Светлана Артёмовапоказывали как-то по телеку подобное.люди утверждали что питаются солнцем.не пьют и не едят :0)))))

У меня сейчас 2 собаки. Одна на натуралке, другая- на сушке. С натуралкой более запарно, но как-то спокойно. С сушкой просто- корма сыпанул, воды плеснул- ЕШЬТЕ НА ЗДОРОВЬЕЦЕ... Но как-то тревожно на душе, а что я ему туда сыпанула?
В этой теме мы уже говорили, что мясо (для натурального кормления) тоже не натурально выращено. Но и для сухого корма берут коров не на альпийских лугах вырощеных...

sky

Цитата:Понятие "маркетинговые войны" знакомо кому-нибудь? Я считаю, что это самое оно и есть.

Учусь на маркетолога, поэтому что такое "маркетинговые войны" знаю. :)))

Почитаешь такое и завяжешь есть вообще...

Откуда я брала эту информацию, уже не вспомню, но мне она очень пригодилась, может быть поможет еще кому-то..
Эта оценочная система сухого корма довольно распространена, ее автор - Fredalina
Возьмите цифру 100.
1. За каждый "субпродукт" вычтите 10.
2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10.
3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10.
4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5.
5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5.
6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3.
7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3.
8. Если содержит кукурузу, вычтите 3.
9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2.
10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2.
11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина) вычтите 2.
12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2.
13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
15. Если содержит соль, вычтите 1.

А теперь - прибавляем:

1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade) - плюс 5.
2. Если корм одобрен диетологом или породником (???) плюс 5.
3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5.
4. Если содержит пробиотики - плюс 3.
5. Если содержит фрукты - плюс 3.
6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки) плюс 3.
7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2.
8. Если содержит ячмень, плюс 2.
9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2.
10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1.
11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1.
12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый)
13. Если содержит глюкозамин и хондроитин, плюс 1
14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1.

Результаты:

94-100+ = A
86-93 = B
78-85 = C
70-77 = D
69 = F

Вот список кое-каких кормов/

Eagle Pack Holistic: 119 A +
Wellness Super5Mix Chicken: 117 A+
Solid Gold Bison-123 points A+
Eagle Pack Natural: 94 A
Canidae-119 points A+
Natural Balance Duck and Potato-114 points A+
Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy: 94 A
Timberwolf Organics Lamb and Venison-136 points A+
Innova-117 points A+
Eagle Pack Holistic Chicken-114 points A+
Chicken soup-113 points A+
Flint River Ranch: 92 (non-specific fat source) B
Eukanuba Natural Lamb and Rice-87 points B
Nutro Natural choice Lamb and Rice-85 points C
Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal: 85 (non-specific fat source) C
Eukanuba Large Breed Adult: 83 C
Iams Large Breed: 83 C
Iams Lamb Meal and Rice-74 points D
Science Diet chicken adult maintainance-45 points F
Bil-Jac select-37 points F
Science Diet Large Breed: 68 F
Pro Plan All Breed: 68 F
Pedigree Complete Nutrition: 42 F
Pedigree Adult Complete-14 points F
Ol Roy-9 points F
Purina Beneful- 17 points F

"Корм для любимой... "
Масальская Марина Николаевна,
Ветврач-диетолог

Мы так их любим, наших больших и совсем крохотных, мохнатых и голых, милых и преданных. Они согревают наши души и открывают нам двери в мир доверия и любви. Их здоровье и жизнь так зависят от нас. У них нет выбора, они едят то, что дают. А ведь "правильная" еда сохранит здоровье и продлит жизнь. Так давайте будем учитывать их потребности и считаться с их правом на здоровое питание и подходящие условия жизни. "Мы есть то, что мы едим" - это в полной мере подходит и нашим питомцам.

Собаки и кошки - хищники, их организм приспособлен получать питательные вещества и энергию из пищи животного происхождения. Мы знаем, что для полноценного роста, развития, беременности и оптимальной кондиции им необходим научно сбалансированный рацион, включающий белки, жиры, углеводы, минералы и витамины. Большое значение для животных имеет правильное соотношение между питательными веществами и качество исходных продуктов. И мы хотим сделать правильный выбор. Но как выбрать из огромного количества предлагаемых кормов. Часто наш выбор определяет реклама, где нежно прижавшись друг к другу, владелец и питомец испытывают бесконечное удовольствие от еды и фирмы, ее изготовившей. Когда рекламу создают профессионалы - они знают, на какие психологические точки надо надавить, дабы заинтересовать общественность. И общественность безропотно отдает денежки за продукты, о которых не имеет ни малейшего представления. Запомните - реклама фактов не предоставляет. Уже не говоря о том, что некоторые широко рекламируемые корма для животных содержат консерванты и красители, которые вызывают поражения печени, рак, дефекты развития, поражения нервной системы и запрещены для людей. Часто человек выбирает корм для своего любимца по совету заводчика, друзей или ветврача. Но и здесь нередко встречаются подводные камни: эти люди зачастую не обладают достаточными знаниями и тоже могут быть "жертвами рекламы". На конкретный вопрос "Почему именно этот продукт лучше?", дают исчерпывающий ответ "Потому что!". Согласитесь, мнение весьма субъективное. Для одного "хорош арбуз, а для другого свиной хрящик". Как быть? Оказывается, для защиты потребителей уже все придумано и продумано во всех развитых странах. Только для того чтобы пользоваться всеми придумками, надо научиться самостоятельно разбираться в информации, представленной на упаковке. Обращаю Ваше внимание - НА УПАКОВКЕ С ПРОДУКТОМ. Так как только за эту информацию производитель отвечает перед законом. За информацию в буклетах, плакатах, журналах и других СМИ производитель такой ответственности не несет. Ну а уж переводы на русском языке зачастую вообще не совпадают с действительностью. Закон у нас вроде есть, но как и все остальные не работает. Итак, приступаем к разъяснению.
В соответствии с директивами контролирующих органов в развитых европейских странах, а также в США и Канаде, действует закон об этикетках, исходя из которого производитель обязан указывать на упаковке информацию, соответствующую действительности. Если при проверке данные на упаковке не соответствуют результатам анализа продукта, фирма выплачивает астрономические штрафы и даже может прекратить существование. На современном рынке различные фирмы представляют товар в трех категориях: супер-премиум класс, премиум и эконом-класс. ЕСЛИ НА МЕШКЕ С КОРМОМ НАПИСАНО - "СУПЕР ПРЕМИУМ" ЭТО НИКАК НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ЕГО КАЧЕСТВА. Слово "супер" и "премиум" действует безотказно на необремененные знаниями умы. Следует знать, что эта классификация не регламентируется законом (т.е. на упаковке любого корма можно написать хоть супер, хоть супер-супер). КАЧЕСТВО КОРМА МОЖНО ОЦЕНИТЬ ТОЛЬКО ПО ИНФОРМАЦИИ, ПРЕДСТАВЛЕННОЙ НА УПАКОВКЕ. Сведения, представленные на упаковке, делятся на две части: основную и информационную.
Основные сведения
• товарный знак фирмы-изготовителя• координаты для связи
• предназначение (для каких собак, кошек и какого возраста)
• описание содержимого ("Ягненок с рисом", "Курица")
Информационные сведения - гарантированный анализ
• Процентное соотношение питательных веществ. Ничего не говорит о качестве корма. Соответствует общим требованиям по минимальному и максимальному содержанию веществ в соответствии с установленными нормами. Примерно одинаковы и в кормах эконом-класса и в высококачественных профессиональных кормах. Указывается общее количество в корме, а не то, что усвоится в действительности. Количество усвоенного зависит от качества ингредиентов.
• Почему процентное соотношение питательных веществ не является показателем качества?
Потому что это только биохимический анализ продукта. Собаки и кошки процентами не питаются. Кроме того, если мы приготовим однородную смесь из некоторого количества старых кожаных ботинок, машинного масла, опилок и воды и проведем биохимический анализ данного мало аппетитного продукта, то получим примерно следующее: протеин 25% (кожа от ботинок), жир 10% (машинное масло), клетчатка 3% (опилки). Данные вполне совпадают с типичным кормом промышленного производства. Понятное дело, что такой продукт можно съесть только один раз. Он же будет и последний. Для того чтобы выяснить, есть ли, собственно, в корме ботинки и опилки или нет, мы и обращаемся к составляющим ингредиентам.
Итак, самое главное!
• Ингредиенты. Дают нам представление о составе и биологической ценности данного корма. В хороших кормах перечисляются подробно, с конкретным указанием источника белка, жира, углеводов, клетчатки в нисходящем по весовому содержанию порядке. То есть, если на первом месте мы видим кукурузу, пшеницу и т.д. и в составе всего один компонент животного происхождения, мы должны осознать, что покупаем кашу - дешевый продукт и неподходящий как основное питание для собак и кошек. Питание на основе каши - враг номер один для желудочно-кишечной системы хищника. Большая часть заболевания желудка и кишечника связана именно с кормлением кормами на основе крупы (JamesW.Simpson, RoderickW.Else, Blackwell Scientific Publications Editorial Offices,1991).
Если в составе мы видим обобщение (например: злаковые, мясо и мясные продукты и т.д.) - корм точно эконом-класса и, скорее всего, производится из отходов мукомольного производства и боен.
• В хорошем корме на первом месте всегда мясо. Натуральное (что повышает качество корма) или мука из мяса. Причем не менее 25%. Не путайте с общим количеством белка. Эта цифра (если производитель ее указывает) стоит после наименования мясного продукта. Далее в составе обязательно должно присутствовать не менее двух источников белка животного происхождения (например, рыба и яйца, или печень и яйца).
• ВАЖНЫЙ ФАКТ: собаки и кошки живут не за счет того, что они едят, а за счет того, что усваивают. Таким образом, еще один показатель хорошего корма - высокая усвояемость. Как это определить? Элементарно. Находим на этикетке нормы кормления. Чем НИЖЕ нормы кормления, тем ВЫШЕ качество корма. Нормы кормления у дешевых кормов в полтора-два раза выше, чем у высококачественных. Следовательно, вы платите за хороший корм не в два раза больше, как кажется, а чуть больше, но ваш питомец получает здоровье и долгие лета. Как выясняется - иногда и здоровье можно купить. Обычно для сравнения выбирается корм для взрослых животных без специальных потребностей, а в таблице с нормами - вес 10 кг для собак и 3 кг для кошек. В хороших кормах суточная норма кормления для собаки 10 кг 115 -140 г., для кошки весом 3 кг - 30-35 г. Чем меньше, тем лучше по составу корм.
Например: любимец съел 100 граммов куриного мяса - организм использует 98 граммов, а 2 грамма уйдет, извините, в какашки. Если он съел 100 граммов кукурузы, организм использует всего 54 грамма, соответственно 46 граммов уйдет в вышеназванный продукт переработки. Почувствуйте разницу! Покупаете хороший корм - оплачиваете здоровье своего питомца, покупаете низкокачественный - оплачиваете понятно что.
• Почему важно, чтобы составляющие были перечислены подробно?
Для того чтобы потребитель знал, что он покупает и за что платит деньги.
Пример:
Корм № 1
Ингредиенты: мясо курицы (>30%), пшеница, животный жир, рис, пшеничная мука, мякоть свеклы, кукурузная мука, семя льна, рыбная мука, пивные дрожжи, сухое яйцо.
Резюме: производитель гарантирует высокий процент содержания мяса, и ГЛАВНОЕ, постоянство данного состава в каждой упаковке. Яйца и рыбная мука прекрасные источники белка для собак. Животный жир очень хороший источник жира для животных. Пульпа свеклы оптимальный источник клетчатки для собак и кошек. Мы четко представляем себе, какие продукты скармливаем своему питомцу. Все составляющие качественные полноценные продукты, закупаемые по стандартным ценам. Соответственно этот продукт не может стоить "три копейки".
Корм № 2
Ингредиенты: Злаковые, мясные субпродукты, растительные жиры, экстракт животных и растительных белков
Резюме: Корм на основе растительных ингредиентов. Под определение всех составляющих подходят отходы производства. Производитель не гарантирует постоянство состава по видам исходного сырья. В разных партиях могут быть разные продукты (например: сегодня положили пшеницу, завтра кукурузу, а вообще может только и отходы мукомольного производства, они тоже подходят под определение "злаковые" в кормах). Про мясные субпродукты: см. ниже
Да, потребитель может выбрать и более дешевый товар, но он должен понимать, в чем отличия одного от другого. Большинство владельцев ошибочно полагают, что корма отличаются только названием.
• Что такое субпродукты?
По принятым в Европе законам о кормовых продуктах, в кормах под определением субпродукты могут быть указаны не только печень, сердце, рубец, легкие и другие полезные продукты, но и трупы пушных зверей, перья, рога, копыта, кожа с шерстью, кровь и даже моча. Фу, какая гадость! Одним словом, отходы скотобоен. И очень многие производители этим пользуются. Потребитель, бойся в составе неясного определения "субпродукты". В составе высококачественного корма такого слова нет, нет и еще раз нет. Если и используется субпродукт, то всегда указывается какой (например: куриная печень).
• Что такое антиоксиданты и консерванты?
Эти вещества предотвращают прогоркание жиров и обеспечивают длительное хранение продукта.
В хорошем корме используются такие антиоксиданты, как витамин Е (токоферолы), витамин С (аскорбиновая кислота), экстракты и масла трав. Это указывается на упаковке обязательно и с гордостью, так как является дополнительной рекламой производителю. Обязательно обращайте на это внимание при выборе продукта и внимательно читайте все, что написано на упаковке самым мелким шрифтом где-нибудь в укромном местечке. Потому что в корма для животных официально разрешено вводить, как консерванты муравьиную, молочную, уксусную, пропионовую, соляную, серную, винную, фосфорную кислоты, частично их соли, бисульфит натрия, нитрит натрия. Впечатляет? Если вы увидите в составе EWG-добавки, то знайте, за незнакомыми буквами могут прятаться очень вредные консерванты: пропилгаллат, энтоксеквин, BHA (Е320) BHT (Е321). По исследованиям, эти вещества могут стать причиной рака, вызывают аллергические реакции, поражение печени, нарушения развития. Даже в небольших дозах эти вещества, задерживаясь в печени и жировой ткани, вызывают заболевания по факту накопления. А животинка-то любимая, свет в окне. А мы ей - отраву ядовитую! Но теперь мы все знаем и "враг не пройдет".
• Конечно же, в хороших кормах используются научные исследования в диетологии. Например: добавки для здоровья суставов, кишечника, иммунитета, специальные рационы для пожилых кошек и собак, оптимальное содержание кальция и фосфора для щенков крупных пород и т.д. Но это тема для отдельного разговора.
• Еще одна важная вещица. В хорошем корме нет ароматизаторов и красителей. Знаете ли вы, господа потребители, что в качестве ароматизирующих и возбуждающих аппетит веществ в кормах разрешено использование всех средств: и натуральных и аналогичных синтетических. Здесь производителям низкокачественных кормов раздолье. В большинстве случаев собаки и кошки, если они в здравом уме, зерновые пустышки на постном масле есть вряд ли будут. Но ведь их, доверчивых, можно и обмануть. Добавим ароматизатора, и будут есть все, как миленькие. А хозяева умиляются - любимый "ребенок" уплетает за обе щеки. Зря радуетесь - вас тоже обманули. Ароматизатор, может и не вредный, но корм-то ... как бы сказать, чтобы не обидеть... В результате - опять здоровье подорвано.
И все же, сегодня в мире достаточно производителей, которые так же, как мы с вами, очень любят собак и кошек и своих и чужих. И для них важны не только деньги, но здоровье и качество жизни тех, кого мы приручили. И именно поэтому есть шанс найти качественное безопасное для здоровья питание для тех, в ком души не чаем.

В корме которым я сейчас кормлю два антиоксиданта:пропилгаллат и BHA..

Цитата:По исследованиям, эти вещества могут стать причиной рака, вызывают аллергические реакции, поражение печени, нарушения развития.

Млять,ну как это так?У меня специальный корм из клиники для аллергичных собак,написано что он лечит а не колечит,да и веты говорят что хороший,мол три недели,и может быть вылечиться...а в статье пишут что и один и другой антиоксидант вызывают аллергические реакции..я что то совсем дура чтоли,как в составе корма для аллергичных собак могут содержаться вещества которые вызывают аллергическую реакцию?И не один!Причем производители об этом знают и нарочно все это туда добавляют:(

Lady

Цитата:Млять,ну как это так?

А это, Верка, чтоб с ума сойти!

Я своего перевела на Eagle Pack Holistic Select, мне ОЧЕНЬ нравится.

Юлия Наумова
Мне кажется я уже сошла.
И это я называется лечу собаку:(
Все больше и больше подхожу к тому чтобы самой начать готовить.

а может не все производители знают про ТАКИЕ консерванты! Я тоже постоянно убеждаюсь, что корма для животных - это мешок с секретом. Как говорил Винокур в своём монологе: "Потом сюрприз будет!". Кому верить?! У этого врача я уже читала статьи, и очень даже хорошего мнения о них...

Цитата:а может не все производители знают про ТАКИЕ консерванты!

Если бы хоть один из производителей скривил свое рыльце и сказал что не знал,я бы туда двинула,плюнула или еще чего страшнее...Это такие как я могут не знать,но не они!

Но не важно какой врач это написал

Цитата:Если вы увидите в составе EWG-добавки, то знайте, за незнакомыми буквами могут прятаться очень вредные консерванты: пропилгаллат, энтоксеквин, BHA (Е320) BHT (Е321). По исследованиям, эти вещества могут стать причиной рака, вызывают аллергические реакции, поражение печени, нарушения развития.

Важно что это факт:((((((

Вот ещё интересная ссылка.Там расшифрованы все эти незнакомые Е320 и т.д.http://fauna97.fatal.ru/archive/pravo1.html

Lady

Я с вашего позволения - скопировала!!!!!!!!

Могут вызвать раковые заболевания: E131, E142, E210, E211, E212, E213, E214, E215, E217, E239, E330.

Повышают к-во холестерина: E320, E321.
Повышают давление: E250, E251, E252.
Запрещенные к продаже: E103, E105, E111, E121, E125, E126, E130, E152, E181.
Опасные: E102, E110, E120, E124, E127.
Очень опасные: E123.
Вызывают кожные заболевания: E233, E232.
Вызывают высыпания на коже: E311, E312.
Предпологаются опасными: E104, E122, E141, E150, E 51, E171, E173, E180, E240, E241, E471.
Уничтожает витамин B12: E220.
Вызывают нарушения пищеварительного тракта: E222, E223, E224, E226.
Некоторые вещества еще исследуются, а известные безвредные:
E100, E101, E160, E161*, E170, E174, E175, E200, E201, E202, E203, E236, E237, E238, E260, E261, E262, E263, E270, E280, E 281, E282, E300, E301, E302, E303, E304, E305, E306, E307, E308, E309, E322*, E333*, E334, E335, E336, E337, E338, E339, E340*, E341*, E400, E401, E402, E403, E404, E407*, E409,
E410, E411, E413, E414, E420, E421, E422, E450*, E461*, E462*, E465*, E466*, E471*, E472, E473, E474, E475, E480.

жирно

Долго искала хороший корм для собакина.
И мне кажется нашла ANF,не нашла в нем никаких вредных веществ.

LadyРаскажите про этот корм! Состав, страна изготовления, и др.

У меня Adult Lamb Meal & Rice Formula
INGREDIENTS:

Chicken Meal, Lamb Meal, Brewers Rice, Whole Ground Corn, Whole Ground Wheat, Chicken Fat (preserved with Mixed Tocopherols and Ascorbyl Palmitate), Beet Pulp, Natural Flavors, Brewers Yeast, Salt, Dried Whole Egg, Lecithin, Fish Meal, Corn Gluten Meal, Lysine (essential amino acid), Fish Oil, Methionine (essential amino acid), Yucca Schidigera Extract, Choline Chloride, Potassium Chloride, Ferrous Sulfate (source of iron), Vitamin E Supplement, Zinc Sulfate, Manganese Sulfate, Biotin Supplement, Copper Sulfate, Vitamin A Supplement, Niacin, Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement (Vitamin B2), Vitamin B12 Supplement, Ascorbic Acid, Pyridoxine Hydrochloride (Vitamin B6), Thiamine Mononitrate (Vitamin B1), Vitamin D3 Supplement, Calcium Iodate (source of iodine), Menadione Sodium Bisulfite Complex (source of Vitamin K activity), Folic Acid, Sodium Selenite (source of selenium).

Vitamins

Choline 2088.66 mg/kg
Riboflavin (B2) 13.67 mg/kg
Thiamine (B1) 8.22 mg/kg
Niacin (B5) 77.37 mg/kg
Pyridoxine (B6) 12.72 mg/kg
Folic Acid 1.04 mg/kg
Pantothenic Acid (B3) 19.12 mg/kg
Biotin (H) 0.22 mg/kg
Cobalamine (B12) 48.14 mcg/kg
Vitamin A 16,800 IU/kg
Vitamin C 22.71 mg/kg
Vitamin D 1,400 IU/kg
Vitamin E 105.00 mg/kg
Vitamin K 0.88 mg/kg

Minerals

Calcium 1.50%
Phosphorus 1.00%
Magnesium 0.14%
Sodium 0.49%
Potassium 0.67%
Chloride 0.65%
Iron 291.81 mg/kg
Zinc 251.11 mg/kg
Iodine 2.16 mg/kg
Copper 14.09 mg/kg
Manganese 47.50 mg/kg
Selenium 0.33 mg/kg
Guaranteed Analysis
Crude Protein min 26.00%
Crude Fat min 15.00%
Crude Fiber max 3.50%
Moisture max 10.00%
Ash max 8.00%
Omega-6 Fatty Acids 2.80%*
Omega-3 Fatty Acids 0.50%*

Canada
*Not recognized as an essential nutrient by the AAFCO Dog Food Nutrient Profile
http://www.anf.com/

Кто нибудь знает про это правда или нет?http://www.newsru.co.il/israel/15feb2006/nutra.html
Хотела Рычика перевести на этот корм,Корм премиум класса, получается бюджетно (суточная норма 440г, содержит глюкозамин для связочек, и состав мне понравился). Даже не знаю как к этой новости относится.

время публикации: 15 февраля 2006 г., 11:57
последнее обновление: 15 февраля 2006 г., 12:20

Дарья Все уже давно исправлено и поменяно. Смотрите на даты.
Да ! это было! И корма у нас они отзывали.

Фу слава богу, напугалась :)

ВОПРОС КО ВСЕМ КТО КОРМИТ РОЯЛ!!!

У меня стали появляться подозрения, что фирма, производящая Роял, стала применять какие-то другие добавки или консерванты.
На чем основываюсь, у собак стали проблемы с кожей и шерстью, раньше этого не было:((
Проявляться это стало месяца 2 назад, причем у всех соб в стае, в разной степени, но у всех!!!
Все собы выращены именно на кормах этой фирмы(Старшему 6 лет), и до последнего времени таких проблем не было!!
Никто ничего подобного не отметил?

Кропотова Елена Скорее всего какая-то левая партия корма.Мы кормили целый год ПРО ПАКом ,все было замечательно.Потом начала замечать неприятный запах изо рта,Батон начал чесаться.Поменяли на РОЯЛ ,чесатся перестал,бросил линять(линял три месяца),начал набирать вес.А то и проблемы с весом были.Пока от РОЯЛа только плюсы.