Да, рост не мерила, нет у меня инструментов:)))
И желания:)))

А самое главное, обьясните мне смысл этих замеров? Ньюфы бывают и с пястью 11 и с пястью 20 см:))) но мне как заводчику, когда я подбираю пару глубоко фиолетово, какой размер пясти у собаки, которую я собираюсь использовать в своей программе разведения. Я работаю с РОДОСЛОВНОЙ. И от собаки без костяка можно получить отличную костистую собаку. И то двух костистых собак, можно получить собаку без костяка. И это касается всех параметров, включая рост. Что от Этны не было детей маленького роста? Тем более, у всех заводчиков разные задачи, а у судей разное ( иногда прямо удивляющее) видиние породы. Что дают промеры , которые делают то квалифицированные, то не очень квалифицированные специалисты?

Цитата от Елена Захарова (источник):хотелось бы узнать, я есть ли статистика по немецким ньюфам по промерам, и как они делают промеры, утягивают ли ленту, и чем делают..

К сожалению, не встречала такой статистики, собранной вместе. Будучи в Германии, я имела возможность знакомиться с результатами некоторых кёрунгов. Но где и как публикуются эти данные, или они остаются только в клубах, мне неизвестно.

Цитата от Елена Захарова (источник):А самое главное, обьясните мне смысл этих замеров? Ньюфы бывают и с пястью 11 и с пястью 20 см:))) но мне как заводчику, когда я подбираю пару глубоко фиолетово, какой размер пясти у собаки, которую я собираюсь использовать в своей программе разведения. Я работаю с РОДОСЛОВНОЙ. И от собаки без костяка можно получить отличную костистую собаку. И то двух костистых собак, можно получить собаку без костяка.

То, что ньюфы бывают с разным по крепости костяком, не подлежит сомнению. Так же бесспорно и то, что крепость костяка - наследуемый признак. Неужели не интересно, каков костяк у подобранной племенной пары? У второй генерации предков? Проще проанализировать эти объективные показатели, чем методом тыка подбирать пару по данному признаку, не зная точных цифр. Вот, например, если мне известно, что у суки обхват пясти 11 см, я задумаюсь о ее племенной ценности. Какого бы мастодонта не сватать ей в партнеры, костистых потомков от нее получить будет сомнительно. У нее костяк нетипичный для породы. можно, конечно, исхитриться, повязать ее в ауткроссинге и, понадеявшись на удачу, рассчитывать, что кобель окажется препотентным по наследованию костяка. Потом порадоваться первой генерации ее потомков, которые - вот здорово! - оказались более костистые, чем мать. Но такая тонкокостная собачка в числе предков обязательно где-нибудь "выстрелит", не во внуках, так в правнуках. И мне как заводчику это не безразлично. Собственно, этим и объясняется видимая "непредсказуемость" рождения собак с тонким костяком от массивных родителей. Может, проще знать "прикуп" заранее?

Цитата от Вера80 (источник):Простите, а сколько должна быть пясть у кобеля при росте в холке скажем 70? Подскажите или ткните пальцем где это написано. Да и вообще хотелось бы понять идеальные пропорции собаки.

Как я понимаю, нет такого соотношения высота в холке и размер пясти.
Собака может быть высокая, но токая и звонкая.
Большой рост не = хорошему костяку.

В соответствии с тем, что пишут БОЛЬШИНСТВО форумчан отличный костяк у кобеля 17 и у суки 16.

Ньюф , как я понимаю, это прежде всего мощная собака.

Конечно, чем больше конструкция, тем сложнее ее прежде всего выращивать. А потом кормить и содержать.
Потому как она потребляет, как две средние суки.
И расходных материалов ( например , шампуни) требует вдвое больше, как и времени на уход.
И это однозначно не квартирный вариант.

Но это уже из другой оперы:)))

Цитата от Елена Захарова (источник):Простите, а сколько должна быть пясть у кобеля при росте в холке скажем 70? Подскажите или ткните пальцем где это написано. Да и вообще хотелось бы понять идеальные пропорции собаки.

Идеальные пропорции собаки заложены в стандарте породы.
Желание ткнуть пальцем в идеальный обхват пясти вполне понятно. Можно сделать это следующим способом.
На каждой монопородной выставке промеряете обхват пясти всем кобелям-победителям, получившим высокие оценки, то есть, приближенным по строению тела, росту и костяку к идеалу породы (чувствуете, куда я клоню? В сторону необходимости промеров!) За год (два, три, пять лет) у вас соберется необходимая статистика в соотношении "рост - костяк". Берете средний показатель и с чувством глубокого удовлетворения тыкаете в него пальцем. Как-то так.

Цитата от Елена Захарова (источник):Как я понимаю, нет такого соотношения высота в холке и размер пясти.
Собака может быть высокая, но токая и звонкая.
Большой рост не = хорошему костяку.

Ну почему же, есть в кинологии такое понятие "индекс костистости" = (обхват пясти х 100): высота в холке.

И вот убейте не помню в каких комментариях читала - давно было - но встречала такое, что у ньюфа этот индекс желательно от 20 и более...

Индексы - вещь полезная. Хорошо забытое старое, но работает отлично.

Елена Захарова

Цитата от Елена Захарова (источник):У кобеля ноги тоже можно посмотреть в сравнении

Как то некорректно сравнивать в анфас и профиль:)
Уж если сравнивать то в одном ракурсе


или уж так

Оля, спасибо

Смотреть пясти на картинках -неблагодарное занятие, если собака не лысая.
Шерсть отлично увеличивает визуально объем пясти

NU Если пясть 11- порочная и нетипичная для ньюфа, то скажите мне, пясть в 17-23- типична для кобеля? А 20-23 типична для суки ньюфа? В каком месте такое можно намерить? И надо ли тогда задумываться о здоровье и использовании такой собаки в разведении.


Вчера измеряла пясти у суки 14.5.Я просто не понимаю в каком месте можно намерить на 9 см больше.вы хоть ленту сверните в кольцо и сами посмотрите на окружность, которая получится при пясти в 20-23см.

Юлия, пясть 13 для кобеля недостаточна. Такой костяк нельзя назвать даже крепким, не то что массивным. При нормальном среднем росте кобеля пясть в норме не менее 16. У маленького кобелишки может быть 15,5. 20-23 см - это промеры из области фантастики.
14,5 для суки - вполне нормально.
И еще такое замечание. Как и у нас с вами, пясть у собаки в разрезе не круглая, а овальная, несколько уплощенная спереди и сзади. Поэтому, если смотреть спереди, пясть выглядит очень массивной (широкой). а если взглянуть сбоку, пясть кажется несколько уже (объема ей добавляют только очесы). Это я к тому, что по фото практически очень трудно определить истинный обхват пясти, поэтому нужны измерения.
Чтобы измерить правильно, надо не приминать очесы мерной лентой, а просунуть ее под шерсть. По крайней мере на полсантиметра точность повысите.

Я ошиблась. Хотела написать 17-23. Хотя 17, я все таки допускаю, для небольшого количества кобелей

Ради эксперимента я даже не над или под, а на 5 палец положила ленту. Размер вырос на 1см. Как увеличить промер на 9 см?????

Цитата:Как увеличить промер на 9 см?????

Положить под ленту свои 4 пальца сзади....:)

Катя. Ну я уверена, что судьи, которые делали замеры не подкладывали свои пальцы под ленту

Цитата от каприз (источник):Положить под ленту свои 4 пальца сзади....:)

Цитата от Юлия (источник):Катя. Ну я уверена, что судьи, которые делали замеры не подкладывали свои пальцы под ленту

Вот эти промеры особо удивительные: пясть 19, высота в холке 60, косая длина 81. Собака с такими пропорциями телосложения, встающая перед внутренним взором, с ньюфом у меня не ассоциируется...
Давайте учиться делать промеры.

Юлия Ну это же шутка.