Тема: Англия вносит изменения в стандарты пород - плюс или минус?

Цитата от pksenia (источник):[i]"ПОХОДКА/ДВИЖЕНИЯ. непринужденной мощи.

????
Это откуда?

В стандарте FCI

Цитата:ПОХОДКА/ДВИЖЕНИЯ. Ньюфаундленд движется с хорошим вымахом передних и хорошим толчком задних конечностей, создавая впечатление неутомимости и силы.

В стандарте АКС

Цитата:Ньюфаундленд в движении имеет хороший вымах, сильный толчок и это создает впечатление не требующей усилий мощи. Его аллюр ровный и ритмичный, покрывающий большое pасстояние минимальным количеством шагов. Передние и задние конечности идут строго прямолинейно. С возрастанием скорости у собаки, следы выстраиваются в одну линию. При движении легкий перекат характерен для породы. Суть хорошего движения — в балансе коpректного фpонта и задней части.

В стандарте ККС

Цитата:Ньюфаундленд имеет хороший вымах и сильный толчок, создающий впечатление не требующей усилия мощи. Небольшое покачивание спины допускается.

Позволю заметить что интерпретация хорошего вымаха и сильного толчка у судей может отличаться. Также отличается восприятие движений со стороны в зависимости от загруженности собаки (кондиции) при равной анатомии.

Цитата от Абутова Татьяна (источник):Позволю заметить что интерпретация хорошего вымаха и сильного толчка у судей может отличаться. Также отличается восприятие движений со стороны в зависимости от загруженности собаки (кондиции) при равной анатомии.

Вот это я и пыталась сказать, спасибо за точность формулировок)).

Цитата от sky (источник):Ань, ты уверена, что все это размещают? И серый..))) да их это вообще не волнует, в отличии от России!)))))

Cвет, на самом деле, что их там волнует/не волнует, вопрос второй. Я это к тому написала, что нам хотя бы вот к такой публикации бы прийти к какому-то моменту времени :) Опять же - я против крайностей. Момент должен созреть сам собой.

Цитата от belk (источник):Опять же - я против крайностей. Момент должен созреть сам собой.

В этом я с тобой абсолютно солидарна.))

Вот:) И говоря про позитивные подвижки, я имела в виду, что хоть и робко, но процесс начался :) Была на той неделе на лекции в клубе, так выяснилось, что в этом плане самые продвинутые - мы и лабры :)

А насчёт того, кого там что волнует/не волнует, я так очень даже изучаю их данные. Меня волнует :) И я уверена абсолютно, что я не одинока :)

Цитата от belk (источник):Меня волнует :) И я уверена абсолютно, что я не одинока :)

Серый окрас?)))) Ты не одинока - это точно)). Щазз нас с тобой за офф....

И окрас, и цистинурия, и суставы, - ВСЁ!

Абутова Татьяна

Цитата от Абутова Татьяна (источник):Позволю заметить что интерпретация хорошего вымаха и сильного толчка у судей может отличаться. Также отличается восприятие движений со стороны в зависимости от загруженности собаки (кондиции) при равной анатомии.

Конечно может и отличается от крайности в крайность иногда:))).

Цитата:непринужденной мощи,

если больше нравтся,то

Цитата:создавая впечатление неутомимости и силы

Просто разный перевод, но сути не меняет.

pksenia, прошу меня простить, у меня данное словосочетание ассоциируется с лошадьми когда они непринужденно разбивают коляску на бегах,
для описания движения ньюфа более соответствует действительности на мой взгляд "производя впечатление легкости и силы" " giving the impression of effortless power", легкости и силы потому как вес все же ~ 60-80кг а по легкости движения также как животные весом 15-35кг.

Цитата от Абутова Татьяна (источник):pksenia, действительности на мой взгляд "производя впечатление легкости и силы" " giving the impression of effortless power", легкости и силы потому как вес все же ~ 60-80кг а по легкости движения также как животные весом 15-35кг.

Вполне возможно, что лучше и так, но главное,помоему, что не меняет сути стандарта: пусть "легкости и силе" или "непринужденности и мощи" или "неутомимости и силы" все эти понятия далеки от имеющих место быть у ньюфов и молоссов вообще: " "Грузности и немощности", "Скованности и слабости" "Тяжести и неуклюжести", которые иногда трактуются как "движения норма".

pksenia "Норма" в описании часто означает, что все не так страшно как могло быть.

pksenia примеры приведенные тобой о мастифах
GAIT / MOVEMENT : The preferred gait is the trot, which must be harmonious, powerful and without tendency towards lateral rolling. No ambling.привилегированная походка - бег, который должен быть гармоничным, сильным и без тенденции к боковому вращению. Те мастифы что я видела в Екатеринбурге в бестах имели гармоничные движения, соответственно судья руководствовался стандартом породы квалифицированно выполняя свою работу.

Что касается ньюфаундлендов большинство представителей породы демонстрируют хорошие движения, шаткая походка мне в рингах ньюфов не встречалась ни разу за последние 9 лет. Летящяю рысь не является типичной для ньюфаундлендов, изредка используется данный термин при описании движений НО.

Цитата от aljnara (источник):По судейскому кодексу судья не имеет морального права критиковать работу другого судьи

Это был крик души, собственно не у него одного.
А что в кодексе про это сказанно?:-

Цитата от aljnara (источник):Вполне возможно, что судья занимается супертяжеловесами или сам имеет собак с неудачными суставами.

Цитата от aljnara (источник):"Глаз замылился".

Цитата от aljnara (источник):Может на голову засмотрелся.

Цитата от aljnara (источник):И заводчики этой собаки тоже "засмотрелись"

Как то тоже не совсем профессионально:(((

Абутова ТатьянаЯ как - нибуть сфотографирую, для наглядности, станет понятнее что я имею ввиду. Вод уж бег там какой угодно ,но сильным его назвать трудно...

Цитата:Летящяю рысь не является типичной для ньюфаундлендов

А какая рысь норма для ньюфаундленда, если Летящая рысь это:

Цитата:быстрый аллюр, при котором каждые полшага все четыре ноги на доли секунды одновременно отрываются от земли. В результате длинного броска переносимые задние ноги ставятся за следом, оставленным передними ногами. Для того чтобы ноги не запутывались и не ударялись одна об другую, огромную важность имеет хорошая координация и четкий темп перестановки ног.

- если это для него плохо?


Вообщем меняй не меняй стандарт, трактовать его все будут посвоему.

pksenia давай спросим у судей-породников считают ли они типичной для ньюфа летящую рысь и используют ли они этот термин при судействе ньюфов.

У меня и имеется некоторое количество фото своих ньюфов в движении с 4 лапами в воздухе на рыси но летящей эту рысь я бы не назвала. Этот термин скорее применим для описания движений афганской борзой, на мой взгляд.

Цитата от Абутова Татьяна (источник):pksenia давай спросим у судей-породников считают ли они типичной для ньюфа летящую рысь и используют ли они этот термин при судействе ньюфов.

У меня и имеется некоторое количество фото своих ньюфов в движении с 4 лапами в воздухе на рыси но летящей эту рысь я бы не назвала. Этот термин скорее применим для описания движений афганской борзой, на мой взгляд.

Вполне возможно, что данный термин был употреблен не как определение разновидности рыси, а просто как впечатление о движение собаки, т.е -свободные, легкие,размашестые, сбалансированные, уверенные, вообщем,создающие впечатление полета.

pkseniaЯ говорила о субъективности оценки судьи. И все же это лучше, чем плевать:))), обвинять судью во всех проблемах разведения, рвать сертификаты, ходить с дипломами сами знаете куда и выкрикивать оскорбления. Я стажер и близжайшие 10 лет на звание судьи не претендую. Да и не даст никто. Но скажите мне, как можно распознать заворот век, если этому не учат на курсах и нигде не научат, если только не покажут на конкретной собаке. Знаю, что у некоторых стоит диагноз-заворот век. И что прикажите делать? "ОЙ! А МОЖНО ВАШ ЗАВОРОТ ВЕК ПОГЛУЧШЕ РАССМОТРЕТЬ, ЧТОБЫ ЗАПОМНИТЬ И ХОРЯ ВЛЕПИТЬ ВАМ ПОТОМ!"

Цитата от aljnara (источник):"ОЙ! А МОЖНО ВАШ ЗАВОРОТ ВЕК ПОГЛУЧШЕ РАССМОТРЕТЬ, ЧТОБЫ ЗАПОМНИТЬ И ХОРЯ ВЛЕПИТЬ ВАМ ПОТОМ!"

aljnara А вы предпочли бы поставить им ОТЛИЧНО, поскольку знаете их и вам неудобно поставить им ХОРЯ?

Не в этом дело. Просто оценка тогда будет зависеть от информированности по конкретным собакам. И не всегда она может быть достоверной! И за время стажировки может и не попасться собака с заворотом. И на выставке заворот можно не заметить. И собак не дают толком разглядеть! Но как узнать, что этот "северный олень" и есть заворот? Я не представляю, как это можно сделать без соответствующей практики и ветеринарного образования.