Целиком и полностью присоединяюсь к Дориша и к brt-aza и хочу заметить следующее: большинство людей занимающихся с собами - это "дамы бальзаковского возраста" - то бишь в прмежутке 30-40 лет и более. Интересно какой доктор в спортдиспанцере рискнет дать мне справочку для занятия спортом ведь для выдачи подобного документа необходимо пройти ряд обследований и тестов достаточно серьезных и без этих тестов врядли кто-то возьмет на себя такую ответственность, если участковый врач в обычной поликлинике долго думает давать ли мне справку для занятия ЛФК. А заниматься с песой у меня получается довольно неплохо и без всяких там справочек... И в "Кубке нашего двора" мы участвуем довольно-таки успешно.
А что касается проплывов - многие ли владельцы сами в состоянии проплыть этот километр. Кто-то из великих сказал - "Никогда не заставляй другого делать то чего не можешь сам!"
И кроме всего прочьего не нужно забывать, что для большинства людей это только хобби и не более того. Мы ходим на работу, растим детей и т.д. и т.п. и с удовольствием занимаемся , ну например ССВ, и не собираемся круто менять свою жизнь и становится профессиональными спортсменами в этой области или в любой другой... Наверное есть и те кто захочет быть профи - пожалуйста. А нам оставьте пожалуйста то что у нас уже есть - некоторых это вполне устраивает!

ХундярУля,Дориша,brt-aza - девушки Вы чего то путаете! Кто Вам мешает заниматься, проводить любые соревнования по любым правилам, устраивающих только Вас.

Цитата:И в "Кубке нашего двора" мы участвуем довольно-таки успешно.

Но есть люди которые хотят получать и рабочие дипломы, степени и звания. И чтобы не было анархии везде существуют какие то единые правила.
Вы же на выставку везете собаку и хотите чтобы ее оценили в рамках стандарта, а не просто красиво ваше сокровище или нет...
А вы проводите испытания по дисциплине преодоления водных преград, а с временным дипломом посылаете людей в РКФ получать рабочую степень по ССВ. И некоторые из испытуемых до сих пор уверены, что в Адлере они занимались и сдавали испытания по ССВ.
Вам, что заболтать эту тему нужно, чтоб народ так и не понял все-таки что такое ССВ и какие нормативы, пусть и требующие изменения и обсуждения в нем существуют!

Цитата:Но есть люди которые хотят получать и рабочие дипломы, степени и звания. И чтобы не было анархии везде существуют какие то единые правила.

ну и почему рабочий диплом СОБАКИ должен зависить от РОССПОРТА?????????? откуда такие правила??????
почему не сделать отдельно....кто хочет,тот только рабочий диплом для собаки зарабатывает,а кто хочет ,идет на мастера спорта....давайте отделять мух от котлет....
одни занимаются физкультурой,другие едут на олимпиаду....

AminaА никто и не возражает против правил , но вся суть в том что правила эти должны хоть как-то согласовываться со здравым смыслом, а сейчас с этим что-то туго стало! Кстати никто и не против получения дипломов, но правила для этого тоже должны быть РАЗУМНЫМИ, а не иметь целью всё и вся заадминистрировать.А желаете получать звания и разряды спортивные пожалуйсто, но уже по правилам РОССПОРТа. Давайте разделим одно от другого. А остальным оставьте обычные рабочие дипломы без получения справок, скорых, СЭС, страховок и прочей белиберды. Только технические правила выполнения упражнений, штрафные балы, квалификация судей, короче всё только по делу и обсуждать это надо с инструкторами. А уж в какой форме проводить соревнования и где организаторы сами разберуться
Вот вы сами говорите о том что правила ныне действующие требуют изменений так и мы о том же. Всё написанное в предыдущих наших постах как раз и нацелено на то чтобы нас услышали члены комиссии по ССВ.
И вы напрасно думаете, что ньюфиный народ не в состоянии понять что такое ССВ, а что ИРО, и чем мы в Сочи занимались.

Цитата от Bonapart (источник):brt-aza
Я не знаю, что там было. Я просто прочла пост Amina и у меня возник вопрос.

Вопрос возник, потому как исходя из поста, ситуация была понята однозначно. Моё мнение, что никогда нельзя судить о ситуации, при которой сам лично не присутствовал.

Цитата от Amina (источник):Я что произвожу впечатление не адекватного человека?

:)) Надя, что за глупости :) Недопонимание сторон совсем не говорит о неадекватности этих сторон. Это сплошь и рядом каждый день в нашей жизни :)

Цитата от Bonapart (источник):brt-aza
Amina в данном случае оказалась в выигрыше, в отличие от тех, кто эти испытания всё-таки оплатил и сдал.

Выигрыш и проигрыш - это какие-то термины из области казино :) ЛИЧНО МНЕ глубоко плевать на все бумажки, титулы и звания. Полагаю, собаке моей тем более. Я пришла три года назад заниматься ССВ не за этим. Мне это просто крайне интересно. Испытываю чувство глубокого удовлетворения (:) от единения с собакой, от работы в паре с таким удивительным существом, как ньюф.
Мы и зимой решили не "простаивать", а занялись ПСС (а уж этой службы в РКФ точно нет) именно поэтому. Скучно жить без совместных действий. Причём и собаке тоже скучно! :) И если будет "Кубок Нашего Пруда" - с удовольствием приму участие (и денег заплачу! - для себя ж стараемся). Будет Кубок России со званиями и титулами - ради бога, мне всё равно. Главное-то не это! А процесс работы и результат, который показывает собака. А она его показывает вне зависимости от всей этой суетни вокруг Росспорта, и лично мне этого достаточно. На фиг мне этот КМС или МС! Тем более, не считаю спортом для себя стояние по колено в воде и выкрикивание команд :)

Цитата:Тем более, не считаю спортом для себя стояние по колено в воде и выкрикивание команд :)

золотые слова.....

Господа, вы, кажется, ошиблись темой. Если вас вполне устраивает "Кубок нашей лужи" и больше ничего не нужно - вам явно не в эту тему. Здесь обсуждаются вопросы, связанные с

Цитата от Эльвира (источник):Инструктор. Дрессировщик. Собака. Стюард. Гребец. Судья.
Предлагаю здесь обсуждать цели и задачи этих участников дрессировочного, испытательного и соревновательных процессов.

То, что хочется вам всем дамам бальзаковского возраста - это только дрессировочный процесс, не имеющий отношения ни к испытаниям, ни к соревнованиям. Поэтому Ваше нытьё в этой теме под девизом "а мы не хотим!" в данной теме не уместно. Как я понимаю, тема была заведена, чтобы расставить все точки над i в вопросах по официальным правилам и положениям. Глупые они, или нет - это уже вопрос номер два. Они есть и их надо выполнять. Не хотите выполнять такие правила - добивайтесь их изменения. Какие вопросы?
Только учитывайте, что помимо вашей точки зрения существует и другая. И если

Цитата:ЛИЧНО МНЕ глубоко плевать на все бумажки, титулы и звания. Полагаю, собаке моей тем более. Я пришла три года назад заниматься ССВ не за этим. Мне это просто крайне интересно. Испытываю чувство глубокого удовлетворения (:) от единения с собакой, от работы в паре с таким удивительным существом, как ньюф.

Почему такой резонанс вызвал отказ РКФ в выдаче дипломов по результатам испытаний в Адлере???

Это не резонанс. Это моя позиция. Она исходно и три года назад была такой же :)

Цитата:А никто и не возражает против правил , но вся суть в том что правила эти должны хоть как-то согласовываться со здравым смыслом, а сейчас с этим что-то туго стало! Кстати никто и не против получения дипломов, но правила для этого тоже должны быть РАЗУМНЫМИ, а не иметь целью всё и вся заадминистрировать.А желаете получать звания и разряды спортивные пожалуйсто, но уже по правилам РОССПОРТа. Давайте разделим одно от другого.

А остальным оставьте обычные рабочие дипломы без получения справок, скорых, СЭС, страховок и прочей белиберды. Только технические правила выполнения упражнений, штрафные балы, квалификация судей, короче всё только по делу и обсуждать это надо с инструкторами.

А уж в какой форме проводить соревнования и где организаторы сами разберуться

Вопрос: водоём заражён кишечной палочкой (или ещё чем-нибудь похлеще), СЭС не разрешает туда заходить, но вы туда лезете и как результат - болеют и люди и собаки, последствия могут быть любые, вплоть до летального исхода. Если себя не жалко - собак пожалейте. ИЛи вам и здоровье собаки по фигу? главное - процесс???
далее - на испытаниях, соревнованих произошёл несчастный случай, требуется скорая медицинская помощь, профессиональная. Вы можете её оказать на месте, сориентироваться в ситуации? Определить сердечный приступ или ещё что-нибудь не дай бог? Вы в курсе как нужно транспортировать больных с таким диагнозом? От этого зависит жизнь человека. Вы это сможете обеспечить?
Вам требуется реабилитация и лечение после несчастного случая на тренировке, или испытаниях, своих заработанных денег на это не хватает - откуда вы их возьмёте, если будете не застрахованы???
Если бы вы знали, сколько людей (о собаках уж не говорю) погибают имменно из-за такой беспечности, вы бы не относились с таким пренебрежением к данным правилам.
Сорри, но наболело. Работая в фирме, имеющей прямое отношение к медицине я столько навидалась и наслушалась, что такое беспечное отношение к своей и чужим жизням просто возмущает. Потому что очень много случаев, когда в результате такой беспечности уже ПОЗДНО что-либо предпринимать. Пока с этим не сталкиваешься - то и не задумываешься об этом. Если бы вы знали, сколько можно было бы спасти человеческих жизней, если бы не

Цитата:А остальным оставьте обычные рабочие дипломы без получения справок, скорых, СЭС, страховок и прочей белиберды. Только технические правила выполнения упражнений, штрафные балы, квалификация судей, короче всё только по делу

Цитата от Bonapart (источник):То, что хочется вам всем дамам бальзаковского возраста - это только дрессировочный процесс, не имеющий отношения ни к испытаниям, ни к соревнованиям.

Простите, юные девы, но мне кажется, что без дрессировочного процесса невозможны никакие соревнования ни по каким правилам, ни по правилам РКФ, ни на кубок Нашей Лужи. И если он доставляет удовольствие и даёт результат - чем это плохо? :))

Цитата от Дориша (источник):оставьте обычные рабочие дипломы без получения справок, скорых, СЭС, страховок и прочей белиберды.

кто сказал, где написано, что для получения рабочего Диплома нужна вся эта

Цитата:белиберда

?
проходите испытания и получайте. Хотя на месте инструкторов я бы всех заставляла страховаться. Хоть как-то обезопасить себя и других. Я уж молчу о приеме наличных денег не через кассу или расчетный счет.

Цитата:вы сами говорите о том что правила ныне действующие требуют изменений так и мы о том же. Всё написанное в предыдущих наших постах как раз и нацелено на то чтобы нас услышали члены комиссии по ССВ.

Вообще-то тема о другом. Хотелось - что бы вы услышали. Ну да ладно...мы услышали И даже прочитали. Правила требуют изменений? Хорошо! ТОлько что-то я не вижу леса рук в теме о Конференции по изменениям Правил.

Цитата:И вы напрасно думаете, что ньюфиный народ не в состоянии понять что такое ССВ, а что ИРО, и чем мы в Сочи занимались.

Тогда мне объясните - почему занимаясь IRO,получив временные дипломы по IRO, постоянные Дипломы требуем по ССВ и клеймим РКФ, обзывая бюрократами и дебилами?

Цитата от Bonapart (источник):Вопрос: водоём заражён кишечной палочкой (или ещё чем-нибудь похлеще), СЭС не разрешает туда заходить, но вы туда лезете и как результат - болеют и люди и собаки, последствия могут быть любые, вплоть до летального исхода. Если себя не жалко - собак пожалейте. ИЛи вам и здоровье собаки по фигу? главное - процесс???

:)))))))) А по правилам РКФ мы должны с СЭС всё согласовать. Как результат - НЕТ таких водоёмов, где можем проводить соревнования, испытания и пр. Ну, то, что там и люди купаются всё лето и без ущерба для здоровья никого не волнует. А без бумажки от СЭС мы только и сможем как Чемпионат Великой Лужи провести :)))

Цитата от Amina (источник):ХундярУля,Дориша,brt-aza - девушки Вы чего то путаете!

Но есть люди которые хотят получать и рабочие дипломы, степени и звания.

Столько копий в этой теме ломается, а ради чего? Каждый год в Питере и Перми успешно проходят испытания на получение рабочих дипломов разных степеней как минимум по 10 собак. А взгляните на наполненность рабочего класса на наших монопородках..... ГДЕ ОНИ?

Цитата от Елена Полетаева (источник):Я не занимаюсь разведением. Возможно, я не верно понимаю. Я понимаю так - плем.книга РКФ - это куда записываются все пометы, сделанные в РФ. Но при этом еще не выдается родословная. ТОлько щенячка. Купив щенка с РКФ щенячкой, его везут в Кахастан и там получают свою родословную. Вот на этой самой родословной и нужен штамп РКФ. Если он (штамп РКФ) стоит на любой родословной ФЦИ то и вопросов нет.

ну.. вообще-то правила одинаковы для всех стран признавших FCI.
Да , у нас собака российская и родословная выдается только в России.В Казахстане ее заносят в племенную регмстрационную книгу и ставится печать и номер регистрации.
Точно таким же образом все делается в РКФ-на родословную любой страны ставится соответсвенная печать и номер регистрации.То есть мы сейчас это делаем для собак рожденных в Казахии.
А все-таки такая собака допускается к чемпионату или нет?
Если дрессировщик-гражданин России?

Дрессировщик - резидент РОссии, Собака - имеет Родословную РКФ или штамп РКФ в родословной ФЦИ - допускается на соревнования.

Цитата от belk (источник):А по правилам РКФ мы должны с СЭС всё согласовать.

Это не РКФ, это Нормы для проведения соревнований на водоемах в России

Цитата:А без бумажки от СЭС мы только и сможем как Чемпионат Великой Лужи провести :)))

И чем плохо? И Проводите! Вам же не важны разряды и звания.

Цитата:взгляните на наполненность рабочего класса на наших монопородках

вот и получается- что рабочий Диплом нужен для участия в монопородных выставках. В основном.

Цитата от Елена Полетаева (источник):И чем плохо? И Проводите! Вам же не важны разряды и звания.

Об том и речь :) И будем. И нас таких совсем немало :))))

Цитата от Елена Полетаева (источник):вот и получается- что рабочий Диплом нужен для участия в монопородных выставках. В основном.

Да, так и получается. А всё остальное - для души. И СЭС со справками от терапевта тут ни при чём :)

Ну и хорошо. Значит в 2011 году Питер не будет претендовать на Всероссийские соревнования? Ну раз они там никому не нужны....

Не исключена вероятность :)
Если события будут развиваться в таком направлении...

Да и СЭС нам справку никогда не даст :))))))))