Всё о породе
Ньюфаундленд

Логин:
Пароль:
Обратите внимание:
Случайное фото:
Превью фото № 17630
СобакаЕсть 3 фотоThekgendeg Chian Corva
Поддержать проект Ньюфы.ру

Это форум группы ГруппаВоспитание и дрессировка. Подробности внизу страницы.

Тема: Ньюф и РЕВНОСТЬ

Ньюф и РЕВНОСТЬ
Перед тем, как отдавать собаку на жесткое воспитание с передержкой к местному кинологу, хочу спросить совета здесь.

Если честно, очень деликатная тема, но тем не менее пишу - КАК ЕСТЬ! С самого начала, чтобы полноценно описать ситуацию.

Ньюф, кобель, любимый мной всей душой, взят в возрасте 3х месяцев. Щенком был умным, пока не гулял на улице - ходил на пеленки под мои апплодисменты с салютом из вкусняшек. Рос умным, игривым, смелым и добрым! Входил щенком он в семью (я+муж, детей нет), но в 6 месяцев застал развод - я переехала от бывшего мужа к родителям. Я не уверена, что это как то повлияло на его характер, но на всякий случай указываю.

Меня он признает, как хозяйку, бесспорно. Начали курс ОКД. Скатился с горки по скользкой траве - трещина в лапе, пока лечили - занималась с ним в расслабленном режиме на послушание.
Потом ужас - дисплазия диагностирована в 8 месяцев.
3 месяца на 2х работах без выходных, чтобы купить собаке лекарства. Родителям, конечно спасибо за угол в доме, но собаку не любили - гулять, гуляли, но отношение ужасное. Относились к моему Йоши, как к проблеме. Я - никогда. Максимум любви и внимания при данной ситуации (час гуляний сутра, днем родители выходили на пол часа, вечером после работы - 2х часовой променад со мной перед сном).
В год - перестал скулить ночами, дисплазия не развивается (тьфу-тьфу-тьфу). Здоровье прекрасное, но характер!!! Родителей вообще не воспринимает, как авторитет, может прикусить. При мне - не чудил, только в моё отсутствие.

Что мы имеем сейчас - собаке полтора года. Видно, что он умный. Случилось в моей личной жизни счастье, появился молодой человек. И что теперь творит эта собака! У меня слов нет. Молодой человек с ним справляется, Йоши на поводке ходит, "рядом", "ко мне" исполняет. Дома начанается просто САТАНА. Шалит, лает, если не пустить его в комнату - долбится головой, скребет, опять же ЛАЕТ и в итоге может сделать лужу под дверью и лечь в неё. Хотя может терпеть по 10 часов, уже взрослый мальчик!!!

Вот теперь расскажите мне, что это такое, защита территории, ревность??? Как быть? Я люблю Йоши, но его поведение доводит меня до белого каления. Стал бестыжим псом!..
Написало 16 человек

Сообщения

1 | 2
Вы уже живете отдельно от родителей? Тогда выход один - Вашему молодому человеку завоевать его любовь, которая будет равна любви к Вам. Это трудно, но возможно! Почитайте литературу по психологии собак. С учетом ума ньюфа я, думаю, у Вас все получится. А вот отдавать на "жесткое воспитание с передержкой" - это только усугубит ситуацию. Вернувшись обратно все начнется сначала. Далеко не к каждому ньюфу, а тем более кобелю, можно применить жесткое воспитание. Строгое, отслеживающее отношение - да, но не жесткое! Да еще и с передержкой! Поломаете психику начисто. И вот тогда может начать "жрать". Проще пристроить в другие руки. А еще проще - пустить его к себе и проследить ситуацию. И ни в коем случает не гнать, когда он будет вас зализывать "в усмерть". Вполне возможно, что ему просто не хватает присутствия рядом с вами. Я бы именно так и сделала.

Но это мое личное мнение. Может, кто еще что посоветует?
Думаю, "жесткое воспитание с передержкой к местному кинологу" тут не поможет совсем. Видимо, проблема в ваших отношениях с собакой и решать её вам, это невозможно сделать на расстоянии. Нынешнее поведение вашей собаки совершенно логично вытекает из предыдущих событий, описанных вами. В силу своего возраста, кобель должен сейчас бороться за своё лидерство и место в стае (семье). Усугубилась ситуация ввиду вашего повышенного внимания, заботы и эмоциональной привязанности к нему в "годину трудностей и напастей", которая закончилась с появлением у вас молодого человека. Вы делите своё внимание между кобелём и молодым человеком (собака это прекрасно видит, даже если вы не замечаете этого за собой). Молодой кобель, как бы ревнует, а в реальности считает что он теряет свой ранг в стае (меньше внимания от вожака)и любым мыслемым и немыслемым способом пытается его себе вернуть, а заодно и статус, а ещё лучше самому стать "Генеральным" в стае загнобив сначала родителей потом молодого человека а потом и вас. Собак ваш - совершенно нормально себя ведет. "Стал бестыжим псом!.." Не а , просто взрослым становится. Проблема в вас, без обид:))))
У меня опыта совсем нет, по сравнению со многими владельцами ньюфов с этого форума. Но мое абсолютное мнение - свои проблемы чужими руками никогда не решить...
"Что делать?"
1. Успокоиться.
2. Никогда не идти у него на поводу, когда он устраивает вам свои истерики. Истерит - отругайте ("Фу" "Нельзя" но сами не истерите, а ругайте уверенно в себе, с металлом в голосе и коротко). Если вы закрыли дверь, а собак сидит один спокойно, через какое-то время похвалите его, погладьте, поощрите вкусняшкой.
3. Наказание за любую попытку проявления агрессии к человеку, должно следовать немедленно быть коротким и сильным.
3. Почитайте любую книжку по зоопсихологии собак, сильно упростите себе жизнь, это своего рода User Manual на строптивых молодых кобелей:)))
4. Ищите опытного инструктора в вашем районе, который будет корректировать ваше и собакина поведение
Живу еще в родителями, но осенью съезжаю в съемную квартиру. Ну с жестким мерами я погорячилась, не спорю...Но если сейчас я "залюблю" собаку внимаением, не разбалуется ли он?.. Сейчас у него такой возраст, нельзя упускать момент, а то потом моя собака будет из меня веревки вить...

Форум прошерстила, книжки читала Н. Потехину, К.Лоренца...И знаю, что любовь - любовью, но это здоровенный кобель и, когда его поведение не соответствует поведению послушной собаки, это надо строго пресекать
"Но если сейчас я "залюблю" собаку внимаением, не разбалуется ли он?..."
Однозначно - разбалуется, даже не сомневайтесь ни минуты.

Вам не баловать его надо, а поставить его на место собаки в семье. Книжки читали - хорошо, полученные знания на практике применяете?
"И знаю, что любовь - любовью, но это здоровенный кобель и, когда его поведение не соответствует поведению послушной собаки, это надо строго пресекать"
Строго пресекать нужно агрессию. А нежелательное поведение нужно терпеливо исправлять, воспитанную собаку нужно воспитать. Воспитанные собаки случаются только у тех хозяев, для которых воспитание собаки это как-бы постоянный процесс общения с собакой и определенные правила воспитания собаки становятся частью образа жизни.
То, что он гнобит моих родителей в мою отсутствие - в этом практика бессильна, потому что они просто с ним не справляются, а когда я прихожу, ругать его смысла нет, сами знаете почему))). Собственно, поэтому в скором времени я с собакой перееду и от этой неприятности мы избавимся.

Но что делать с его маниакальным желанием попасть в комнату...за закрытую дверь... Лает - выхожу, ругаю ("нельзя","тихо", "место"), успокаивается, через некоторое время истерики, бегатня по квартире, прыжки козлом и все это на ночь, после стандартной 2х часовой прогулки перед сном, откуда силы только берутся???
Loi, Ваша задача на данный момент - опустить его в статусе. Я, мои родители, молодой человек (очередность - по Вашему выбору) и только потом - ты, мой любимый пес! Но только ПОТОМ!!! Если у Вас есть К.Лоренс, то там все четко написано. Вот только читать, чтобы ВСЕ понять, надо не выборочно по ситуациям, а начиная с самой первой страницы, я это ОСОБЕННО подчеркиваю, т.к. понимание в этой книге развиваетсся как бы по спирали. Тогда понимание придет само и ошибок Вы не допустите.

И что еще хотелось бы сказать. Вот у меня в течение 17-ти лет было 4 ньюфа, и все кобели, жили все время в паре. Разборок не было. Но и характеры у них у всех были разные. Кому-то можно было "влепить", кто-то был обидчив и мстителен, кто-то всегда любит в любом варианте, а кто-то совсем не терпит НИКАКОГО физического насилия. Это был Бест при его абсолютно адекватном характере. Вот не позволял он на себя даже замахнуться. А вот договориться - всегда пожалуйста. И вот то, что Ваш мальчик "подливает" под дверью - это его месть за то, что "не допущен к телу" - ведь он здесь главный и самый любимый!

Я бы села напротив собакена и серьезно с ним поговорила, они прекрасно понимают слова, особенно эмоции. К Вашему предыдущему мужчине он относится адекватно? А это не тоска по нему? Возможно, что и так. Проанализируйте все, что происходит. Может, Вашему молодому человеку, коль собака его слушается на прогулках, проявить бОльше внимания ему дома? Возможно, это изменит ситуацию.
Лает - выхожу

а он этого и ждет, ему нужно от вас внимание - ЛЮБОЕ!!!!

Посмотрите спреевую систему для собаки, Ругайте и брызгайте водой за нежелательное поведение, если через дверь не управляется собакой.
http://www.veoclub.ru/Multivet.html

С родителями вы можете попытаться смоделировать ваше отсутствие, например созвонившись с ними по мобильному при вашем возвращении с работы, пусть сделают что-то что вызывает его рык в их сторону, когда вы уже за входной дверью. Или пусть тоже брызгаются водой.

Но все эти меры - полная ерунда, если вы не будите заниматься с собакой послушкой - как минимум, с нормальным инструктором, снаряды вам не нужны. Попросите совета у собачников у себя во дворе с кем лучше позаниматься.
Цитата:То, что он гнобит моих родителей в мою отсутствие - в этом практика бессильна, потому что они просто с ним не справляются,
Неее,не по тому,что не справляются,а потому,что:
Цитата:Родителям, конечно спасибо за угол в доме, но собаку не любили - гулять, гуляли, но отношение ужасное. Относились к моему Йоши, как к проблеме
А в отношении :
Цитата:Но если сейчас я "залюблю" собаку внимаением, не разбалуется ли он?.
....может попробовать молодому человеку залюбить его??Песа и так уже разбалован максимальным вниманием к себе...По крайней мере если МЧ его залюбит,то у них могут сложиться доверительные отношения,и ревность уйдет на второй план.Ну и паралельно не забывать про курс послушания,который возможно закрепит взаимосвязь между ними.
Примерила ситуацию на себя.... Может вашему молодому человеку действительно и залюбить его,но и на дрессуру ЕМУ с ним походить.Ну и конечно чтоб не игнорировал собаку.Интересно-а будь у меня так,что я буду делать?...Я даже не знаю))))
Была у меня такая ситуация с немцем кобелем.был очень любимым и избалованным псом.воспринимал только меня.остальные для него были так...для интерьера как говориться.
вышла замуж-началась война.собака не хотела принимать мужа и были постоянные конфликты.ну это пол беды.со временем они привыкли друг к другу,но появился ребенок.
собака не еле,не с кем не общался от меня вообще убегать начал и как итог рычать на коляску.в тот момент иного выхода как отдать собаку в питомник мвд я не нашла.он был прекрасным рабочим псом,но его ревность могла закончится трагедией.
так что решайте проблему с его поведение сейчас.до появления детей
Мне кажется, у вас какие-то большие проблемы с иерархией... Все выглядит так, будто вы его любимая игрушка, а не хозяйка.
Моя собака проявляла ревность по отношению к другим собакам, когда я их гладила. Я сначала спускала этот момент на тормозах, а теперь - при малейшей попытке вклиниться - строгий выговор, могу и за шкварник прихватить, если интонации мало. На площадке делали такое упражнение для повышенно ревнивых - собака остается лежать на выдержке, а ты идешь и тискаешь всех подряд площадочных собак. Если не слетел с выдержки - хвалишь, если слетел - ругаешь, уменьшаешь для начала время контакта с другой собакой, ну там например просто подойти и погладить, а не тискать. Ну все как обычно в общем-то.
И с людьми тоже самое было пару раз, проявлял ревность. Тут выговор было куда строже, у собаки и тени сомнения не должно остаться, что Вы крайне недовольны.
А потом уже, когда собака будет спокойно относиться к молодому человеку, можно и за закрытую дверь отправить, когда они к друг другу будут абсолютно привычны.
Ну и я бы привела не только молодого человека, но и ближайших подруг например, по отдельности и вместе. Разнообразить ситуацию. Просто ситуацию должны делать Вы, а не собака, как сейчас. Все ИМХО.
Ура! Сколько советов! Люблю этот форум за отзывчивых людей ))))

Ситуация и впрямь не самая стандартная. Верю, что выход есть... даже читая всё выше написанное, уже легче становится...
"Диагноз по интернету" - вещь не самая осмысленная, потому что собаку и Ваше с ним общение не видно, по описанию, естественно, многое пропущено. Это никоим образом не ревность.
Скорее всего, вы наступили на "любимые грабли собаковладельца" :) Собака - это не человек. Не надо додумывать собачьим поступкам человеческие мотивации, поведение собак регулируется законами животной стаи.
Максимум любви и внимания при данной ситуации (час гуляний сутра, днем родители выходили на пол часа, вечером после работы - 2х часовой променад со мной перед сном) + скорее всего собаке позволялось и прощалось многое, потому что "в мое отсутствие бедняжка страдает", на какие-то проступки не обращали внимания (потому что жалко, болеет, скучает и т.п.). Взрослеющий кобель закономерно воспринимал эти поблажки как повышение в статусе (маленькому что-то запрещали, сейчас - смотрят сквозь пальцы на такое же действие). Результат: сейчас ваша стая выглядит с его точки зрения, как: Вожак (Вы), первый после Вожака (он), все остальные. Нижестоящие третируются и строятся в три шеренги ровным строем. Молодой человек с ним справляется, Йоши на поводке ходит, "рядом", "ко мне" исполняет. Дома начанается просто САТАНА. - это как раз подтверждение распределения ролей. Молодой человек с ним не справляется. На нейтральной территории (улице) кобель по каким-то причинам признает главенство МЧ над собой (скорее всего, считает, что эта территория - собственность МЧ, и претензии на дележку зоны влияния пока не предьявляет). Дома же - это собственная территория кобеля, поэтому кобель всеми силами восстанавливает статус-кво.
Что делать - вам уже посоветовали: перераспределять статусы внутри стаи. Как - с боем :) Безболезненным этот процесс не бывает.
Перед тем, как отдавать собаку на жесткое воспитание с передержкой к местному кинологу - это бесполезное занятие. Обратно вы получите уже не свою прежнюю собаку, к тому же если пес имеет сильный характер, он моментально начнет битву за прежний статус, но куда более жесткими методами.
Я бы ещё посоветовала посмотреть Цезаря Милана, из его сюжетов тоже можно вынести полезные моменты. И ещё очень полезно вводить элементы послушания и на улице и дома и со всеми членами вашей семьи, добиваясь обязательного исполнения команд , поменьше идите на поводу у собакина - например сами начинайте игру и сами заканчивайте, на прогулке идите не туда куда пёса хочет, а в другую сторону. Есть масса аналогичных приемчиков из которых складываются ваши взаимоотношения. И в этом очень большую роль играет стабильность принятых правил.
Отдавать на перевоспитание даже самому замечательному кинологу абсолютно бесполезно и даже может быть вредно, заниматься можно и нужно под опытным руководством , но вам самим.
Джоб Эванс "Управлять собакой. КАК?"
Профессиональный кинолог не будет работать с собакой, он будет работать с владельцем. Не надейтесь, что у вас возьмут собачку, отдрессируют и вернут шёлковую. Дрессировать будут вас. И дрессировка - она вторична. И абсолютно бесполезна, если в вашей стае неправильно расставлены приоритеты.
Вот тут вам подсказка (фото главы из книги), как объяснить собаке, кто главный.
Объяснить именно на собачьем языке. Как совершенно правильно здесь заметили, не надо приписывать собаке наши человеческие чувства. У собак от этого либо крыша едет, либо они истолковывают это по своему, как в вашем случае. Поэтому не бойтесь применить эту методику. Она для собаки совершенно не обидна, как может показаться с нашей, человечьей точки зрения. Зато она доступна собачьему пониманию :) http://newfs.ru/group/training/forum/2286/
belk,
Цитата:Профессиональный кинолог не будет работать с собакой, он будет работать с владельцем.
почему нет? будет, это стандартная методика в питомниках МВД - собака жестко ставится на подчинение "любому из группы лиц". Поскольку автор топика из Москвы, то подозреваю, что имелась в виду школа Орлова, там есть такая услуга.
Ну, видимо, моё счастье, что мне с моими собаками не довелось ознакомиться с такой методикой. И всё равно, считаю, что ЛЮБАЯ дрессировка без предварительной чёткой иерархической установки в "стае" мало что даёт. А уж такая и подавно. Больше похоже на "забивание" вместо управления.
1 | 2

Ответ

Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.

Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.

Об этом форуме

Данная страница - это форум группы ГруппаВоспитание и дрессировка.
Данная группа публична. Это значит, что на неё распространяются правила сайта, а за их соблюдением следит администрация группы.
Администрация группы: Ньюфаундлендовед

Чатик
23 марта 2024
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:57 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
4 апреля 2024
01:35 Ростовчанка: Уважаемые члены НКП Ньюфаундленд. Идет перерегистрация членов клуба, сделана рассылка на электронную почту с оповещением и бланком-Заявлением. Проверьте почту и не забудьте заглянуть в папку –спам.
30 апреля 2024
13:58 Healena: Всем привет! Как добавлять собак в базу? Кому писать?
Статистика сайта
1.296 s, 724 q
© 2006 Ньюфы.ру
// Редактор: Кирилл Ермаков
// Программист: Евгений Ненаглядов
Обратная связь
Правила Сайта
Ссылка на это сообщение.
Кликните правой кнопкой мыши, выберите «Скопировать ссылку» или аналогичный пункт меню.