечно же, ньюф ведет себя внешне спокойно, но, кто-нибудь будет спорить, что для собаки это стресс, и нет возможности сбросить этот стресс в ближайшее время хорошенько выбегавшись? Можно и пожалеть свою собаку, а можно упереться рогом в землю, и говорить: «Это же ньюф! Как можно давать успокоительное!»

Опять же, у молодых самцов могут быть периоды сексуальной гиперактивности, особенно в период массовых течек. Это что, тоже отклонения, типа в разведение пускать нельзя? Опять же, откорректировать поведение можно либо успокоительными, либо очень большой физической нагрузкой.

Короче говоря, я спорю с тезисом, с которым я принципиально не согласен, что ньюф - для малоактивных людей. Нет, то что ньюф - сангвиник, в отличии от немецких овчарок - холериков, не должно вводить в заблуждение. Холерик-то как завелся, так и пар сбросил. А вот сангвиник будет долго раскачиваться, но так же долго отходить. А жизнь собаки в большом городе – непрерывный стресс. И совершенно необходимо этот стресс снимать. Ну, и как этот стресс будет снимать человек, гуляющий по полчаса?

Да, конечно можно гулять и по полчаса, и внешне это может не проявляться. Только не долго живут такие собаки. С возрастом начинаются проблемы с сосудисто-сердечной деятельностью, с опорно-двигательным аппаратом…

Лично я завел ньюфов для тяжелых таёжных экспедиций, о чем не жалею. И если я прохожу по бурелому 10 км, и падаю от усталости, то мои собаки наворачивают километров по тридцать без видимой усталости. Я просто, имею возможность сравнить. Если зимой я не могу задать нормальную нагрузку, то собака чувствует себя хуже, нежели когда получает по-полной.

В общем, незачем заниматься мифотворчеством, и неправильно ориентировать потенциальных ньюфоводов. По поводу мифотворчества у меня и к Вам, уважаемая Наталья Юрьевна, есть претензии. В Вашей очень неплохой книге Вы пишите, что «ньюфы никогда не были охотниками, и у них отсутствует охотничий инстинкт, и только у молодых особей…» Написать такое мог человек, никогда не бывавший в тайге с ньюфом. Очень даже присутствует охотничий инстинкт, и проявиться может во вполне взрослом возрасте. Мой первый ньюф очень неплохо выгонял на меня зайцев и делал охотничью стойку на уток. Кроме того, это Ваше утверждение фактологически ошибочно. В первой половине 19-го века ньюфы в Англии использовались как подружейные собаки. Так-то вот.

2:lap-elena

Цитата:Рыбалова Варвара Вот это надо принять хозяйке, и собачка тогда будет спокойной.

Тут произошла подмена понятий. Речь не шла об успокоительных типа транквилизаторов-барбитуратов. Речь шла о легких препаратах на основе валерианы, боярышника, хмеля. Вы можете хоть литр выпить, однако никакого эффекта не добьетесь, кроме спазма дыхательных путей. Эти препараты обладают коммулятивным эффектом, и начинать принимать их надо за неделю. Эти препараты и успокоительными-то назвать сложно. Они всего лишь чуть корректируют работу нервной системы.

2: lesika

Цитата:я считаю себя малоактивным человеком, кроме ньюфа держала , овчарку , керри-блю, ши-тцу,

Я еще раз повторяю, что я против того, что бы ньюф позиционировался как «собака для неактивных людей». Это Ваши слова. Мифы про ньюфов вводят потенциальных ньюфоводов в заблуждение. Человек, приобретая ньюфа, может столкнуться с проблемами, о которых и не подозревал. И не было бы проблем, если бы мы – ньюфисты сами бы не распространяли неправильную информацию. Конечно, можно и по полчаса гулять, но это не значит, что это правильно. Более того, у некоторых индивидуумов может и башню снести без нагрузки. Поясню на более наглядном примере. Если доберман не пробегает свои 10 км в день, то дело может окончится трагедией – сносит башню – покусы, погрызы… Разумеется, у ньюфов из-за их сангвинического характера это существенно сильнее сглажено, замаскировано. Но физиологические процессы-то похожи. Гормональный баланс у собак, рассчитанных на большие физические нагрузки, будет правильным только при условии больших физических нагрузок. Опять же, все собаки разные. Кому-то достаточно по часу в день, а кому-то и трех часов мало.

Конечно, случаи сноса крыши редки и таких собак нельзя пускать в разведение, но такие случаи, тем не менее, встречаются. Ну, вот не справились в моем дворе некие люди с управлением. Доминировал в семье, был совершенно не управляем. Не справились настолько, что пришлось отдать в питомник. А трагедии можно было бы избежать, если бы люди с самого начала понимали, что ньюф - очень серьезное животное, ему нужна нагрузка, дрессировка, что с младых когтей его надо ставить на место, объясняя, кто в семье главный кобель. Распространяя нелепые утверждения, мы тем самым совершаем недоброе дело.

Цитата:ньюфов дома просто нет..., они конечно существуют , но никогда на них не наступаешь и не садишься и не спотыкаешься...они просто сливаются с окружающим миром...

Кто бы спорил! Но, дом это одно, улица – совершенно другое. Поведение на улице может кардинально меняться.

Цитата:сейчас у меня живет сука молодая , домашняя кличка ВЕНИК,

Да я обратил внимание, что на Вашей личной страничке – сплошные девки. Часто хозяева сук совершенно не понимают хозяев кобелей. Девки ведут себя совершенно по-другому.

Цитата:ksl_aka_serg, поделитесь пожалуста происхождением Вашей собаки, может дело в этом!

С чего Вы решили, что у меня какие-то проблемы. Повышенную активность я недостатком не считаю. Тем более, что молодой он совсем у меня.
С происхождением у меня всё в порядке. На моей страничке есть подписанная фотография. Можете посмотреть.

в 1990 году когда стоял вопрос выбора породы между ньюфом и сенбернаром, мы остановились на ньюфе именно по причине его большей активности и подвижности! Такую собаку можно взять в любые походы! Наши первые собаки Нора и Юта всегда путешествовали с нами. Юта по 2-3 недели ежегодно проводила со мной на озере Селигер. Собаки зимой по нескольуо дней ходили с нами в лыжные походы! Но если я в силу занятости не могла себе позволить хорошие прогулки, то собаки начинали просто дуреть от безделия дома. Им нужна регулярна работа. Все мои собаки любят работать независимо от экстерьера. А после хорошей работы можно и притваряться плюшевым мишкой!

Но честно говоря, во время путешествия на теплоходе у меня было желание напоить собаку валерьянкой или чем-то подобным.
Так как все 6 часов пути Юта гонялась с кокером на перегонки с кормы на нос и обратно. Попытка распихать обоих по лавкам приводила к бурному протесту. Благо комманда и пассажиры не возражали этим бурным играм.
Так же при поездке в плацкартном вагоне Росса всю ночь бдила всех пасажиров, чтоб вели себя тихо! я утомилась за 10 часов пути невероятно: бдить за бдящей собакой.
Давала настойку валерьянки и пустырника суке на 2 день после родов, так как она войдя в роль матери двое суток не смыкая глаз следила за детьми. Мне просто стало её очень жаль.
Я не боюсь, что меня и моих собак могут отнести в разряд психов и плембрака. НО НЬЮФ ЭТО НЕ БОЛЬШАЯ ДЕКОРАШКА, ЭТО СЕРЬЁЗНАЯ РАБОЧАЯ СОБАКА!

Цитата:. НО НЬЮФ ЭТО НЕ БОЛЬШАЯ ДЕКОРАШКА, ЭТО СЕРЬЁЗНАЯ РАБОЧАЯ СОБАКА!

Согласна...))))

Вот такая :о)

В прошлое воскресение ездили в Саратов на выставку. Есенин и Дора легли рядышком в проходе под столиком и проспали 15 часов. Изредка поднимали головы чтобы попить. И два раза вышли пробежаться. Никаких успокоительных я не давала. С удовольствием принимали ласки и облизывали садящихся рядом людей.
Когда ездила в Питер с Дали, то на обратном пути с нами на соседней полке ехал боксер. Я такого кошмара никогда не испытывала. Он при каждом шевелении Дали прыгал через хозяйку на мою собаку и начинал драку. Хозяйка падала на Дали вслед за боксером. Дали даже не зарычала на него. Просто не обращала внимания. Я не спала всю ночь. Охраняла свою собаку и ловила этого боксера на подлете к Дали.Представляю что бы было, если бы у неё был бы другой характер. Свалка в проходе. Люди, которые в результате тоже не спали ночь с уважением смотрели на Дали и говорили, что удивительно достойная собака. Все люди такие бы были уровновешенные и невозмутимые. Мне честно. Не очень понятно, то, о чем Вы говорите. При том, что с Дали я ходила в дальние походы и проходила очень большие расстояния. Она всегда была рядом и дальше 5-10 метров не отходила.

Цитата:А у меня щенок выйдет во двор сядет и сидит или вообще ляжет и ни в какую никуда идти не хочет. Беру на руки тащу за дом, ставлю на землю бежит вперед меня. Тяжело таскать его на себе 150 метров каждый раз. Что это с ним понять не могу.

не очень ясно , а бежит куда , назад к дому? или просто куда хочет, и возраст какой у вашего щенка...

Никто не сомневается, что правильные ньюфы живут только у Юлии. Все остальные по определению не правильные.
Но я считала, считаю и буду считать, что ньюф - это собака активная и интересующаяся окружающим миром и всем происходящим вокруг. Не флегма, а именно сангвиник.
Яркий пример английские бульдоги. За 100 лет из активных, здоровых, подвижных собак люди сделали карикатурных уродцев, которые сами уже не могут размножаться и живут только при помощи человека.
Я не хочу, чтоб ньюфы в угоду человека превратились в плюшевых безинициативных медвежат.
К вышесказанному - я не считаю нормальным если собака просто лежит тюфяком если на неё нападают. Или собака больна или второй причины я не знаю. За все время содержания ньюфов, мои собаки умудрялись не знаю чем именно (позой, вилянием хвоста, доброжелательными флюидами) гасить зарождающиеся нападения и конфликты и не доводить дело до драки в большинстве случаев. Пример : бежит разъяренный пес, жаждущий крови, его встречает ньюф, виляющий хвостом, как бы говоря, "Дружище! ты чего? играть хочешь? Ну давай поиграем!". И агрессия спадает и драки нет.
Но не лежать и не сносить молча все нападки.
Мы в ответе за породу и не надо подгонять её под свои надуманные шаблоны.

Jutlandija

Цитата:карикатурных уродцев,

Вот НЕ НАДО ТАК! Я этих бульдогов очень люблю! и уродцы - это те люди, которые не уважают других!!!. Бульдог ПРЕКРАСНАЯ порода и очень активная, не надо судить по верхам, что вы о них знаете????

Цитата:не надо подгонять её под свои надуманные шаблоны.

Вот правильно пишите!

Jutlandija
Юкотан остро реагирует на собак бойцовых пород, сам бросается и провоцирует драку, а с остальными мы дружим в пИковом случае можем облаять (оба) :о)

BIZON
Я не хотела обидеть. Но ведь в большинсиве своем просто жалко соб. Здоровые экземпляры - редкость.

Jutlandijaэто не так! Все зависит от заводчиков - Унас и рожают и вяжутся САМИ. И сердечко работает хорошо. (эт я про бульдожиков)
мой бульдог прожил 11 лет

BIZON Это хорошо, что сохранились такие линии, но чаще слышу, что они рожают только через кесарево. (сотрудница бульдогами занимается)

Jutlandija

Цитата:но чаще слышу

:)))) Вот и про ньюфов тоже СЛЫШУ:))))
У меня проблем с поведем нет ни у одной собаки, будь то бульдог, бультерьер, эрдель,овчарка,ам.коккер, хаски У всех ОЧЕНЬ хорошие характеры и никаких срывов. Может все от воспитания зависит и упущений в детстве. Дрессировать собаку нужно с пеленок, начинать еще под мамкой :))))
Я своих собак сразу "строю" под свой ритм жизни.
Кобели живут с суками и во время течки и даже не дерутся, только рычат друг на друга.

Jutlandija

Цитата:Никто не сомневается, что правильные ньюфы живут только у Юлии. Все остальные по определению не правильные.

Вообще-то я везде пишу, что это моя точка зрения на хороший темперамент ньюфа. Если у Вас другая точка зреня, то это тоже только Ваше мнение.Я его не очсуждаю. И поэтому если Вы считаете, что нормальный ньюф должен носиться в лодке с кормы на нос, или 10 часоа бдить за спящими людьми, не давая при этом людям спать. А также если ньюф после родов не может заснуть 2 суток без успокоительного, то это Ваше разведение. Пусть так и будет. мои собаки после родов так храпят без всякого успокоительного, что впору позавидовать. И если Вы считаете нормальным опуститься ньюфу до уровня неупровляемого боксера и затеять драку в проходе прямо в поезде, то это тоже Ваше право так считать. Я считаю по другому. И развожу именно таких ньюфов. Про которых с удивлением замечают-" Надо же, 2 суток ехали и не знали, что такая большая собака рядом едет. Ни разу ни залаяла." Именно такой темперамент я считаю правильным у ньюфа. И любой другой заводчик может считать по другому и разводить собак с другим темпераментом. Это его право. Это и создает разнообразие в породе.

Юлия Просто восхищаюсь вашей способностью перевирать чужие слова! Браво! Не дай Бог иметь ньюфа с таким темпераментом как у вас самой! Собаки часто копируют своих хозяев. То-то бедный Енисей вашего преславутого разведения доводит хозяев до слез отчаяния! Очень похож по рассказам по темпераменту на Вас.