Тема: Вопросы начинающего заводчика Уткиной Ирине

Цитата:Про отсутствие зубов - это другое.
Интересует - иррегулярность резцов нижней челюсти - вследствии узкой челюсти? Это наследуется?
Прикус наследуется?

Наследуется все-))) вопрос как? Вот на это нельзя ответить однозначно. Очень много влияний внешней среды на разные отклонения прикуса.
Иррегулярный постав тоже наследуется, зависит от ширины челюсти.

Т.е. - в этом случае наследуется узкая челюсть?

Chara как первопричина - да!
один раз видела "нелинейку" у собаки с достаточно широкой челюстью, видимо там был другой случай.

-о какой иррегулярности мы говорим, у ньюфа юного или взрослого?
-как определить "узость"?...как её увидеть, куда смотреть, где померить и т.п., объясните...
-я всегда "иррегулярность" прикуса считала следствием "сырости" породы...И полагала, что права, т.к. подобное допускается "штатовским" стандартом..., когда с возрастом у собаки выходят 2 нижних "вперёд". т.е. зубы "наклоняются" и сдвигаются вперёд.

Света, мы не говорим о возрастных изменениях. Такое часто бывает у старых собак, в некоторых случаях бывает что вся линейка нижних резцов выходит вперед.
Я так поняла, что речь идет о молодых собаках, и в моем понимании иррегулярный постав - это когда зубы находятся в шахматном порядке.

Света, мы не говорим о возрастных изменениях. Такое часто бывает у старых собак, в некоторых случаях бывает что вся линейка нижних резцов выходит вперед.
Я так поняла, что речь идет о молодых собаках, и в моем понимании иррегулярный постав - это когда зубы находятся в шахматном порядке.

Я говорю не о старых собаках, я говорю о том, что 2 нижних начинают "двигаться", к 2,5-3 годам это прямой прикус, потом начинают "выходить" на перекус. Только 2 нижних, по ним в комментариях Пегги Хелминг к "штатовскому стандарту" есть даже рисунок...

-если я не по теме, сорри!

по теме - только чуть в сторону-))

Цитата:я всегда "иррегулярность" прикуса считала следствием "сырости" породы...

Я видела МНОГО СЫРЫХ собак, в том числе моих (не могу отнести к «сухим»), зубы , у тех что видела нормального не иррегулярного постава.
Я не связываю "иррегулярность" с сыростью, наоборот , с сухостью и узкой челюстью.
Не знаю, может я не права.

zes - ты права-)

-ну так расскажите, наконец, что такое "узкая" челюсть...
-как вы эту самую "узость" определяете?...
Я понимаю, что опыта и знаний у вас поболе, но только иррегулярный постав я наблюдаю у отнюдь не "сухих". И узкой назвать те челюсти, в которых этот самый постав, ну, никак немогу!...и это не у одного ньюфа ;-))

Цитата:-ну так расскажите, наконец, что такое "узкая" челюсть...
-как вы эту самую "узость" определяете?...
Я понимаю, что опыта и знаний у вас поболе, но только иррегулярный постав я наблюдаю у отнюдь не "сухих". И узкой назвать те челюсти, в которых этот самый постав, ну, никак немогу!...и это не у одного ньюфа ;-))

ты называешь иррегулярным выход двух передних резцов с возрастом?

я тебе говорю, что иррегулярный это шахматка, зубы в шахматном порядке, им места на челюсти не хватает , чтоб в линейку расположиться.

Нижние резцы выходят за пределы линейки после 3 лет, не у всех, чаще у собак с очень короткой мордой, как правилдо собаки с короткой мордой сыроватые - отсюда и твоя логика.

Шахматое расположение несколько другое, рассказать что-такое узкая челюсть...Свет, не обижайся, но для некоторых понятий нужна практика, ты на все смотришь как математик и механик - иногда это неверно.

-конечно, каждый смотрит в меру своих знаний, на что тут обижаться-то :-))

У меня у Ники, после 3-х лет резцы стали выходить за пределы линейки, но нам по прежнему пишут прямой прикус. Челюсть не сырая и не сухая, нормальная хорошая челюсть. Я думаю это уже возрастное, тем более 6-ой годик пошел. Ир, а насколько сильно резцы могут отклониться от нормы? И делают ли эксперты в связи с этим скидки на возраст? А вот у Дари (ей 4-ый год)очень хорошая линейка, ножницы, и пока нет намека на отклонения.

Черникова Ирина- собака старше 4 лет, как правило эксперты делают скидку.

Отклониться могут по разному, я думаю это тоже наследственное.

Бывают собаки до старости с крупными резцами и с линейкой полной, например Джонс. Его зубы я видела в 7 лет.

Цитата:Отклониться могут по разному, я думаю это тоже наследственное.

Если это наследственное, интересно по какому признаку это передается, и кто носители этого признака-оба родителя или один?

Черникова Ирина- по перекусам я не занималась - поэтому нужно смотреть литературу.

Когда я говорила про иррегулярность - я имела ввиду отклонение двух резцов вперед (это имелось ввиду в книге Натальи Юрьевны). Шахматные порядок - да, наверно, это узкая челюсть. Но почему начинают ползти эти зубы? Из-за чего?
Пожалуй, открою отдельную ветку про прикусы :). Предлагаю по этому вопросу разговаривать там :).

Когда я говорила про иррегулярность - я имела ввиду отклонение двух резцов вперед (это имелось ввиду в книге Натальи Юрьевны). Шахматные порядок - да, наверно, это узкая челюсть. Но почему начинают ползти эти зубы? Из-за чего?
Пожалуй, открою отдельную ветку про прикусы :). Предлагаю по этому вопросу разговаривать там :).

Простите, что от имени начинающего заводчика, но, может быть, тема заинтересует ещё кого-то:
1. Чем ограничивается максимальный рост собаки? Если в стандарте... предпочтительно большой рост... почему до сих пор ньюфы не величиной с лошадь?

2. Чем ограничивается минимальный рост собаки? Почему до сих пор нет собаки величиной с млекопитающую мышь?

3. Почему, по вашему мнению, у породы Ньюфаундленд (если они самые, ну, замечательные собаки) до сих пор не прижился стандарт по росту, например, как у бородатых терьеров или Бернской пастушьей? Имею в виду Большие, средние, мелкие, но тоже ньюфы?