Лен, так у нас это одно и то же...... в отношении щенков-то уж точно. Я не передёргиваю. Просто ты СОВСЕМ не понимаешь, как у нас работают со щенками. Здесь создан какой-то нереально - жуткий образ этих занятий. НИЧЕГО, кроме плавания, щенки не имеют. Все "нагрузки" условны, расстояния - минимальны (дрессировщик дальше, чем по пояс в воде не оказывается). Да что я в самом деле..... для людей уже само слово "занятие" звучит зловеще.... а что за этим стоит на самом деле? Да неохота даже разбираться, слово-то противное.... обидно только , Лен, что ты - человек думающий, поддалась на эту "утку".

Ань, может и так. Но я фотки внимательно рассматриваю, посты читаю. Не все так получается замечательно, как ты описываешь...

Понимаешь, если бы вы просто плавали с собаками, в мячик играли, и т.д. - это одно. Но ведь дальше вступают в дело именно амбиции, о которых здесь уже говорилось. Если бы их не было - никаких бы соревнований не проводилось, и не ломались копья на этом же форуме, кто круче в данном сезоне. А что такое спортивные амбиции - я знаю изнутри, по конному спорту. В погоне за ними теряются многие другие приоритеты. Поэтому и не верится просто в веселое времяпровождение людей с собачками. Знаешь, я сама со своими собаками езжу плавать летом. У нас - да, веселое времяпровождение, потому что все это не выливается в спортивную борьбу.

Фотки показывают далеко не всё. На них не увидишь гребок лодки, которую якобы тащит щенок, не увидишь подхвативших его в прыжке рук, да много чего не увидишь..... ну а посты.... люди-то и говорят лично, да не понимают друг друга, а тут тем более. Всё, о чём берёшься судить, надо видеть. Причём своими глазами.

Лен, мы на самом деле, не спортсмены, мы пляжники. И считай, что именно в мячик играем. Ну, сегодня в мячик, завтра в круг, потом в лодку.... В большом спорте на кон ставятся деньги, и немалые. Оттуда вся бедища. А у нас что? Коньячок под шашлычок вечером, да разговоры о собаках. Не, Лен, про большой спорт и амбиции - это больше противники ССВ выдумывают :)

Ань, стоит только почитать темы про ССВ, как становится понятно, что это не совсем так. Такой накал страстей, столько ссор и претензий...

Цитата от belk (источник):В большом спорте на кон ставятся деньги, и немалые.

Размер амбиций не особо зависит от статуса спортивных состязаний. Даже когда деньги не присутствуют, накал может быть нешуточный. Ну перечитай ты темы в разделе ССВ...

Вот хотя бы...
http://newfs.ru/group/nwr/forum/5880/

Лен, ну это больше личные разборки. Никакого отношения к занятиям со щенками не имеющие. И уж тем более к этой теме, которую уж запачкали выше крыши :)

Цитата от belk (источник):Лен, ну это больше личные разборки.

А такие разборки и есть проявление личных амбиций. А занятия со щенками дальше плавно перетекают в занятия со взрослыми собаками и в участие в соревнованиях.

Не всегда..... совсем не всегда.... Кто-то позанимался и бросил. Кто-то начал не с 3-х месяцев, а с года.... Кто-то отходил сезон, получил рабочий диплом и всё.... у всех по-разному.

А чем это плохо?? :)
Пусть себе перетекают.. :)

Люда, прошу прощения за ОФФ, который мы развели в Вашей теме. Я лично обсуждения заканчиваю:)))

Цитата от Bonny2009 (источник):Такой накал страстей, столько ссор и претензий...

И если всмотреться и вдуматься, этот накал кипит среди вполне конкретных людей, коих не так и много. И кипит он, кстати, между ними же, не только в этой теме, а и в других. А вода - гораздо шире, и людей на ней в десятки раз больше :)

Цитата от belk (источник):Лен, не так страшен чёрт.

Аня,это как помотреть:))) Я тоже против занятий со щенками хотя бы месяцев до 9-10! И дело даже не в нагрузках,а в том,что щенки много времени проводят в воде недостаточно теплой для удовольствия,а потом на берегу сидят мокрыми:((( Представь себя в мокрых шерстяных колготках,когда вечер на улице и градусов эдак 10! БРРРР! Это для здоровья полезно?

Когда у меня Викки занималась(заметь 9-11 месяцев),я ее и вытирала,и печку в машине включала на полную,а она все равно клубочком сворачивалась и долго не могла согреться:((( А если щенку только 3-4? Это полезно? А потом будут и суставчики,и циститы:(((
Ведь никто своего ребенка или внука вечером при t-10-15 градусов воду не пустит! Одно дело днем,да при солнышке-не вопрос! В крыму тоже не намного теплее бывает:((( А у нас сейчас мода пошла-только щенок в свет вышел-его сразу-плавать,давай как все! И сразу разговоры и про соревнования,и про призы,и про места:((( И каждый владелец становится азартным участником,забывая о главном- о пользе для щенка:(((!

Цитата от Petru4o (источник):Напишу последнее сообщение, посвященное этой теме и закрою её и для себя...

У вас(sky,Lusioly) никто не требовал денег, когда Тэфи болела парвовирусом (когда мы влезли в долги, чтобы оплатить лечение), никто НЕ ТРЕБУЕТ и сейчас…
Да, Люда писала маме давным-давно, чтобы мы сделали официальные снимки лап, и она всё оплатит. Сделали – сообщили сколько потратили, ничего не требовали! Про то, сколько потратили на саму операцию тоже сообщили. Посоветовавшись с некоторыми ньюфистами выяснили, что заводчики оплачивают такие вещи пополам половину, вторую половину оплачивают владельцы. Опять же НИЧЕГО НЕ ТРЕБОВАЛИ!!!

Да, так сложилось, что у Тэфи не всё впорядке, просто….(как писала Lusioly где-то на форуме, и в чем я с ней согласна полностью (хоть речь и не о Тифее))..


НО мы НЕ требуем ничего!!! И ТУТ изначально написали, чтобы дети, если возникнут проблемы с лапами, знали, на что можно обратить внимание...
НО, раз так..

то хочется спросить..
Где были вы(sky,Lusioly) ТОГДА, когда в 5 месяцев она заболела этой СТРАШНОЙ болезнью, когда ей было действительно плохо? Почему-то здоровьем Тэфи ТОГДА интересовался кто угодно, кроме заводчиков… Где вы(sky,Lusioly) были, когда у неё из попы лился фонтан (я не приувеличиваю) поноса, когда её трясло несколько дней без перерыва, когда она не могла встать, чтобы элементарно «справить нужду», тогда, когда она лежала на подстилке и ходила «под себя», когда из попы то и дело лился то кровавый понос, то черная вода (повторюсь она ДАЖЕ не вставала), когда она за 2 дня скинула 5 кг и круглые сутки лежала под капельницами?? Где вы(sky,Lusioly) были, когда мы не спали неделю, дежуря по очереди около неё, не ходили на учебу и работу, пока она болела, сменили 5 или 6 клиник?? Когда её температура поднималась до 40.4, когда однажды в 5 утра её живот раздуло как шар и мы поехали в ближайшую клинику, не зная ЧТО это?? Когда врачи стояли со слезами на глазах и не знали что делать (и такое было), когда они и мы понимали, что она может просто НЕ выжить?? Когда 3 раза мы вытаскивали ребёнка «с того света»; когда показатель её лейкоцитов упал до нуля и нам сказали, что СРОЧНО нужно такое-то лекарство, но его сложно достать и мы просили помощи в поисках у людей, которым не наплевать; когда показатели печени зашкаливали; когда она не ела 5 дней и похудела так, что торчали кости… Где ВЫ(sky,Lusioly) были??? Вы(sky,Lusioly) вообще знали о всех этих подробностях??? Это далеко не всё.. НЕТ!! НИЧЕГО вы не знали! Потому что НЕ интересовались… А вот тех, кто действительно помогал было много и ГИГАНТСКОЕ СПАСИБО им за это!!! Нам звонили и писали в день кучу раз (со всех уголков России, Украины и даже из Германии нам написали); кто-то помогал в поисках лекарств; кто-то помогал финансово (хотя мы отказывались)- благодарим вас за это, деньги пригодились; кто-то помогал морально и молился, когда опускались руки; кто-то помогал советами о том, как восстанавливаться.. А когда мы пришли на выставку после болезни, ВСЕ (даже те, которых мы знали только по никам с сайта) подходили и интересовались «Как Тэфи? Не нужно ли чем помочь?» (Как все узнавали вообще о том, что произошло - загадка! Изначально знал лишь маленький круг). И СПАСИБО ВСЕМ, кому было хотя бы капельку интересно её и наше состояние, кому было не все равно!!! А вы(sky,Lusioly) даже не позвонили, не написали…

А когда Lusioly узнала о болезни, она лишь ответила: «Слава Богу моя Ника ничем таким не болела» И ВСЁЁЁ, ни «Как здоровье?», ни «Она вообще ЖИВА??» НИ РАЗУ НЕ СПРОСИЛА!!!
И после этого у Вас(sky,Lusioly) поворачивается язык предложить вернуть деньги и забрать собаку?? Слов нет…

Да и сейчас, узнав об операции, Люда спрашивала про какие-то ЯКОБЫ удаленные фото, вместо того, чтобы узнать о здоровье, и как ребенок себя чувствует, как заживают швы, каковы результаты гистологии опухоли…

Судя по вашей "заинтересованности" для вас это всего лишь очередной щенок, а для нас с Анка это любимый член семьи и долгожданный ребёнок. А деньги, к счастью, не всё решают в этом мире...

Мне не понятно,вы обьвиняете Lusioly в том,что Тефи заболела паровирусной инфекцией и не помогла вам,на сколько мне известно Lusioly не ветеринарный врач и чем она вам могла помочь?Не понятно как щенок у вас паровирусной инфекцией заболел?Это говорит все о том,что вы не умеете обращаться с щенком и все это привело к тому,что вы сейчас имеете!!!

Поздравляю наших Медвежат с 9 месяцами!!!!

Поздравляем с Юниорчиками!!!

Фотина

Цитата от Фотина (источник):Мне не понятно,вы обьвиняете Lusioly в том,что Тефи заболела паровирусной инфекцией и не помогла вам,на сколько мне известно Lusioly не ветеринарный врач и чем она вам могла помочь?Не понятно как щенок у вас паровирусной инфекцией заболел?Это говорит все о том,что вы не умеете обращаться с щенком и все это привело к тому,что вы сейчас имеете!!!

Hу зачем же Вы так......
ведь заболеть этой гадостью может любой щеH(да и болели эHтеритом у мHогих опытHых владельцев)и зависит это далеко Hе от содержаHия собаки,а от мHогих факторов,Hе зависящих от владельца.

Поздравляю всех деток с 9 месяцами!Пусть все они будут любимы и здоровы!

Цитата от Petru4o (источник):а для нас с Анка это любимый член семьи и долгожданный ребёнок.

А для меня непонятно, как можно нагружать так любимого и долгожданного ребенка. И речь идет вовсе не о том, были или нет прыжки из лодки. Хотя они были. И когда один из инструкторов сказал:"Аня, ну может быть хватит мучить щенка? У нее с первого раза все получается." Она лишь ответила:"Нет, мы все упражнения будем делать по три раза, т.к. с третьего получается лучше всего!" И вот эта совокупность физических нагрузок (2 часа тренировок на воде, 1 час на суше, плавание, ринговая дрессура, прогулки, неоднократный подъем и спуск по лестнице - и все это ежедневно) могли привести к чему угодно. Когда щенок болеет практически все время, то никто не задумывался над тем, что его организм просто кричит:"Мне нужно немного отдохнуть!" И почему я должна перекладывать какие-то свои обязанности на другого человека? Даже если моя собака когда-то болела, то заводчик даже не всегда об этом знал. Да мне просто стыдно было сообщать, потому что я считала, что где-то я недосмотрела, где-то еще что-то.

Цитата от Petru4o (источник):Посоветовавшись с некоторыми ньюфистами выяснили, что заводчики оплачивают такие вещи пополам половину, вторую половину оплачивают владельцы.

Хорошо, а если вы берете в семью ребенка и усыновляете его? С кого будете требовать денег на его лечение или кто должен оказывать вам помощь? Когда принимаете решение о том, что у вас появится новый член семьи, вы должны понимать, что теперь вся ответственность будет лежать ТОЛЬКО НА ВАС!

Не совсем по теме, но все-таки…
Все, наверное, помнят ситуацию, когда в Крыму пропал мой щенок китайской хохлатой. Были несколько людей, которые помогали искать первые часы и все. Единственный человек, который был со мной все время и помогал во всем и нашел щенка – это Lusioly! Хотя с этим человеком до лагеря мы не были знакомы лично (иногда лишь общались по интернету).

Цитата от Petru4o (источник):Где были вы?

И мне бы хотелось задать этот вопрос. А все были на дрессировках, ведь важнее были деньги, потраченные на дрессировку, и возможность встать на пьедестал. Но я молчала до сегодняшнего дня, т.к. я понимала, что моя вина в этом тоже была. Да, мы вышли гулять без поводка. Но вместо того, чтобы просто помочь (ведь людей на базе было очень много), большинство сказали за глаза:”Сами виноваты.” Так почему, Анка и Petru4o, Вам теперь кто-то и что-то должен? Вы единственные, кто все время только сообщает и сообщает о новых заболеваниях вашего ребенка. Вы единственные, кто постоянно портил настроение Людмиле в Крыму. Вы единственные, кто постоянно в разговорах (хоть вроде и в шуточной форме) упоминали деньги (много заплатили за щенка и теперь, например, у вас нет возможности ходить в столовую). Когда вы приобретаете щенка, вы должны задумываться над тем, что необходимы будут затраты на его питание, лечение и пр. Если нет такой возможности, то тысячу раз надо подумать:”А можем ли мы взять на себя такую ответственность?”