Цитата от Абутова Татьяна (источник):sky вы считаете порода ньюфаундленд в России пострадала от того что щенки получили родословную?

Опять про питомник АК? Ладно. Я так считаю. Объясню, почему: потому что, если бы щенки не получили документов, если бы НКП высказал свою ОФИЦИАЛЬНУЮ позицию по этому вопросу, то другие заводчики избегали бы подобных случаев, берегли бы своих собак:

Цитата от Ольга Королева (источник):Просто берегите своих собак :))

Сейчас, когда помет с документами, когда НКП смотрит сквозь пальцы, когда половина членов президиума и уважаемые заводчики НЕ ЗНАЮТ, в чем подвох ранних вязок, вязки эти случаются и случаются. И все случайные!) Даже кобель с сукой живут в разных местах, но случайно встречаются! А статистику кто ведет? Да никто! Даже если кто-то из щенков умер или недоразвит, даже если кобель молодой умер - кто об этом знает? Кто ведет учет? А порода от этого разве не страдает?

Цитата от Юлия (источник):А почему оставить без родословных чистопородных собак?

ЧИСТОпородных? А где отбор? А где подбор? Вязка же случайная.

И что? Вам известно много таких случаев?

Цитата:sky
вязки эти случаются и случаются. И все случайные!)

sky непоследовательность позиции, кобелей вяжут с годовалового возраста и вязали задолго до опубликования вами категорической позиции. Я вам привела пример на вашей собаке.
но "показательную порку" решили устроить на других в назидание.

Цитата от sky (источник):ЧИСТОпородных? А где отбор? А где подбор? Вязка же случайная.

Чистопородная собака- имеющая все признаки породы и родословную.
Отбор и подбор это способы развития и улучшения породы.

Цитата от sky (источник):Сейчас, когда помет с документами, когда НКП смотрит сквозь пальцы, когда половина членов президиума и уважаемые заводчики НЕ ЗНАЮТ, в чем подвох ранних вязок, вязки эти случаются и случаются. И все случайные!) Д

А можно ВЕСЬ список провинившихся, у которых случается и случается! А то ПОКА только про АК обсуждают и обсуждают. Если явление стало массовым, так "огласите весь список, пжлста (С)!

Цитата от vlasta (источник):Светлана,разве Ваш Захар недостойный ньюфаундленд и Вам никогда не хотелось его показать? Или Вы его приобрели без родословной?

Конечно хотелось! Но Захар - плем. брак. И купила я его как плем. брак. Были предложения по вязкам - всем отказала. Он достойный ньюфаундленд, но его место на диване в системе FCI.

sky,так родословная у Захара есть?

Цитата от Юлия (источник):И что? Вам известно много таких случаев?

Мне известно несколько таких случаев. И никаких имен, фамилий и списков не будет. Достаточно того, что мы "травим" Абутову.

Александра Веснина
На счет нижнего стандарта я прошу прощения. Нет этого ограничения.

Конечно, Ваша собака, как и ее братья и сестры, может быть вполне здоровой. Пусть живет долго и счастливо. А от родителей хорошего детородного возраста могут родится слабые щенки.

Это повод отказаться от рекомендаций не вязать рано собак?
Юлия
Если прямого запрета на ранние вязки нет, то и оснований для отказа в родословной нет.

Ну Вы же понимаете, что не соответствующие стандарту щенки могут рождаться от чистопородных родителей. И тогда их выбраковывают. Опять таки, требований таких собак уничтожить (утопить в ведерке) нет. Их всего лишь оставляют без родословной. И они счастливо живут.

Цитата от vlasta (источник):sky,так родословная у Захара есть?

Есть. Но выставлять его и вязать я бы не смогла даже огромном при желании. А вот с черным пометом от случайной вязки история другая: выставляйтесь, вяжитесь -пожалуйста!

Список оглашать опасно. Вдруг это будет расценено как реклама.

Цитата от Абутова Татьяна (источник):sky непоследовательность позиции, кобелей вяжут с годовалового возраста и вязали задолго до опубликования вами категорической позиции. Я вам привела пример на вашей собаке.
но "показательную порку" решили устроить на других в назидание.

Кобелей вяжут - плохо, все молчат, а тут сука - еще хлеще. А пример с моей собакой - это о чем? Я так и не услышала ничего, кроме неясных намеков и предложений что-то сосчитать.

Цитата от sky (источник):Есть. Но выставлять его и вязать я бы не смогла даже огромном при желании. А вот с черным пометом от случайной вязки история другая: выставляйтесь, вяжитесь -пожалуйста!

вот именно,ЕСТЬ у Захара родословная,хотя он и "плембрак", ведь это его паспорт,подстверждающий происхождение! Так почему дети от "ранных браков" не должны иметь паспорта?

Цитата от vlasta (источник):вот именно,ЕСТЬ у Захара родословная,хотя он и "плембрак", ведь это его паспорт,подстверждающий происхождение! Так почему дети от "ранных браков" не должны иметь паспорта?

Я уже ответила.

Цитата:Конечно, Ваша собака, как и ее братья и сестры, может быть вполне здоровой. Пусть живет долго и счастливо.

Для статистики!:)) Моя собака(как и ее братья, сестры я надеюсь) на данный момент идеально здорова(ТТТ). У нее идеальное сердце, у нее отличные суставы(локти, бедра), у нее отличные колени. Она не является носителем цистинурии, спасибо родителям. У нее идеальный анализ крови(на момент вязки)!:))) Пока что я не добралась до остальных тестов!;) но сделанно будет со времинем все возможное.
Она имеет отличный экстерьер, что подтверждено многими уважаемыми экспертами и заводчиками. Точно так же как и ее браться и сестры!;)
И надеюсь она будет нас радовать долгие годы!;)

Цитата:И тогда их выбраковывают. Опять таки, требований таких собак уничтожить (утопить в ведерке) нет. Их всего лишь оставляют без родословной. И они счастливо живут.

Любой щенок рожденный от родителей одной породы, имеющих родословную и разводную оценку должен иметь родословную.

Цитата от Александра Веснина (источник):Любой щенок рожденный от родителей одной породы, имеющих родословную и разводную оценку должен иметь родословную.

Это кто сказал????

Золотые слова:

Цитата:Любой щенок рожденный от родителей одной породы, имеющих родословную и разводную оценку должен иметь родословную.

Цитата от Эльвира (источник):Золотые слова:

Непримиримое противоречие, однако)). Не удивляюсь вашим разногласиям в президиуме.

А причём тут президиум? Родословная-это всего лишь документ о происхождении, а не орден за заслуги. Чем больше реальных документов, тем меньше желания их подделывать. Что тут криминального-разводная оценка есть, почему родословную не давать?