А я говорю о конкуренции не имея ни одного из твоих вариантов.
Конкуренция идет ща получение титула чемпиона Клуба. И не больше. Этих титулов на выставке всего 4. За ними и приезжают. Но большинство приезжают за титулами КЧК. Которых на национальной выставке можно побороться только среди своего окраса.
А теперь это стала просто выставка ранга ПК. И смысла ехать на эту выставку для многих людей через всю Россию не стало. А едут ща ЧК не так много заводчиков.
Это так я понимаю понятие конкуренции в данном контексте.
А общения как не было, так и не будет.
Потому что лишних два часа погоду не сделают. Нужен настрой на общение. И обстановка. А когда на Сасибе орет громкоговоритель масса других собак и все это не располагает к беседам.
Так что убрав у людей возможность получить КЧК отлельно в окрасе вы не получите задушевной беседы с судьей.

Цитата от Юлия (источник):Но большинство приезжают за титулами КЧК. Которых на национальной выставке можно побороться только среди своего окраса.

Здорово, Юля, что ты так открыто и честно говоришь об этом, не стесняясь. Но, как члену президиума, пора менять приоритеты и смотреть шире.

Вот, и сюда докатился плач по бело-черным, обиженным и обездоленным. Хотя непонятно, как он относится к попытке рекомендовать подробнее описывать и промерять собак для получения объективной и нужной информации. Призываю смотреть на породу шире, чем только на себя в зеркало, и думать о тех других, кто работает над ней, так как только вместе нам удастся чего-то в породе достигнуть. Это относится в равной степени и к заводчикам, и к судьям.
Иначе появляется вот что:

Цитата:одно очень радует, что количество экспертов любящих белых собак становится все больше, и даже старый всеми уважаемый американский заводчик Бетти Макдонелл (Килика), в англии, месяц назад, на монке выбрала ЛПП бело черную суку Ян Гровес и Памм Лич.
Такие настроения не могут не радовать.

Меня это совсем не радует! То есть, не радует то, что человек так воспринимает и так объясняет для себя действия судьи, явно опытного и уважаемого человека. Ну не может объективно судящий эксперт любить или не любить белых собак!!! А говорят, таких судей "все больше становится"! Боже сохрани! Надеюсь все же, что все больше становится красивых бело-черных, а не судей, которые их предпочитают ("любят" - хотя это слово у меня с экспертизой абсолютно не связывается). Чтобы экспертиза на выставке не была предвзятой, судья должен оценивать породный тип и соответствие собаки стандарту, а не любить кого-то за что-то. По-моему, это азбучная истина.

Цитата от sky (источник):Здорово, Юля, что ты так открыто и честно говоришь об этом, не стесняясь. Но, как члену президиума, пора менять приоритеты и смотреть шире.

титулов о которых Юля грезит конечно не 4.

в случае когда титул можно получить на каждой ПК которых теперь у нас много, созданы условия для встречи на национальной с целью общения, грамотной экспертизы и показа собак.

sky Вот и предлагай. Что сделать чтобы приезжали на выставку не за КЧК. А за чем то другим. Я честно написала. Хотелось бы такого же честного написания и от других. Чтобы не прикрывались другими словами. А написали честно. Что завидуют коричневым и Бело черным потому что они получают свой КЧК в меньшей конкуренции. Например черных сук юниоров было 7. А Бело черной ни одной.

Абутова Татьяна Таня я за 30 лет выставок столько навыставлялась, то не страдаю давно по первому месту. И выставка для меня это механическое получение титула. Поэтому Националка для меня теперь потеряла свое особенное место. И стала по титулам простая выставка ранга ПК, коих теперь много. И также выставка для меня еще и общение с интересным для меня судьей. И для меня было бы более заманчиво, чтобы он был заводчик интересных мне собак.
И это все.

Цитата от Юлия (источник):sky Вот и предлагай. Что сделать чтобы приезжали на выставку не за КЧК. А за чем то другим.

Всё предложено выше. Ввести промеры, более развёрнутые описания, утвердить, наконец, комментарии к стандарту, ознакомить с ними судей, рекомендовать это всё им, приглашать больше отечественных экспертов на монки, а тем, кто не такие выставки ехать "не рискнёт", значит, рано также рисковать и заниматься селекцией.

Цитата от Юлия (источник):Я честно написала. Хотелось бы такого же честного написания и от других. Чтобы не прикрывались другими словами. А написали честно. Что завидуют коричневым и Бело черным потому что они получают свой КЧК в меньшей конкуренции.

Зависть - плохое чувство. Лучше говорить про несправедливость.
Если за себя, то мне лично всё равно, какого окраса ньюфы будут сравниваться с моими собаками.

NU Еще недавно судьи спрашивали в ринге что это за окрас ??? А сейчас дают перые места.
Что в этом плохого? Я помню Евразию на которой всех Бело черных и коричневых убрали с рингов с отлично и оч. Хорами. А потом стал судить черных. И все это было начиная с щенков.
И никогда никто из заводчиков не ставит окрас выше породы. Тогда бы я занялась долматинами, а не ньюфами.

Ни промеры, ни описания, ни комментарии не улучшат выставки и не поднимут уровень выставок.
Только уменьшат количество собак на них.
Вы можете много еще чего придумать.
Только интересно проводимые выставки, праздник породы может поднять престиж выставки.
Все уже придумано заранее. Праздничная доброжелательная обстановка и общение с увлесенными породой людьми. Вот что привлекает на голд капы. Интересные семинары, возможность приобрести что то связанное с породой из вещей. Возможность расслабиться и выпить пиво вместе после ринга. Вот что привлекает людей ехать на много тысяч км. А не титул ЧМ или ЧК. Посмотреть своими глазами собак легенд. Пообщаться и договориться о вязках. Пощупать своими руками интересных кобелей. Или сук.
Вы можете ввести промеры. Кто испугается узнать правильный вес и рост кобеля не приедет на выставку.
Вы можете даже один класс оставить. Или два. Чтобы сразу давать ЧК победителю и освободить время для общения. Но если общение будет не интересным все соберутся и уелут домой. И будут по тел обсуждать выставку и судейство.

Юлия, т.е., ты за ШОУ. У кого-то другое мнение.

Юля, если собака получила заслуженно "оч. хор.", не все ли равно, какого она окраса? И зачем заводчики, "не ставящие окрас выше породы", стенают тут по якобы утраченным первым местам и титулам?

Цитата от Юлия Наумова (источник):Вот странно - читаю тему, как и где вопрос по стоимости- так "дело не в цене". Как по телефону болтаешь - "чего на выставку не пошли?" - так "дорого нынче"...

Я хочу, чтобы было 500 рублей, вряд ли такое возможно.
Готовлю собак сама. Если с нуля готовить двух, это весь день. И я без рук и без ног. А на следующий день или за руль или на выставку. А там, эту красоту нужно поддерживать. Тяжело везти много собак даже за 500 р. я как то была одна с 4 собаками.Ни какого удовольствия от мероприятия не получила, титулы получили все 4.

Юлия это если ты титул получила! если не получила то начинаешь читать описание!

следовательно тебя мнение судьи не интересует - ты лучше всех все знаешь. если мнение судьи не совпадает с твоим следует вывод - судья не авторитет.

сколько было национальных выставок за твои 30 лет?

Цитата от Юлия (источник):Еще недавно судьи спрашивали в ринге что это за окрас ???

А какую породу судили они вообще знали?

NUа какое отношение титул имеет к породе?
Стенают не о первых местах. А о том что потерялся смысл везти цветных соба к и на Националку. Только и всего. Я имея черных и Бело черных . Теперь даже не буду думать везти Бело черных на Националку. А раньше я именно их и хотела привезти. П отому что черные могут получить свои КЧК и на выставках ПК или КЧК. А здесь я могла получить тот же КЧК соревнуясь. Только с Бело черными собаками. Это простой расчет. Теперь они просто не будут закрывать ЧК и все. Но у меня как владельца питомника есть выбор. Кого везти. А если владелец имеет только Бело черных собак он вообще не поедет. А я например даже уговаривать не буду владельцев своих Бело черных щенков. Потому что не хочу.

Цитата от Эльвира (источник):А какую породу судили они вообще знали?

Вот я тоже об этом задумывалась.
Спрашивали "как судится крап?" А разве он вообще судится отдельно?
У нас с судьями беда в стране. Как они олраунлами становятся я вообще не понимаю.

а как она может быть интересной, когда цель сократить до нельзя, участников, мотивирую, "что и так долго все проходит и слишком накладно уметь больше классов".
ну и кому в итоге нужны будут промеры, 5-10 собакам которые придут промеряться, остальные будут дома сидеть за компом, и продолжать думать, а вот мой 85см.

тема то Монопородная выставка. Вернется ли ее особый статус?
как он может вернуться, когда часть заводчиков и часть собак просто не приедут, нет надобности тратить время и деньги, например цветникам. Хотела в Ростов записать, Юля бы повезла и показала, сама не могу ехать весной, 2-3 собак, Юля теперь не сможет физически, это осуществить.
Также не думаю, что Саша Веснина поедет в такую даль и повезет своих 5 собак.
Но мы вам не нужны , так как можно тогда говорить об особом статусе выставки. Можно было 30% собак в записи, объединить в классы цветников.
Не так уж и мало то 30% цветных.

Абутова Татьяна для меня судья давно не авторитет. Авторитет для меня заводчик который выводит красивых собак.
Если моя собака не побеждает я конечно думаю что ему не понравилось. Почему не победила. И смотрю описание. Правда чаще всего описание также не несет никакой информации. Там чаще всего написано что все норма и все хорошо или отлично. А иногда даже бывают такие недостатки, которых у моей собаки в помине нет. А есть совершенно другие, которые к судья или не Заметил или не отметил.

"Праздник породы" для всех разное понятие. Праздник можно организовать без пива, открытием выставки - парадом в ринге всех ньюфов-участников и закрытием - тем же парадом, победители впереди, с розетками или медалями, много чего ещё можно накреативить в начале и конце, но серединой и сутью должно быть серьёзное, достойное породной селекции, мероприятие.
Не надо равняться на Голд Кап и вообще на кого-либо - уже наравнялись, утеряв всё лучшее.

skyя прямо вернулась в воспоминания МГОЛСовских выставок 30 летней давности. Как раз они парадом и открывались. Это прошлый век. Это все что можно накреативить в этом веке?