Хотела бы написать до разных высказываний... Может кто-то посчитает и не совсем гуманной историю с проводом, но собака с первого раза поняла. Как мне одна дама сказала: "нельзя было так, надо было просто пожурить. У нас всего НЕСКОЛЬКО проводов было погрызено. После каждого такого проступка - нравоучения. Потом понял. Это гуманнее"
Люди, а разве это гуманно проверять, с какого по счету объяснения словами соба поймет, что провод - НЕЛЬЗЯ. В процессе этого "ай-ай-ай, плохая собака, провода грызть нельзя" вашему любимцу может попасться на зуб тот самый провод...под напряжением... Разве это гуманнее???

...Скажите.а инструктор окд может бить собаку??

Artel

Цитата:"Бейте палкой!"

Это конечно круто)))))Но к сожалению ретриверы плоховато поддаются дрессуре...
Согласна с
Lano4ka Одни мои знакомые достаточно долго обьясняли агрессивному ротвейлеру,что огрызаться и кидаться на людей нельзя.В итоге в двух летнем возрасте он пожрал хозяина.....
SIRIN Вообще то инструктор при дрессуре при наличии владельца наказывать собу не должен(если это грамотный инструктор).

А у нас наказывал...и насколько я поняла ,не только нас ,а всех...На первом занятии вообще очень жестко.

SIRIN Грамотный инструктор должен обьяснить владельцу как наказать собу,а не заниматься рукоприкладством при хозяине.Мои друзья взяли чау(суку) 4летнюю,злую,как черт....Порвала их детей,саму хозяйку,и прокусила руку хозяину.Они её боялись.Я им просто показала как её зафиксировать за ошейник(сверху,позади затылка),и обьяснила,что в этом положении можно наказать с минимальным ущербом для своего здоровья.Прошло три года,в семье мир и дружба,соба всех любит,и меня встречает бешено виляя хвостом(наверное боится,что еще чему научу владельцев).

Готов поделиться опытом по борьбе с доминантностью собаки. Согласен, при всей ласковости и любви к человеку наши ньюфы собаки очень серьезные и нуждаются в ответственном и вдумчивом воспитании.
Но рассказ не о моем любимом Кузеньке, а о алабае, другом которого я имел честь быть восемь лет.
Как человек ответственный, прежде чем к нам в дом попал алабай, я прочитал множество литературы по этим собакам и особенно книгу Вадима Мартина по очень близкой породе "Кавказская овчарка". Позвольте многоуважаемые ньюфоводы порекомендовать ее и Вам.
В книге автор очень много внимания уделяет именно вопросу воспитания собак и вопросу доминантности диких кавказов.События первого года жизни песы в доме развивались по учебнику, мы холили и любили его, он холил и любил себя. Единственным плюсом был абсолютно понятный стереотип поведения моего любимца, могу сказать что наши ньюшки гораздо более хитрее, изворотлевее и быстрее и незаметнее влезают нам на шею.
Большой беды ничего не предвещало, понятные мелкие уловки пресекались мной настойчиво , но ласково и упорно. Когда песе исполнился год и мы уже прошли ОКД с хорошими результатами, слава Богу нам не рекомендовали занимать с ним ЗКС, пес был весьма послушен и вменяем , оно все и произошло.
Доминантность - это не когда он не слушается, не хочет выполнять команды и тайком грызет провода, Доминантность крутой кобель завоевывает себе в бою.
Вожаком в стае может быть только сильнейший. Все произошло внезапно
Первой жертвой стала дочь. Рыком он загнал ее в комнату. Напал на жену и загнал на балкон. Следующим должен был стать Ваш покорный слуга. Зайдя в квартиру
увидел стоящего и рычащего на меня пса и понял, вот он час истины. В книге Мартина написано "завоевать авторитет в равной драке, если нет другого выхода", у меня выхода не было. 106 моих кг и зимний сапог в руках и его 75 кг и зубы. Описывать побоище не буду, страшно вспоминать. В какой то момент я его все таки завалил и он от меня побежал. В темной ванной он сидел часов 8 запертый и рычал не переставая, наступила тишина и я открыл дверь. Восемь лет мы жили душа в душу во взаимной любви и уважении. За нас он был готов отдать свою жизнь. Это побоище и нежелание снова проходить все этапы такой стожной борьбы и привело нас к такой великолепной породе как ньюфы. А что такое доминантность я не забуду никогда!

Тема старая, как мир, но так и не потеряла и, по всей видимости, никогда не потеряет своей актуальности. И тут вопрос не только в вашей доминантности, но и в характере самой собаки. Да, ваша доминантность - это главное. Но вот представьте себе я, старая калоша 65 кг веса и бобик-кобель под 80 кило. Тут только ваш авторитет и настойчивость, другого выхода не будет. И к каждому нужен свой подход - сколько собак, столько и характеров. У меня не столь большой опыт, как у многих других, но тем не менее могу утверждать, что все собаки с разными характерами, одному надо дать пинка под зад, чтобы быстрее понял (Жан), другой этого не потерпит, зато хорошо реагирует на завал за холку (Чингиз), а с третьим - только нормально на словах договориться (Бест) - и он весь твой. Но чтобы БИТЬ, да еще и палкой? Вот словесно, да еще "не медом в уши" - на наших собаках срабатывает достаточно эффективно, во всяком случае хотят-не хотят, но делают то, что мне надо.

Цитата от Сурри (источник):А что такое доминантность я не забуду никогда!

Да, сочувствую, когда-то тоже с ТАКИМ сталкивалась, и тоже у кавказца. У ньюфа доминантность в таком виде невозможна. По крайней мере, у ньюфа с породным темпераментом и здоровой психикой. Для него люди (да и собаки) - не объекты для проявления агрессии. У ньюфов это по-другому. И слава богу, что Вы к нам попали)))). Ну и про битье: мне кажется сам вопрос некорректен - "бить или не бить" - как-то ответ однозначный напрашивается - как же можно нюшку БИТЬ? Но тут же понимаешь, что пинки, удары по носу, резкие одергивания, вплоть до падения, применяемые при дрессировке - редко, но метко, -это ведь тоже битье. И без этого никуда. Ну никуда! Даже, если золотой характер, даже если соба все с полуслова, но ведь рано или поздно возникнет ситуация, недопустимая в будущем, и тогда надо жестко об этом любимому ньюфику заявить, а не нашептывать в ушко.. Так что ... БИТЬ?!? Да.. некорректный вопрос. Я бы по-другому спросила: наказывать или нет, вот так-то. А наказания бывают разные - от пинка до простого ухода от собаки. И это нормально. ИМХО.

Кузеньке тоже досталось один раз зонтиком по попе в полгода. Пытался кинуться под машину, напугал меня до смерти. Муки совести за оскорбление песочки с золотым характером и понимающим тебя с одного взгляда не давали уснуть всю ночь. Ньюф ,он как человек, понимает все и без насилия над благородной душой. Терпение, только терпение и последовательность, я считаю залог успеха и налаживания с ньюфом отношений "взглядов". У нюфочки во взгляде можно прочесть многое, как и он читает по любящим его глазам.

Действительно вопрос спорный, бить или не бить, у нас
мальчик довольно своеобразный, даже можно сказать немного своевольный, да, он добрый, ласковый, но вот выражая свою радость прыганьем на нас, остановить мы не можем. Сына и мужа Бураша еще слушается, со второго раза, а вот меня- это уже вопрос, его эмоции мне очень трудно остановить, парень крупный. В свои 7 мес. 63 кг и при росте 68 см я со своими 59 кг справиться тяжело, приходится минут 5 его успокаивать, тянуть за холку, щёлкать по носу, ударить посильнее эту "мордаху лица"
рука не поднимается, одни глазёнки чего стоят. Если начинаешь кричать, толку вообще нет, нюф начинает гавкать в ответ, как мы поняли кричать бесполезно, получается урок для нас тоже, вот и собираем всё своё терпение и только доброту. Думаем, что к году ближе Бураша всё же станет воспитанным мальчиком, вернее уравновешенным. Думается доброта и ласка победят....

Палкой бить - это круто,почки можно отбить или что ещё.Мы обе меньше 60 кг и не знаю,как завалить ньюфа,я на это просто не способна.Наш мальчик нас так любит,что я даже не задумываюсь,что он может гадость сделать.Ну разбалованный,конечно,скоро 6 лет.
На площадку ходили,потом,замучанные его драками,вызывали инструктора из школы Орлова,которая нам вправила мозги и ему заодно.
Честно говоря,для нас(и я об этом всегда и везде говорю) доминантность - это синоним невоспитанности.
Девочка растёт,пока справляемся,хотя с характером.Но бить её даже не представляю,разве эту лошадь пробьёшь?)))))

А мне кажется, что гораздо сильнее, чем битьё, на ньюфа действует ваше внутреннее состояние. Они его очень тонко ощущают. Если вам, например, в глубине души нравится, что собака гавкает на проходящих и вы полагаете, что она таким образом вас охраняет, тут хоть обругай её принародно, хоть по носу отщёлкай, ничего не подействует. И если так оно было в юности, то и будет дальше взрослая собака вести себя подобным образом, даже если вам это уже и нравится перестало. Всё. В мозгу уже закреплено. Неуверенность, внутреннее умиление при внешнем недовольстве, растерянность, страх, жалость к нему, маленькому, - они ощущают именно это, а не удар по спине. Иногда громкое "Т-а-а-а-а-к!" при полном соответствии с вашими чувствами имеет больший эффект, чем публичный шлепок на улице при внутреннем равнодушии к происшедшему. Т.е., сила духа гораздо больше воздействует, чем сила физическая. Ощутила в полной мере на своей собаке, личный опыт, ИМХО.

Цитата от SIRIN (источник):...Скажите.а инструктор окд может бить собаку??

Не позволяйте ни в коем случае!Это ОКД-общий курс дрессировки!А не ЗКС-защитно-караульная служба!Палкой-ни в коем случае!Забьете,это уже не друг и компаньен,это боязливая собака!

Казанова - вполне доминантный кобель, в рамках поведения ньюфаундленда. Доминантность стал проявлять после того как потерялся и через три месяца нашелся. Проявления начались с залезания под крыльцо и рыка на всех, кто его пытался оттуда вытащить.Я не стала БИТЬ собаку, я его оттуда вытащила насильно, несмотря на угрожающее рычание и потом, усадив перед собой имела долгий сорокаминутный разговор. Он все понял - он настоящий ньюф, с характером, склонный к самостоятельному принятию решений и понимающий слова и просьбы своей хозяйки. Ко всем остальным он снисходителен, а меня слушает. НЬЮФА НАДО ПОНИМАТЬ, А НЕ БИТЬ.

Полностью согласна с тем,что нюшек нужно понимать,и ни в коем случае не бить.Моей сегодня четыре месяца исполнилось,так у нас соседи все в восторге от нее.Взрослые собы других пород длительное время ходят на тренировки и результат не совсем положительный.Сначала на меня смотрели и крутили пальцем у виска не понимая зачем я все разъясняю своему щенку от а до я.А теперь занимаются вместе с нами , смотрят и подходят задают вопросы что да как.Сейчас мы спокойно гуляем без поводка,с первой команды подходит и когда нужно идет рядом.Даже при команде "гуляй" дальше трех-четырех метров не отходит.И естественно при кажущейся ей опасности подбегает и садится у меня между ног.Причем обучалась она без рывков и пинков, но на вкусняшках.Сейчас уже все понимает сама.Я с ней просто разговариваю.Что касается проводов - так эту проблему я решила известным всем способом - горчица.Дома на трюмо косметика и прочее ,максимум,что она может сделать , так это встать на столешницу передними лапами и облаять себя в зеркало.С едой тоже проблем нет - кушаем спокойно в зале перед телевизором.Она никогда не подойдет и не то чтобы мордой залезет ,даже хвоста рядом нет.Мы садимся кушать - Тори уходит на свое место.Это у нас заведено с первого дня и ни разу не нарушалось.Максимум за что могу потрепать ,и то слегка за шкурку (она даже не скулит),так это когда котенок от ее игрищ начинает пищать.

Цитата от n_u_s_h_a (источник):Моей сегодня четыре месяца исполнилось,так у нас соседи все в восторге от нее.

Если также будет и в тинэйджерском возрасте (что-то от 6 месяцев до года с небольшим) - можно будет Вас поздравить :)

Так она у нас и сейчас шустрая и своенравная девочка.Просто исходя из своего опыта ,когда были собы других пород (колли,эрдельтерьер,немецкая овчарка,азиатская,такса)знаю,что все они по разному поддаются дрессуре.Вот допустим с немцем были проблемы большие,ни как ни хотел ничего понимать.А колли - с одного движения понимала.И чем раньше начинать с ними заниматься , тем проще потом будет.И ей и мне.Тем более ,что полностью подчиняется она только мне.Муж когда что-то ей говорит она еще подумает,сделать или нет.И потом выполняет,но не всегда .Правда баловаться так как с мужем,ни с кем не хочет. У Тори также совсем другое отношение и игры с дочкой. Несколько раз было что их просто растаскивали по разным углам. Что у одной ,что у другой нет чувстсва меры в играх.Каждая по своему,но они нашли друг друга.Правда сейчас уже стали играть намного спокойней.

У меня тоже была раньше колли. Слушалась движения брови. А здесь....н-дя. Весело было :))) А в четыре месяца команды выполняли на ура :)

Ой, ребята, сложновато в стае из соб не менее трех применять метод только пряника:)))))))

Обратитесь к природе..
Там вожак стаи облизывает нарушившего правила стаи?????