Всё о породе |
Это форум группы Генетика и разведение. Подробности внизу страницы. Тема: Проигрышная битваПроигрышная битва
Цитата:У моей самой молодой суки родились первые щенки, и мне приходится сидеть около нее, потому что она все время хочет видеть меня поблизости. Почему бы не использовать эту возможность написать новый топик? Сообщения Vilga Мне тоже.
Это жизнь. Но те, кто серьезно знанимается разведением - имеют такие знания. Цитата от Юлия (источник):заводчики, следящие за информацией имеют данные о линиях, где часто встречаются внезапные смерти, больное сердце, где часто рвутся связки, где часто встречаются опухоли и др. Но если официальной доступной информации нет- то опять-же это только домыслы... Правильной информацией заводчик может владеть только в своем питомнике и только о своих собаках, а чтобы небыло домыслов заводчики и могли-бы создать статистику по длительности жизни собак и причин смерти... Vilga Домыслы, которые выстраиваются в стройную закономерность- для понимающих людей - уже не просто доыслы.
Жаль что тема так отклонилась.
Так тема то никуда не отклонилась!! смысл то очевиден !! Статистика и Тесты должны наглядно показать владельцам ньюфов необходимость этих самых тестов в первую очередь (цистинурия и патологии сердца)То от чего умирают собаки в репродуктивном молодом возрасте!!!!!
Основная цель выявить как отражаются ген заболевания (цистинурия и патологии сердца)на здоровье собак. Статистика по рожденным- умершим покажет процент распространенности этих патологий в породе. Умершие от несчастных случаев, приобретенных заболеваниях для этих исследований не будут учитываться, а вот кто точно знает или не установлена причина, то будут попадать в эту статистику. Для упрощения задачи, необходимо будет разработать анкету для заводчиков с определенными ответами. Еще раз повторюсь, что надо больше вести разъяснительную работу о наследственных заболеваниях, о возможностях их проверять в разных клиниках (лабораториях) нашей страны и сделать так, чтобы это было доступно каждому владельцу и только тогда можно будет говорить о введении этих правил. Наш сайт должен быть в этом основным помощником!!!! SmigarМне кажется очевидно, что если можно избегать смертей от цистинурии или болезней сердца в молодом возрасте при помощи тестирования производителей, то надо этообязательно делать. Пока от других заболеваниях нам не сможет помочь ни тесты ни статистика.
Smigar
Цитата:Еще раз повторюсь, что надо больше вести разъяснительную работу о наследственных заболеваниях, о возможностях их проверять в разных клиниках (лабораториях) нашей страны и сделать так, чтобы это было доступно каждому владельцу и только тогда можно будет говорить о введении этих правил. Наш сайт должен быть в этом основным помощником!!!!Вам повезло, что только повторяетесь. А когда я сказала, что Цитата:бы только обрадовалась, если бы на сайте был, например, отдельный, доступный всем интересующимся раздел, содержащий подробную и исчерпывающую информацию о тех тестах, которые на сегодняшний день можно сделать, с указанием мест, где их можно сделать и другой важной для разведения информацией.меня послали в Беларусь. Я уверена, что если в распоряжении заводчиков окажутся тесты, благодаря которым они реально могут улучшить здоровье своих собак, они их не только не откажутся их делать, а будут первыми бежать на тестирование. Только у каждого заводчика приоритетные проблемы могут быть свои, отсюда и моя позиция о праве выбора тех тестов, которые реально нужны именно этим заводчикам. ОксанаУтесты разрабатываются для каждой породы собак отдельно. Ньюфаундленды-счастливчики. Потому что Американский ньюфаундленд клуб тратит большие деньги на разработку генетических тестов.
Их все равно очень мало. Цистинурия., щитовидная железа, миостения. Наверно это все. Может ещё глаза. Разрабатывается генетический тест на заболевания сердца. Также, пока не разработан генетический тест на заболения сердца Его надо просто проверять, для того, чтобы не вязать больных производителей. И снимки на суставы. Также для того, чтобы иметь возможность уйти от вязки двух больных собак. Поэтому выбирать не из чего. Надо их делать и все. Цитата от Юлия (источник):Поэтому выбирать не из чего. Надо их делать и все.Ну как можно так не слышать друг друга!))) Цитата от Smigar (источник):надо больше вести разъяснительную работу о наследственных заболеваниях, о возможностях их проверять в разных клиниках (лабораториях) нашей страны и сделать так, чтобы это было доступно каждому владельцу и только тогда можно будет говорить о введении этих правил. ОксанаУ на нашем ресурсе есть ссылка на питерский ЗООГЕН,также можно набрать в Яндексе, посмотреть их прайс-лист с перечнем тестов, информации там достаточно. Зооген делает тесты на цистинурию, дегенеративную миелопатию. Для теста нужен материал 2мл. высушенной крови, оставшееся ДНК хранится по умолчанию и впоследствии вы всегда сможете сделать тесты на заболевания, на которые сейчас не тестируют, а завтра-послезавтра будут тестировать.
Юлия
Я уже несколько раз объясняла, почему не надо вводить обязательное тестирование по цистинурии. Зачем повторять это еще раз. Тоже будет и с другими тестами. Далеко не все тесты надо разрабатывать для каждой породы отдельно, потому что собаки относятся к одному биологическому виду. Это актуально в случае, если мутация произошла именно в этой породе. А таких мутаций меньше по сравнению с общим количеством мутаций. DarSveZy
На сколько я помню, у ЗООГЕНА 16 тестов для собак. "Мы скажем раз, мы скажем два и снова, снова повторим", что количество тестов будет увеличиваться. И зачем их всех делать обязательными, когда пока даже информацию о проблемах породы по стране собрать не получается. ОксанаУ вы продали, например, своего щенка в полное владение, Не секрет, что иногда владельцы не контактируют с заводчиком. Щенок был рожден от чистых родителей, соответсвенно, тесты на цистинурию он не делал. И владельцы знали, но забыли про какую-то там цистинурию. Уехали, допустим, из Беларуси в Россию. Хотят вязаться, неважно, кобель или сука. Таки партнер носитель и об этом знает. Или не делал тесты и ищет чистого по цистинурии производителя (для подстраховки). Соответственно, запросить тот же Зооген (например), по родителям он не может, ему НЕ СКАЖУТ, это конфиденциальная информация. Что остается делать, правильно, СРОЧНО сдавать тесты.... Если есть база с тестами, не фото на страничке питомника, а БАЗА, где можно посмотреть данные родителей, глядя в родословную, снимаются сразу все вопросы. Чтобы была БАЗА, тесты на цистинурию должны быть обязательными. По другому, ну, никак. Если базы нет, заводчик (или обычный любитель) сам добывает информацию разными способами. И периодически нечаянно вяжут носителей и сидят на пороховой бочке, пока не придут ответы на тесты :(( уже родившихся щенков!!!
ОксанаУ это для Вас неизвестны проблемы в породе. Для тех, кто занимается породой- эти проблемы вполне известны. Никто и не собирается вводить цистинурию в обязательный тест. Но, надо понимать, что мутация возникшая один раз - может возникнуть и повторно. Поэтому даже при вязке чистых родителей по рождению - иногда нужно проверять и их.
А почему нельзя сделать на первых порах базу по тем собакам, которые прошли тестирование.
Может сначала надо решить вопрос с самой базой. Кто ее будет делать, на каких правах. А то может получится, что тестирование обязательно, а базы как не было, так и нет. ОксанаУ Странный вы человек. А база на сайте Чем не устраивает? Это одна из лучших баз ньюфаундлендов из тех, что есть.
Ну и зачем обязательное тестирование. Работайте с теми, кто дает результаты тестирования в доступ.
Цитата от Юлия (источник):SmigarМне кажется очевидно, что если можно избегать смертей от цистинурии или болезней сердца в молодом возрасте при помощи тестирования производителей, то надо этообязательно делать. Пока от других заболеваниях нам не сможет помочь ни тесты ни статистика.Скажу про себя ! Для меня это не было очевидно пока я не столкнулся с этим лично!!(( Поэтому могу понять многих заводчиков для которых слова смертность или заболеваемость от цистинурии или сердечных патологий , просто страшилки с дикого запада. Вот почему я за статистику с конкретными примерами.! Пример
ОксанаУ Никто не знал про то, что Cayuga Conquistadorforpotap может быть носителем цистинурии. Не было никакой информации. И делая тесты на Сент Джонс Дора (Sent Djons Dora) и Сент Джонс Дали (Sent Djons Dali), заодно сделали и на Сент Джонс Жанна Д'Арк (Sent Djons Zanna D'Ark). И какой был шок- для нас получить результат теста на Жанну- носитель.... Параллельно снами тоже получили и у Смигар Шелковая Ночь (Smigar Shelkovaya Noch). А если бы ни я, ни хозяйка Шелковой Ночи не вывесили результаты тестов - могло произойти непоправимое. Ведь хозяева Cayuga Conquistadorforpotap и Cayuga Mescalero не посчитали тогда необходимым сделать тесты на цистинурию. А в питомнике планировалась вязка Жанны с Грандом. И только благодаря тому, что несколько человек всё-таки нашли в себе смелость вывесить тогда результаты тестов-этого не случилось. А тогда в базе всего было 2 теста с результатом носитель. Это сейчас стало нормальным проверять собак по базам. и в нашей базе уже есть достаточно информации чтобы не совершить ошибки.
Юлия Юля, база зрелищная и только. Она не дает выборку по цистинурии, она не дает никакую выборку вообще. Даже если сделать тесты обязательными, раньше утонешь, чем найдешь...Много стало экстерьерных собак, судя по выставкам. Возможно, часть этих собак оттестирована по всему, чему можно. А мне, к примеру, нужны здоровые локти и чистый по цистинурии кобель. Что я могу найти по базе? Только экстерьер-если выставки собаки опубликованы. У всех заводчиков сук есть щенки-кобели, которые им, если и понадобятся, то очень не скоро для собственного разведения, но которых с успехом могут использовать другие заводчики. Но заводчик не может курировать всех своих собак. Если будет принято обязательное тестирование сердца и на цистинурию, тогда любой клуб, даст направление на вязку только тестированным производителям. В нашем клубе такую работу делают, по дисплазии. Ну нет у РКФ такого ресурса, как за границей, когда показатели оказываются в базе национального кеннел-клуба.
ОтветДля того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно. Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц. Об этом форумеДанная страница - это форум группы Генетика и разведение. |
Чатик
17 сентября 2024
18:02 СЕвгений: Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:02 СЕвгений: Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:03 СЕвгений: Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
17 октября 2024
08:35 Нат легион: Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
08:35 Нат легион: Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
21 октября 2024
11:11 SIO: Лилия вот же недавно писала ... Соболезную близким :(
24 октября 2024
16:48 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:49 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:50 Donat: Да как узнать-то кто?
17:43 Donat: Да, наша Лиля. Рахматова. Ой какинеожиданно. ой как жалко-то. Лилечка, ты же настойчиво в "ресторацию" приглашала, настаивала даже. Казалось столько времени еще впереди... сходим еще и не раз...А оно вон видишь как. Человек предполагает...
17:46 Donat: Лилечка, люблю тебя за оптимизм твой, за желание всегда учиться новому, за оптимизм неиссякающий, за перлы, которые уже в народе "гомно моё" и другие
17:48 Donat: За беззаветную любовь к нашей породе! Ты не смогла другую взять, ты только окрас поменяла - Южанька наглядный пример. Покойся с миром, дорогая! Ты в наших сердцах...
27 октября 2024
16:35 Bonny2009: Народ, вот прислали инфу, что возле ТЦ Атлантис в Аннино привязан ньюф к дереву. Может кто рядом есть? Посмотреть и забрать до выяснений?
16:36 Bonny2009: Фотка есть из Телеграм, могу прислать
20:43 СЕвгений: В ВК в чате по ньюфам все очень подробно изложено. Девочку забрали с этого места.
|
1.579 s, 676 q |
© 2006 Ньюфы.ру // Редактор: Кирилл Ермаков // Программист: Евгений Ненаглядов Обратная связь Правила Сайта |