Тема: Цистинурия и вязки

Цитата:Только вариант СРЕДНИЙ! ну в смысле в середине таблицы

из среднего варианта ( в середине таблицы) первые два примера : с вероятностью рождения больного ребенка 0% и 25%. БОльные ньюфаундленды не доживают до племенного использования ( я по крайней мере на это надеюсь) поэтому третий пример ( больной х носитель) не может быть в нашей породе.

Григорьева АленаДа!Да! все правильно, видимо я не поняла что ты имеешь ввиду.

Ну почему же...Исходя из того, что я читала, то только кобели не доживают до года.....А вот суки больные вполне могут оказаться повязаны. И при осмысленной вязке с не носителем дать здоровое потомство(правда все будут носителями). Хотя страшно, когда на такую вязку идут по не знанию, а еще страшнее, когда ради заработка и от наплевательского отношения к судьбе собаки...

В принципе,При осмысленной вязке, заводчик , если идет на такой риск( носитель+ носитель, либо другие подобные варианты)) вполне осознанно,и если ближайшая лаборатория очень далеко, уже через четыре-семь дней вполне может знать результат по носительству. Забор крови можно произвести сразу после рождения щеников,аэрофлотом отправить анализ в Питер( со стюардессами всегда можно договориться), там его( анализ) встретят( если сможешь договориться с людьми, а это всегда можно попытаться сделать), передадут в лабораторию и через несколько дней результат уже будет известен.

Цитата от ньюф-не-чайница (источник):Григорьева Алена вот -вот это и нужно знать.Есть ли статистика по заболеваемости? У нас и за рубежом?
Может мы тут копья ломаем. а собак , страдающих от этого заболевания, не так уж и много, скажем по сравнению с сердечными заболеваниями или там.. пиометрой, скажем. Вот я знаю очень многие суки страдают и умирают от пиометры .Может это более актуально для нас?

У нас в городе ветеринары не знают, что такое цистинурия, а город совсем не маленький. И, действительно, дисплазия, пиометра, болезни сердца им куда-а-а более знакомы. Это можно считать статистикой? Думаю, да, ИМХО. Что касается проверок - их должны проходить те, у кого есть подозрения на возможность носительтства. Мои кобели без тестов: в двух я уверена на 100%, в одном - нет, но он не племенной. В любом случае, как уже писала Наталья Снигирева, ответственность всегда ТОЛЬКО на заводчике и ему решать. Никто не имеет права давать оценку его действиям.

Цитата от sky (источник):Что касается проверок - их должны проходить те, у кого есть подозрения на возможность носительтства. Мои кобели без тестов: в двух я уверена на 100%, в одном - нет, но он не племенной.

Что значит - есть подозрения? В чем это выражается? В каких случаях можно быть уверенным на 100%???

Вот нашла великолепный (по моему мнению документ) Финского ньюф-клуба. (
http://www.newfoundland.fi/html/main.htm )

на этой страничке можно найти рассшифровку (перевод) терминов на русский ангийский и др. языки http://www.newfoundland.fi/files/SNY_terveystilasto_FIN_ENG_SWE_GER_RUS.pdf

судите сами о статистике
http://www.newfoundland.fi/files/SNY_terveystilasto.xls

Caciba

Цитата от Caciba (источник):Что значит - есть подозрения? В чем это выражается? В каких случаях можно быть уверенным на 100%???

Можно я отвечу.
Увереным на 100% можно быть тогда когда и у отца и у матери есть тест и этот тест говорит что они СВОБОДНЫ от цистинурии. Но официально это подтвердить можно только сертификатом, т.е проведением теста.

Из этого документа нашла только одну собаку с sairas
что значит болен.

всего в документе 1615 собак, но на цистинурию протестированы не все

Вот сижу и ЗАВИДУЮ (слюнями уливаюсь) ПОчему у нас нет такой базы (такого документа) так все понятно становится и сразу все встает на свои места. Просто супер!

Цитата от BIZON (источник):Вот нашла великолепный (по моему мнению документ) Финского ньюф-клуба. (
http://www.newfoundland.fi/html/main.htm ) на этой страничке можно найти рассшифровку (перевод) терминов на русский ангийский и др. языки

Наташа, что-то я не нашла где там? Вижу только на финском... может не туда смотрю?

Цитата от BIZON (источник):Вот сижу и ЗАВИДУЮ (слюнями уливаюсь) ПОчему у нас нет такой базы (такого документа) так все понятно становится и сразу все встает на свои места. Просто супер!

Ответ прост. Люди боятся, что получат сертификат - "носитель" и дальше пойдут проблемы.
Это как в случае с Арго. Пока теста не было - молчим, тест получили "нужный" - кричим! А новички, прочитав всю грязь в теме про щенков, не разобравшись, что страшного в этом особо ничего и нет - задумаются.
Нам до такой базы, как до Китая! Пока в сознании людей не произойдет путч.

kessy справа у углу ищи сслово TERVEYSTILASTOJA нажми на него. Статистика здравоохранения (перевод)

Цитата:Ответ прост. Люди боятся, что получат сертификат - "носитель" и дальше пойдут проблемы.

Caciba А вот давайте и разберемся ПОЧЕМУ ЛЮДИ БОЯТСЯ!!!! И что сделать чтобы НЕ БОЯЛИСЬ, а гордились тестами какие бы то они не были. Пока мы будем как на изгоев смотреть и относиться к собакам с положительными тестами ТАК и БУДЕТ!!! Ну за что их клеймить позором, ну не понимаю я.

Caciba ну почему как до Китая! У многих эти тесты уже есть! Значит и таблицу такую можно начинать делать. А дальше пойдет само собой. Сложно "первопроходцам". А потом люди (все - и новички и опытные) будут видеть, что факт попадания в таблицу со словом "носитель" или дисплозия "В", например, не означает смерти собаки, конца выстовочной и племенной карьеры. Глядишь и дойдем до того уровня, когда "косо" будут смотреть на собаку у которой нет этих тестов и нет данных в этой таблице.
..... может я мечтатель?...........

BIZON спасибо, врубилась!

Вот и я не понимаю, что тут страшного?
Вот пока "здоровые" будут кричать: -А Вы "носители"!, вот до тех пор это и будет продолжаться.

В это базе(документе) есть функция по выборке. Смотреть только носителей или свободных или больных или ВСЕХ у кого сделан тест

Так и происходит это от, как говорит belk, воинствующего невежества. То один говорит, что цистинурия зависит от инбридинга, то другой, что от климата, то еще что-нибудь. (никого конкретно не имела в виду). А чем больше собак будут эту инфу предоставлять (я имею в виду инфу о результатах тестов), тем меньше страхов у людей будет и больше знаний.

CacibaДа все это от безграмотности и не желания вникнуть в проблему, так чтото услышали и уже ЭКСПЕРТЫ и судьи! Мне еще все свежо " Страсти по дисплазии!" Крику было!!!!!!!! и что! каждый сделал свои выводы.