Это форум группы
Новичковые вопросы. Подробности внизу страницы.
Тема: "Зов предков"
"Зов предков"
Неделю мучает вопрос :(
Во многих современных ньюфаундлендах "течет кровь экспериментов" питомника Красная звезда. Продолжает ли она влиять на поведение и характер потомков? Может поэтому мы слышим о том, что собака защищает территорию, укусила человека и т.д.? Ведь где то там, глубоко в душе "сидит" кавказец, ВЕО или ризеншнауцер и для "его вызова" может понадобиться лишь небольшая "мелочь для раздражения". Существует ли риск, например, получить полукавказца в лице ньюфа? Я имею ввиду, что для того чтобы вывести собаку из равновесия понадобиться меньше усилий нежели для чистокровного ньюфа. Предполагаю, что все таки доля риска присутствует..
Я никого не хочу обидеть или поссорить!!!
Просто хочу услышать мнение заводчиков. Кто не хочет вступать в спор, пишите в личку.
Во многих современных ньюфаундлендах "течет кровь экспериментов" питомника Красная звезда. Продолжает ли она влиять на поведение и характер потомков? Может поэтому мы слышим о том, что собака защищает территорию, укусила человека и т.д.? Ведь где то там, глубоко в душе "сидит" кавказец, ВЕО или ризеншнауцер и для "его вызова" может понадобиться лишь небольшая "мелочь для раздражения". Существует ли риск, например, получить полукавказца в лице ньюфа? Я имею ввиду, что для того чтобы вывести собаку из равновесия понадобиться меньше усилий нежели для чистокровного ньюфа. Предполагаю, что все таки доля риска присутствует..
Я никого не хочу обидеть или поссорить!!!
Просто хочу услышать мнение заводчиков. Кто не хочет вступать в спор, пишите в личку.
Сообщения
SaBir,)))есть)))просто есть. Вот попытки определения хоршо это или плохо страницах на 15))по мне так просто предок моих собак.
Ольга Тимофеева
Блин! Точно, в 20 поколении. То то я смотрю мой Тарас с кавказским акцентом лает :)))
И лезгинку иногда пытается станцевать.
Блин! Точно, в 20 поколении. То то я смотрю мой Тарас с кавказским акцентом лает :)))
И лезгинку иногда пытается станцевать.
SaBir,:D))))))посмотрите,может не только в 20м.
SaBir, точно есть и не один раз. Там и
Альфа (восточноевропейская овчарка) попутно присутствует.
Альфа (восточноевропейская овчарка) попутно присутствует.Цитата:Эта сука была повязана в питомнике "Красная Звезда" с трофейным кобелем-ньюфаундлендом неизвестного происхождения по кличке "Арап".Будем надеяться что от "трофейного предка неизвестного происхождения" мой парень взял самое лучшее, так как овчаристого в нем вообще ни чего не наблюдается :)))
Мне совсем недавно удалось выяснить настоящую кличку Арапа. Я добавила в базу эту информацию:
Арап (Arko von Darhs)
То есть, его в полном смысле нельзя назвать трофейным, т.к. он родился через 9 лет после окончания войны. И происхождение теперь можно восстановить. Здорово, что появилась на свет эта новая информация.
Арап (Arko von Darhs)То есть, его в полном смысле нельзя назвать трофейным, т.к. он родился через 9 лет после окончания войны. И происхождение теперь можно восстановить. Здорово, что появилась на свет эта новая информация.
NU родители неизвестны?
NU
Жалко что фотографий нет. А из какой страны он был привезен тоже не известно?
Жалко что фотографий нет. А из какой страны он был привезен тоже не известно?
Привезен из Германии, естественно. родился в 1954 г.
Arko von Darhs
Родители:
Vater: Egin vom Graetzerhof
Mutter: Inka vom Strelasund
После сноса и переустановки системы меня опять, к сожалению, выкинуло из немецкой базы данных. Как только получу туда доступ, продолжу родословную в нашей базе.
Arko von Darhs
Родители:
Vater: Egin vom Graetzerhof
Mutter: Inka vom Strelasund
После сноса и переустановки системы меня опять, к сожалению, выкинуло из немецкой базы данных. Как только получу туда доступ, продолжу родословную в нашей базе.
У моего Чингиза Юмар Юотсвейн в 13-м колене тоже стояла Карабашка. Ну и что? Это был истинный ньюф по характеру, сам ни в жисть в драку не полезет, но и отпор мог дать не слабый.
Прохорова Людмила
Но вполне допускаю что это была замечательная собака.
И я люблю свою собаку невзирая на ее предков. Просто очень интересно узнать кто там наши пращуры.
Цитата:Ну и что?Да я тоже в общем то не напрягаюсь по этому поводу. Я конечно с Карабашкой лично не был знаком:)
Но вполне допускаю что это была замечательная собака.
И я люблю свою собаку невзирая на ее предков. Просто очень интересно узнать кто там наши пращуры.
SaBir,торфяные собаки))это сын меня просветил))
Цитата от Ольга Тимофеева (источник):SaBir,торфяные собаки))это сын меня просветил))Ну вот, час от часу не легче. Теперь ведь не успокоюсь пока не погуглю на тему торфяных собак.
Цитата:Самым крупными потомками торфяной собаки являются наши молодые породы: Ризеншнауцер; Доберман-пинчер; Эрдельтерьер.Ольга Тимофеева
Видимо Ваш сын ошибся.
SaBir,но в предках и вашей есть ризеншнауцер,так то)
Ольга Тимофеева
А в импортных собаках, где нет следов "Красной звезды", разве есть ризены в предках? Насколько я в курсе, нет.
А в импортных собаках, где нет следов "Красной звезды", разве есть ризены в предках? Насколько я в курсе, нет.
Ольга Тимофеева, ризеншнауцер Рой засветился в водолазах гораздо меньше, чем Карабашка. Его помесные с водолазами потомки использовались в основном в черных терьерах. Так что ньюфов, потомков Роя, осталось на сегодняшний день очень мало.
"Чисто из спортивного интереса".
Поделитесь ссылками на зарубежные ресурсы где затрагивается подобная тема или личным опытом общения с зарубежными заводчиками. Что думает "закордон"? Мне просто интересно, постает ли ТАМ подобный вопрос или этим "не парятся"?
P.S. Без демагогии, плиз.
Поделитесь ссылками на зарубежные ресурсы где затрагивается подобная тема или личным опытом общения с зарубежными заводчиками. Что думает "закордон"? Мне просто интересно, постает ли ТАМ подобный вопрос или этим "не парятся"?
P.S. Без демагогии, плиз.
В моей любимой суке 
Великий Медведь Камелия в 17 колене были и
Карабашка (кавказская овчарка) и
Альфа (восточноевропейская овчарка). Это была СУКА, она не то что даже умная, она была мудрая, все понимала, имела свое мнение и могла его объяснить, она предчувствовала опасность, предстоящую погоду, могла не пустить в лес или на речку, если чувствовала грозу или ураган, и точно, неожиданно, через несколько часов гроза была всегда. Редко, но показывала неприязнь к людям, причем это были знаки для меня, другие их не замечали, и как выяснялось много позже была права. Да она могла постоять за себя, за своих детей, за нас, и за моих внучек, и эту миссию она на себя взяла сама, и ее выполняла, а я не давила, а пыталась ей помогать.
От общения с ней и ее детьми, у меня сложилось четкое понятие, не нужно давить ньюфа, его нужно понять, объяснить или показать ему, что ты от него хочешь, а дальше договариваться. Они, иногда, выполняли такие мои просьбы, которые я не ожидала, что поймут чего прошу, а они понимали и делали:))) И я в ответ им иногда уступаю, если уперто не хотят и не пускают остальных куда-то идти, или чего либо делать, они что то знают или чувствуют, чего я не чувствую, и я им верю:)
Еще, научить что-то делать очень легко, а вот не делать, сложнее, иногда требуешь командой "нет", а иногда просишь "не надо, пожалуйста" и работает:)))
NU Наталья Юрьевна, а в предках моих собак очень много непонятных Эстонских собак, и их потомков, кто это и какие они?
Радж,
Кааро,
Леди,
Вандер,
Леди,
Кярри и тд.

Великий Медведь Камелия в 17 колене были и
Карабашка (кавказская овчарка) и
Альфа (восточноевропейская овчарка). Это была СУКА, она не то что даже умная, она была мудрая, все понимала, имела свое мнение и могла его объяснить, она предчувствовала опасность, предстоящую погоду, могла не пустить в лес или на речку, если чувствовала грозу или ураган, и точно, неожиданно, через несколько часов гроза была всегда. Редко, но показывала неприязнь к людям, причем это были знаки для меня, другие их не замечали, и как выяснялось много позже была права. Да она могла постоять за себя, за своих детей, за нас, и за моих внучек, и эту миссию она на себя взяла сама, и ее выполняла, а я не давила, а пыталась ей помогать. От общения с ней и ее детьми, у меня сложилось четкое понятие, не нужно давить ньюфа, его нужно понять, объяснить или показать ему, что ты от него хочешь, а дальше договариваться. Они, иногда, выполняли такие мои просьбы, которые я не ожидала, что поймут чего прошу, а они понимали и делали:))) И я в ответ им иногда уступаю, если уперто не хотят и не пускают остальных куда-то идти, или чего либо делать, они что то знают или чувствуют, чего я не чувствую, и я им верю:)
Еще, научить что-то делать очень легко, а вот не делать, сложнее, иногда требуешь командой "нет", а иногда просишь "не надо, пожалуйста" и работает:)))
NU Наталья Юрьевна, а в предках моих собак очень много непонятных Эстонских собак, и их потомков, кто это и какие они?
Радж,
Кааро,
Леди,
Вандер,
Леди,
Кярри и тд. Alla кстати при всем безразличии Бони к тому, что я называю агрессией посторонних, меня одну в воду не пускают. Беспокоится, паганка, что утону. И из воды на берег, как овцу выгоняет.
Все это на инстинктах, тк она не обучена.
Вспомнила еще один случай. описывала в маленьких историях здесь. Летом мы пошли гулять часа в 4 утра, балконная дверь была открыта и пока гуляли к нам на балкон кто-то залез. И именно Боня подняла тревогу. Она встала напротив прохода на балкон и вопросительно тихонечко сказала "гав". И не шла стандартно за мной, пить и тд, пока я не обратила внимание на нетипичное поведение (правда я к этому моменту раздется догола успела :-) тк было очень жарко :-) )
при этом, опять же, когда вышибали нам дверь, Боня вообще не реагировала, ибо я дома, типа нафига напрягаться.
Еще вспомнила, когда она не пускала меня повернуть за угол, я ее потащила волоком и там лежал труп.
Еще Боня сама не ходит и меня не пускает ходить под карнизами домов в зимне-весенний период. Приходится обходить, хотя это самый прямой путь к подъезду. В летне-осеннее период идем спокойно.
Вот откуда она знает про сосульки? она никогда не видела как они падают, ибо УК за этим следит.
При этом, как я уже писала, то что я воспринимаю как внешнюю агрессию, она не воспринимает или считает, что я нас обеих защищу. Ладно тест, она могла почуствовать, что все понарошку. Ладно корова, которая неслась на нас галопом, возможно корова хотела просто познакомится.
Но стаи бродячих собак, мужик с палкой и вышибание дверей было всерьез.
Вообщем с одной стороны я очень доверяю своей собаке, хоть она и валенок. Но если она проявляет беспокойство, наотрез отказывается куда то идти, то я уже понимаю, что у нее дело не просто в упрямстве.
С другой стороны, я не жду от нее защиты и надеюсь только на себя. Например, от мужика с палкой мы вместе убежали.
Я кстати вообще не оцениваю Бонины качества с точки зрения хорошо-плохо. Она такая какая есть. Со своими недостатками и достоинствами.
И еще. все хочу спросить, вы со своими собаками чувствуйте друг друга? у меня ощущение, что мы с Боней читаем мысли друг друга. Иногда у меня ощущение, что может у меня башню снесло, что так не может быть, чтоб так чувствовать друг друга.
Но есть факты, которые невозможно не воспринимать в рассчет.
Все это на инстинктах, тк она не обучена.
Вспомнила еще один случай. описывала в маленьких историях здесь. Летом мы пошли гулять часа в 4 утра, балконная дверь была открыта и пока гуляли к нам на балкон кто-то залез. И именно Боня подняла тревогу. Она встала напротив прохода на балкон и вопросительно тихонечко сказала "гав". И не шла стандартно за мной, пить и тд, пока я не обратила внимание на нетипичное поведение (правда я к этому моменту раздется догола успела :-) тк было очень жарко :-) )
при этом, опять же, когда вышибали нам дверь, Боня вообще не реагировала, ибо я дома, типа нафига напрягаться.
Еще вспомнила, когда она не пускала меня повернуть за угол, я ее потащила волоком и там лежал труп.
Еще Боня сама не ходит и меня не пускает ходить под карнизами домов в зимне-весенний период. Приходится обходить, хотя это самый прямой путь к подъезду. В летне-осеннее период идем спокойно.
Вот откуда она знает про сосульки? она никогда не видела как они падают, ибо УК за этим следит.
При этом, как я уже писала, то что я воспринимаю как внешнюю агрессию, она не воспринимает или считает, что я нас обеих защищу. Ладно тест, она могла почуствовать, что все понарошку. Ладно корова, которая неслась на нас галопом, возможно корова хотела просто познакомится.
Но стаи бродячих собак, мужик с палкой и вышибание дверей было всерьез.
Вообщем с одной стороны я очень доверяю своей собаке, хоть она и валенок. Но если она проявляет беспокойство, наотрез отказывается куда то идти, то я уже понимаю, что у нее дело не просто в упрямстве.
С другой стороны, я не жду от нее защиты и надеюсь только на себя. Например, от мужика с палкой мы вместе убежали.
Я кстати вообще не оцениваю Бонины качества с точки зрения хорошо-плохо. Она такая какая есть. Со своими недостатками и достоинствами.
И еще. все хочу спросить, вы со своими собаками чувствуйте друг друга? у меня ощущение, что мы с Боней читаем мысли друг друга. Иногда у меня ощущение, что может у меня башню снесло, что так не может быть, чтоб так чувствовать друг друга.
Но есть факты, которые невозможно не воспринимать в рассчет.
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
Об этом форуме
Данная страница - это форум группы
Новичковые вопросы.
Данная группа публична. Это значит, что на неё распространяются правила сайта, а за их соблюдением следит администрация группы.
Администрация группы: Ньюфаундлендовед, Соziдатель