Абутова ТатьянаПри чем здесь 100 собак.
Неужели нереальная норма например 25 взрослых собак на КЧК?
А если и это невозможно, то зачем тогда ПК в принципе ??
Потом. Количество собак на выставке можно решать на президиуме исходя из ситуации в породе.

Если это 2 ПК (Европа и Азия) тогда это реальное количество собак, которое можно собрать на выставку.
Здесь организаторы, заявляющие выставки должны постараться и с приглашением судьи, и с организацией и с финансами.
А если количество выставок увеличится, то собаки рассеются по выставкам.

РостовчанкаМожет я неправильно пишу???
Я говорю о том, что прежде чем заявить выставку ранга ПК надо на КЧК собрать например 25 взрослых собак.+беби щенки юниоры!
А если клуб не собирет столько собак на КЧК, то зачем ему ПК???

Да почему не понятно.
Очень даже понятно.
По предыдущему году клуб собрал количество собак, пригласил судью. (цифра 25 условием для заявки на ПК - очень мала)
В этом году он получает выставку ПК. Но так же получают соседние клубы ПК.
Т.е. ответ заранее известен. Уже большее количество собак на выставку ПК не соберется, все выставятся у себя в клубе.
Что делать в таком случае?
- аннулировать выставку - не получится
- понизить ранг - не получится
- на следующий год не давать - а какая разница-то уже, выставка прошла.

Значит надо сделать такой порог собак, чтобы его собрать могла 2-3 клуба. Тогда и выставки будут у 2-3 клубов. Но если они на КЧК смогут собрать 25-30 собак, то на ПК тоже соберут. А сейчас дали выставку ПК.
Пригласили организаторы породника. А собак на ПК пришло только 20. Кому нужны такие выставки.
Количество ПК должно зависеть ни от места проведения и не от желания президиума. А от качества проведения выставкии и количества собак- на этой выставки.

Так их и так собирают 2 клуба...каждый год в Европе и Азии.

Юля, прости и еще:

Цитата:Но если они на КЧК смогут собрать 25-30 собак, то на ПК тоже соберут.

и чем тогда будут отличаться выставки собак КЧК и ПК?
Мы стараемся поднять статус выставки ПК, а из тобою написанного следует что они опустятся до уровня КЧК.

Мне кажется нужно 2012 или другой год сделать экспериментальным ! Дать шесть выставок ранга ПК,тем городам,или регионам,где проживают и ходят на выставки большее количество собак.Допустим Москва,Питер,Ростов,Пермь(Полазна),Екатеринбург,Тюмень,Новосибирск или Томск.И посмотреть что будет.Будут ли больше стараться организаторы,будет ли интерес у людей посетить такие выставки.
А так,пока не попробуем ,не узнаем результат!

Elena
Да на самом-то деле, весь спор вокруг ранга выставки это предлог.
Если Юля искренне старается повысить уровень проведения выставки, привлечь внимание к породе, приглашать судей...честь и хвала ей. Это тяжелая работа и она не останется не заметной и бесполезной для всех.
Только тогда вопрос: а какая разница ПК или КЧК? и почему именно ПК? Все используют высокие фразы: на благо породы, на благо людей...так а какая разница на каком ринге эту пользу приносить?

Ростовчанка по моему форумчане разделились на два лагеря, кто "за" увеличение числа ПК, кто против... Может быть по этому поводу устроить голосование на Конференции?

Цитата от Ростовчанка (источник):Если это 2 ПК (Европа и Азия) тогда это реальное количество собак, которое можно собрать на выставку.
Здесь организаторы, заявляющие выставки должны постараться и с приглашением судьи, и с организацией и с финансами.
А если количество выставок увеличится, то собаки рассеются по выставкам.

откуда такая уверенность?
Может наоборот будут выставляться еще интенсивнее.

Как организатор выставок в Полазне, даже, если мне пообещают по 2 ПК в день каждый год, а по предлагаемой логике ОБЯЗАНЫ будут давать, я против увеличения выставок ПК до беспредела!
Я против того, чтобы выставку ПК судил просто породник или олраундер.
Только породник интер. Взгляд со стороны, так сказать.
Как сейчас чаще всего проходят КЧК? Клуб приглашает группу судей, парочку олраундеров. Иногда это случайно оказывается ньюфист. Моно ньюфаундлендов втиснуто между моно тоев и САС ризенов, минуты по 2 дадут на каждого ньюфа. Всё в спешке, суете, на бегу. Вы ещё не успели толком глянуть на ЛПП, забрать призы, а уже осматривают ризена. Времени нет на то, чтобы услышать отзыв судьи, поговорить о поголовье на выставке. Понять почему вашу собаку так сегодня оценили, почему она стала или не стала первой. И ему не до того. Описание из нескольких корявых букв, потому что и тому, кто пишет не до вас.
Так же будут проходить и ПК, универсальный олраундер, бегом, только вожделенный КЧК многажды умножен. И не надо стараться, всегда можно избежать сильного конкурента, при этом заиметь одинаковый титул с ним.
Давайте сначала постараемся повысить уровень выставок КЧК: судья, ринг, время на его оформление, количество времени на судейство, подробное описание, время на отзыв судьи для всех участников.
Для ПК всё то же, только судья - интер и времени ещё больше. Чтобы праздник был, беседа о породе, а не погоня за титулом.
А при наличии 7 ПК, мы получим по сути Победителя Федерального округа, или кандидата в чемпионы ФО.
Тогда следуя логике, осмелюсь предположить, что титул ЧНКП нужно давать при победе в 2-х ФО, или при КЧК в 4-х ФО. Тогда титул будет полноценным.

Светлана Артёмова Света, так а тема и открыта, для того что бы высказать свое, личное, отношение к данному вопросу.
А вдруг появится третье решение...

Цитата от Эльвира (источник):Давайте сначала постараемся повысить уровень выставок КЧК: судья, ринг, время на его оформление, количество времени на судейство, подробное описание, время на отзыв судьи для всех участников.

Так Юлия и пытается заинтьересовать организаторов КЧК, т.с. пытается нарисовать им (организаторам КЧК) перспективы классного проведения регионалк. И просит прописать конкретный алгоритм проведения КЧК в этом году, чтобы получить ПК в следующем.

OPI отчего?
количество собак приходящееся на 2 ПК бросят все дела и ну давай носится по матушке России за свои кровные по ПКным выставкам 77го чнкп пытаясь закрыть, чегойто мы у себя на националках мало кого видели из вашей стороны :)
а от нас и до Владика еще эгэгей сколько км...

вариант доступности выставок и титулов уже есть ЮЧР и ЧР да ЧРКФ,
мы хотим достичь того же результата?
зачем?

Абутова Татьяна

Цитата от Абутова Татьяна (источник):вариант доступности выставок и титулов уже есть ЮЧР и ЧР да ЧРКФ,
мы хотим достичь того же результата?
зачем?

Как это зачем??? Чтобы уравнять звезду и посредственность. Они будут иметь одинаковые звания и бумажки. Это уже будет "бумажка", а не диплом. И с гордостью заявлять дилетантам:"Это Чемпион НКП", формируя тем самым определённый вкус. А там и все другие возможности откроются, включи воображение. И никакой конкуренции.

Цитата от Абутова Татьяна (источник):OPI отчего?
количество собак приходящееся на 2 ПК бросят все дела и ну давай носится по матушке России за свои кровные по ПКным выставкам 77го чнкп пытаясь закрыть, чегойто мы у себя на националках мало кого видели из вашей стороны :)
а от нас и до Владика еще эгэгей сколько км...

Правда Ваша,я уж и то пожалела, что не поехала в Ростов...
Представляете? Добраться до типа нашей Московской выставки мне предлагают за те же деньги, что и в Ростов скататья туда-обратно.
Но у нас все же выставки собак, а не кошельков...

Мы не сможем поднять уровень КЧК в регионах. Потому что на всепородных выставках всего проходит экспертизу собак 200-300! И приглашают 1-2 судей, которые судят всех собак. И монопородную в том числе. И клуб не будет приглашать отдельно судью породника, тем более иностранного на 25 собак.Это нереально. Поэтому, если у человека есть интерес сделать хорошо выставку, есть финансовая возможность спонсировать приезд судьи- то почему ему нельзя дать выставку более высокого ранга!

Например в 2009 Монопородная, Тюмень КЧК судил Bela Siklosi Венгрия было 29 собак!
Что еще было нужно, для того, чтобы поднять ранг выставки!
Но этого не сделали. Из-за ограничения ПК!

В этом же году в Озерске- КЧК -9собак судья Пирогова Ираида
МООКС Ньюфаундленд Москва КЧК -21 собака судья Igor Selimovic
Сергиев Посад КЧК-26собак - судья Дружинина С.В.
Екатеринбург КЧК 24 собаки судья Абракимов Ш.
Москва ПК Лидер Престиж - 29 собак судья Juhasz Istvanne Венгрия
Тюмень КЧК 24 собаки - судьья Потехина Н.Ю.
Ростов на Дону КЧК -24 собаки - Судья Стрельцова Н.И.
Красноярск КЧК 13 собак - судья Natalia Nekrosene
Томск КЧК 20 собак - судья Горбачевский О.
Новосибирск ПК 29 собак - судья Sabine Wotenick Германия
Москва Делльта Пал КЧК - 47 собак судья Soos Attila Венгрия
Пермь-КЧК+КЧК 50+ 48 собак судьи Овсянникова и Стрельцова
Санкт Петербург 53 собаки судья Birthe Moller Hansen Дания
Челябинск -17 собак судья-Хомасуридзе Р.Р.
Сочи 23 собаки - Судья Petr Rehanek
Екатерибург 23 собаки - судья Тереньтъева
Королев 26 собак судья Трофимов Д.В.
Иркутск 22 собаки-судья Выгузов И.
Томск 15 собак судья Стальнова Анна г.
Пермь 12 собак судья Филатова А.Е.

Что мы имеем:
2 выставки ранга ПК, на одной из которых был породник, а на другой олраунд. И которые собрали по 29 собак.
И Сергиев Посад, Ростов На дону, Томск, Пермь которые также пригласив породников и собрали большое количество собак на монопородную выставку ранга КЧК.

И только 2 выставки ранга КЧК, на которых были породники из-за границы и которые собрали также 29 и 47 собак!
Оба организатора хотели сделать выставку на высоком уровне и просили поднять ранг выставки.
Но президиум этого не дал.
Насколько разумно это было? Уровнять выставку под Soos Attila Венгрия и Bela Siklosi Венгрия с выставками в Озерске с Пироговой или Красноярском с Natalia Nekrosene
Просто отбили всякое желание делать что- то дальше и лучше. Это недальновидная и негибкая политика по отношению к организаторам и участникам выставки.
Поэтому и возникает такое желание- что-то изминить!

OPI отчего же тогда вы интенсивней выставляться по стране станете? на предполагаемых 7 ПК в год?