Тема: Голубой и другие нестандартные окрасы в породе ньюфаундленд

Ну, каждый решает сам для себя :) Со сплошным окрасом как раз более или менее разобрались, там характер наследования не так сложен. А вот в случае пятнистости вариаций достаточно много. Кто-то из заводчиков решит завязать, а кто-то будет храбро экспериментировать. У нас, к сожалению, теоретическая и практическая составляющие разъединены. Тот, кто занимается практическим разведением, ни разу не генетик по образованию. А тот, кто получил соответствующее университетское образование, да ещё и узкую специализацию в пределах обширного предмета - генетика животных, в частности ещё и окрасом занимается, - те, с точки зрения практики, могут довольствоваться только сбором информации.

Ген пегости весьма распространен в других породах да и в нашей породе тоже не редкость. Первый раз слышу да и на практике не сталкивалась с негативными последствиями вязок пегих собак %). По моему эта теория высосана из пальца, не доминантный = сцепленный с патологией?

Любая теория имеет право на существование. Пока одна из них не будет доказана.

А доказывать весьма сложно. Собака с точки зрения именно этого вопроса не экспериментальное животное ни разу. Это не мушка-дрозофила, которая множится со скоростью света и остаётся только подсчитывать количество особей с красными глазами :) Тут весь процесс очень сильно растянут во времени и дорогостоящ. Это кому надо? Как правило финансируются исследования в области заболеваний. Причём преимущественно человеческих.

Цитата от pksenia (источник):Очень хочется понять о чем речь? С чем таким может быть сцеплен ген пятнистости (пегости) ? Просветите пожалуйста!

Ксения, если бы знала точно не спрашивала бы, вот и хотелось понять и спросить у опытных Заводчиков, может знают, сталкивались. Если Вы считаете, что все, что написано ерунда, можно выдохнуть и не волноваться, если нет нужно искать ответы дальше.

Цитата от ньюфо-мама (источник):Ксения, если бы знала точно не спрашивала бы, вот и хотелось понять и спросить у опытных Заводчиков, может знают, сталкивались. Если Вы считаете, что все, что написано ерунда, можно выдохнуть и не волноваться, если нет нужно искать ответы дальше.

Мой опыт, конечно , не может сильно повлиять на статистику,тем не менее, я не наблюдаю укорочение хвостов или чего либо еще у пегих собак. По моему опыту большее количество претензий, лично у меня,к черным щенкам.

Цитата от pksenia (источник):Ген пегости весьма распространен в других породах да и в нашей породе тоже не редкость. Первый раз слышу да и на практике не сталкивалась с негативными последствиями вязок пегих собак %). По моему эта теория высосана из пальца, не доминантный = сцепленный с патологией?

Наверно...

ньюфо-мама Я тоже не слышала об сцеплении гена ослабленной окраски с заболеваниями. По моему, тут дело немного в другом.
Раньше собак с серым окрасом строго выбраковывали. Мало того, производителей, дающих таких щенков, порой не очень хотели брать в разведение.
Почему следили за распространением нежелательных аллелей окраса? В случае ньюфаундлендов - исключают из разведения аллель d. Потому что если на этот признак не будет действовать отбор, то, согласно закону Харди-Вайнберга, генотипы DD/Dd/dd распространятся в популяции с частотой, стремящейся к 25/50/25 %. Т.е. примерно каждая четвертая собака не будет соответствовать стандарту породы. Не каждого заводчика устраивала перспектива выбраковывать четверть помета. А вычислить гетерозигот по фенотипу не всегда было возможно. Надо было делать скрещивания, в результате которых могли родиться не соответствующие стандарту щенки.
Ситуация изменилась с появлением генетических тестов на окрас. Так как ДНК-тесты позволяют контролировать генотип, не прибегая к нежелательному скрещиванию, стало легче планировать вязки по этому признаку. Можно относительно легко избежать рождения нежелательных по окрасу щенков. Ну а некоторые, наоборот, стремятся получить весь спектр. Главное, чтобы они не забывали рассказывать потенциальным покупателем, какие из этих щенков уже не будут признаны породным ньюфаундлендом.

Цитата от ньюфо-мама (источник):Т.е. получается, что ЗАЛОМ хвоста - ВИДИМОЕ наличие полулетальных рецесивных генов, которое может сигнализировать о грозящих проблемах потомству если повязать суку и кобеля с полулетальными генами.

Так это легко проверить повязать двух собак с изломом хвоста. И такие вязки имеют место быть. Не слышала о смертельных случаях...

Цитата:"заячья губа", "волчья пасть"

Это скорее не генетика , а пороки внутриутробного развития.

Можно подумать, что статистика по пегим собакам с волчьей пастью и заломом хвоста зашкаливает, а у черных подобные проблемы не замечены.

ньюфо-мама Если бы это было так как вы пишете, то не осталось бы уже доберманов, ротвейлеров, боксёров, у которых раньше хвосты вообще купировались, и никто даже не подозревал, были там заломы или нет. У английских и французских бульдогов хвост с изломами - это породный признак, который прописан в стандартах. Они то уж со своими "летальными генами" давно должны были исчезнуть из списка пород.

Lady Вера, это не я пишу, я только читаю и пытаюсь понять. Начинаю волноваться, бояться и сомневаться...

Вы уж извините фиговая какая-то статья не знаю как законы генетики, но законы логики нарушены напрочь.
"От общего к частному, а не от частного к общему"
Так можно до чего угодно договориться...
Например:
Если собачка рецесивна по не доминантному окрасу (любой исключая черный) - значит е её в рецесиве все сорок сороков наследственных болезней.

И на счет того что ген пегости связан с летальными генами: учитывая что для ньюфов бело-черный окрас исторически "первый" как-то за триста лет не вымерли :)

SIO Олечка, там сложные схемы наследования, я пробовала рисовать картинки, запуталась, наверно нужно долго учиться, что бы чувствовать и понимать генетику. Жалко, что сейчас этим в собаководстве почти не занимаются научно. Вот человеческая генетика двинулась вперед, много чего предсказуемо заранее.

ньюфо-мама Для ньюфа возьмите схему, которую я приводила в этой теме. Там сложно запутаться. Кроме "ирландской маркировки". В ней пока все не ясно.

ОксанаУ
к сожалению, за давностью Ваша ссылка на схему в этой теме не открывается(

ОксанаУ спасибо
я ее добавлю в эту тему, а дальше Юля разберется как вставить ее в библиотеку

схема наследования окраса

Цитата от Юлия (источник):Аня это статистика.
Если от кобеля за всю жизнь получен 1коричневый щенок, а во всех вязках с коричневыми или коричневогенными суками только черные щенки, то с большей вероятностью была подвязка.

Вопрос: коричневый щенок должен был возникнуть от "подвязки" с какого цвета собакой? :))))

ID: Жозефина Леди Прекрасная,вот сука,посмотрите пожалуйста дубль пометы 13,15 годов,как можно было просчитать такие результаты по имеющимся данным в базе?