Григорьева АленаЗдесь гдето все это уже обсуждалось, надо поискать темы.

Цитата:Как научить собаку катать человека на санках?

Несколько важных моментов:
1. Не нужно начинать с буксировки пустых санок
2. Санки вообще нельзя привязывать к собаке, нужно держать поводок в руках.
3. Нужно вначале научить собаку впрягаться в шлейку и бегать по прямой, а повороты и остановки следует вводить на более поздних этапах.

А теперь изложу более подробно свою методику.

1. Научитесь …. ездить на санках!
Да-да! На санках надо УМЕТЬ ездить! Сколько раз сталкивалась с недоумением уже обученного пса, когда ездить пытался человек, ни разу не катавшийся в санках на собаке. Как правило, уже через 5-10 метров санки вместе с "наездником" оказывались в ближайшем сугробе, а собака после нескольких таких заездов напрочь отказывалась везти неопытного «седока». Что уж говорить о «начинающей» псине! Поэтому начнем учиться сами, прежде чем приставать к собаке со своей "наукой".
Для начала придется прибегнуть к помощи друзей. Пусть они вас покатают.
Я предпочитаю использовать легкие детские санки из дюраля, самые простые. Сядьте на них, упираясь в полозья каблуками. Так будет проще управлять санками. Возьмите в руки поводок, за который вас будет кто-нибудь тянуть. Попробуйте управлять санками, когда вас таким образом катают, и вы убедитесь, что с непривычки это не так просто, как казалось на первый взгляд. Однако вы быстро научитесь управлять санками с помощью корпуса и ног. Теперь попробуйте помогать ногами при начале движения, ведь собаке будет не так просто стронуть вас с места. Научитесь быстро ставить ноги на полозья, когда движение начато. Тормозить нужно, спустив ноги с полозьев, или развернув санки боком к движению.

2. Способы «запряжки»
Тут нет никаких премудростей. Собаку вообще не надо запрягать, так как это не лошадь, и оглобель к санкам не предусмотрено, и у нас не нарта, да и ездить придется не по тундре. Поэтому не привязывайте собаку к санкам! Держите поводок в руке. В этом случае вы всегда успеете вскочить на ноги в случае опасности, удержав собаку, или, в конце концов, выпустить поводок из рук. Если собака «впряжена» в санки, то вы имеете стопроцентную гарантию, что рано или поздно упадете с санок, а собака в ужасе помчится, долбя себя санями по задним лапам. То же самое произойдет, если вы попытаетесь привязать собаку к пустым санкам.
Поводок от шлейки должен быть один-единственный, а не поводья как у лошади. С многочисленными постромками вы получите лишний шанс запутаться! Пристегните поводок за верхнее кольцо на шлейке. Если шлейка буксировочная, кольцо расположено на ремне, лежащем на пояснице у собаки.
Не накручивайте поводок на руку, а просто держите его в руке. Иначе вполне возможна ситуация, когда поводок затянется на руке, и вы лихо поедете на энергичной собаке дальше, но уже не на санках, а на своем животе.

3. Наконец-то вы умеете ездить на санках сами, теперь самое время преподать первый урок собаке.
Для этого потребуется помощник, который умеет обращаться с собакой, и которому собака доверяет. Лучше, если это будет член вашей семьи, или знакомый «собачник»-дрессировщик. Занятия начнем там, где нет отвлечений (других собак, машин, людей и пр.), на хорошо утоптанной снежной дорожке.
Не нужно «постепенно увеличивать вес», конечно, если у вас достаточно крупная и сильная собака. Не принципиально, кто будет сидеть в санях в начале дрессировки – вы или помощник. Здесь важно, чтобы в санках сидел человек, умеющий ими управлять. При начале движения «седок» должен уметь помочь собаке тронуть сани с места. Пристегните за ошейник второй поводок и побуждайте собаку стронуть санки с места. Как только это удалось, хвалите. Ваши дальнейшие действия просты. Ведите собаку по дорожке рядом на поводке, побуждая ее «впрягаться» в шлейку и буксировать санки с сидящим человеком. Как только собака прошла хоть немного, применив усилие, хвалите! Если получается, переходите на бег. При остановках человек в санях должен суметь затормозить, чтобы не наезжать на собаку.

4. Повороты и остановки.
Не нужно сразу учить собаку поворотам и остановкам. Пусть собака поймет главное – нужно впрягаться и везти по прямой! Остановки получатся сами собой, потому что вы будете перед окончанием движения подавать собаке команду «стой» и при этом тормозить ногами. Повороты осваивать следует после того, как собака хорошо научится возить по прямой. Вы сами без посторонней помощи и дополнительных советов легко научите собаку поворачивать, если на практике освоите изложенную методику. А пока увеличивайте расстояние. Если у сопровождающего хватит сил бежать рядом с собакой, расстояние можно довести до 100-200 метров. А уж если собака не плетется позади сопровождающего, а пытается лидировать и тащить сама, то можно считать, что полдела уже сделано!

5. Упражнения для выработки навыка буксировки
Упражнение «движение к хозяину или к знакомому человеку».
Для начала научим собаку возить человека на санках, если ее будет подзывать хозяин. А если получится, то лучше перейти к варианту, когда хозяин сам садится на санки, а собаку подзывает либо родственник, либо хорошо знакомый собаке человек. Расстояние надо сделать вначале очень маленьким – 30-50 м, затем довести до 100-200 метров и более. Вначале занимаете стартовую позицию – садитесь на санки, берете в руки поводок и придерживаете собаку за ошейник, удерживая санки на «тормозе» ногами. Ваш помощник отходит от собаки на такое расстояние, чтобы собака на первых порах его видела и стремилась к нему, и начинает звать собаку к себе. «Седок» одновременно отпускает собаку, командуя ей «вперед», и помогает собаке стронуть санки с места. Собаку, устремившуюся вперед, нужно бурно поощрять возгласами одобрения. Когда собака подбежит к зовущему, ее следует энергично поощрить, раззадорить игрой в палочки-мячики, дать лакомство, и т.п. в зависимости от пристрастий самой собаки.
Постепенно увеличивая расстояние, можно варьировать сложность задачи, убегая от собаки в конце дистанции, и побуждая ее «на финише» прибавить усилий. Можно прятаться от нее и применять другие ухищрения, которые будут способствовать желанию собаки бежать за удалившимся человеком. По возможности увеличиваем расстояние (например, до 500 м), когда собака уже перестает видеть удалившегося человека. В конце движения покамест подкрепление все равно должно присутствовать. Подкреплением является тот факт, что собака в конце концов настигает «убежавшего», а кроме того, получает похвалу и от него и от хозяина.
Упражнение «Движение за лидером»
Собаку побуждают бежать за другой, уже опытной собакой.
Стартовать нужно почти сразу вслед за опытной «упряжкой», но чуть придержав собаку «на старте». Если ваша собака быстро настигает лидера, то нужно чуть притормозить ногами, чтобы не дать собакам запутаться. Если ваша собака не может догнать лидера и сильно отстает, нужно договориться, чтобы лидер останавливал свою собаку, проезжая определенные отрезки (например, по 100-200 м). На остановках нужно похвалить собак и дать им передохнуть, чтобы каждый новый отрезок они пробегали с большим энтузиазмом.
Упражнение «Движение по знакомому маршруту или к знакомому месту».
Выбираем маршрут, по которому собака уже привыкла бежать самостоятельно – например, к месту тусовки-выгула, к подъезду, и т.п. Таким образом, мы приучаем собаку буксировать уже без видимого лидера.
Важно!
Учтите, что дрессировку не нужно вести до полной усталости собаки. Нужно вовремя уметь остановиться, чтобы собака все еще получала удовольствие от работы, а не устала бы настолько, что ей опротивели бы ваши санки вместе с прогулкой.

6. А теперь, если собака еще не научилась возить санки в любом направлении, даже ей не интересном, без лидера, можно прибегнуть к принуждению. Собака уже научилась тянуть (впрягаться в шлейку), и поняла, что от нее хотят, но делает она это пока что только «в охотку». И как только вы сядете в санки и попытаетесь поехать в направлении, безразличном для собаки, или в качества «лидера», она может сделать вид, что не понимает, чего вы от нее хотите, и вообще притвориться, будто бы видит санки в первый раз. Поэтому придется заставить собаку тянуть, если она не желает впрягаться самостоятельно.
Я для этих целей применяю стек или прутик. Подгоняю собаку до тех пор, пока она не сподобится натянуть шлейку. Тогда я ее хвалю и продолжаю требовать уже непрерывного движения в нужном мне направлении. Заставляю вначале проехать метров по 30-50, останавливаю собаку и хвалю, и постепенно увеличиваю дистанцию.
Важно! Пункт 6 лучше начинать делать на лыжах, потому что подгонять собаку удобнее с лыж. Собаку подгоняют прутиком, если она пытается попятиться, свернуть в сторону от трассы, отвлечься на прохожих и т.п. Хвалят голосом, как только собака делает попытку впрячься, побежать в нужном направлении, и если это удается хотя бы несколько десятков метров, собаку хвалят, останавливают и поощряют (можно и лакомством). Увеличивают пробегаемое расстояние постепенно.
К хлысту (стеку, пруту) собаку можно было приучить немного раньше, когда еще учили возить за лидером или к хозяину. В этих случаях хлыст только подстегивает и будоражит собаку, побуждая бежать быстрее, но еще не служит средством принуждения.

Еще одно предостережение. Пункт 6 лучше не пытаться выполнять вообще, если вы никогда до этого не пробовали свою собаку дрессировать, и не знакомы с принципами контрастного метода дрессировки. Лучше систематически заниматься упражнениями, приведенными в п. 5, и постепенно вы приучите собаку возить санки без использования принуждения, только на это потребуется значительно больше времени. Энергичные темпераментные собаки, как правило, быстро начинают возить человека в санях безо всякого нажима.

Елена Карлова

источник

Цитата:. Поэтому придется заставить собаку тянуть, если она не желает впрягаться самостоятельно.
Я для этих целей применяю стек или прутик. Подгоняю собаку до тех пор, пока она не сподобится натянуть шлейку.

Предлагаю рассмотреть вопрос с положительного подкрепления, а именно: держать в руках удочку с сосиской на другом конце. Закидываем удочку - и соба бежит в нужном направлении! Не судите строго, но так все академично, подозреваю, что инструкция написана для ездовых лаек.
Подумайте - никаких стеков, прутов - только положительные эмоции, опять же: удочка налево - соба поворачивает налево, удочка направо - соба направо. Приехали - Удочку берем короче - соба получает заслуженную нямочку!
Хотелось, чтоб читатель расслабился и улыбнулся.

Ичева Д. А. А это идея!!! А главное, если надо повернуть, так указал сосиской, куда надо, туда и повернет!

читаем выше - я добавила полное управление!

Давно "болею" этой идеей и мысль с удочкой была одной из самых первых :)))))))))))))

Щас помидорами кидаться будете, но не проще обучить собаку высылу вперед? О_о
Да и мотивация на "миску с едой где-то там впереди за вон тем бугорочком" мне кажется заманчивее, чем "сосиска перед носом".

А вперёд? На ту же сосиску, лежащую на пилоне и учат :)))
Кстати от сосиски на удочке меня заставило отказаться моё живое воображение, нарисовавшее мне следующую картину: раскачивающаяся от движения и подлетающая вверх от него же сосиска и скачущий за ней метровыми прыжками ньюф, а сзади я на санках повторяющая все эти пируэты, что опять же не идёт на пользу сосиске :((

хм... Нюша сделает ровно 2 попытки достать сосиску, потом обидится и уйдет в отказ))) на слебующую зиму будем учиться санки с детьми возить... так что пока поживу тут поучусь)

Моя коза будет скакать во все стороны, пока не добьётся своего...:( Весёлый полёт санок обеспечен

belk Юлия Наумова Вот для этого и нужна так нелюбимая вами команда "Вперед!" :)

Дык уже писали мы об этом. Эту команду тож на ту же сосиску отрабатываем :))

Да уж, тогда у нас и вовсе все плохо. Мы на выгул никогда с прикормом не выходили и Ичева Д. А. сосисочка у мнея явно не пройдет, вы моих собак знаете. Попробую BIZON метод адаптировать на своих собак в лесу.... вот только снег у нас растаял и слякоть. Пусть выпадет новый- попробую и фото пришлю.

Цитата от Ичева Д. А. (источник):Предлагаю рассмотреть вопрос с положительного подкрепления, а именно: держать в руках удочку с сосиской на другом конце. Закидываем удочку - и соба бежит в нужном направлении! Не судите строго, но так все академично, подозреваю, что инструкция написана для ездовых лаек.
Подумайте - никаких стеков, прутов - только положительные эмоции, опять же: удочка налево - соба поворачивает налево, удочка направо - соба направо. Приехали - Удочку берем короче - соба получает заслуженную нямочку!
Хотелось, чтоб читатель расслабился и улыбнулся.

BIZON во-во, с этого и начнем )))

Цитата от Григорьева Алена (источник):Очень хочу попробовать запрячь собаку в сани. Нет опыта работы с упряжными собаками и упряжью, потому возник целый перечень не решенных вопросов: как правильно крепить упряжь? ... какие нагрузки и в каком порядке давать? с чего начать? Как не испугать собаку ? не испортить движения?...

В своё время тоже задавалась этими вопросами. На удачу, уж не помню как, вышла на Рената Хабибулина.
Пошили шлейки ездовые. Прослушали от него "краткий курс начинающего погонщика" (проболтали полчаса в общем)))
И для сравнения у нас было несколько вариантов шлеек (обычная шлека с тремя кольцами, ездовая на лыжника пошитая самими, ездовая на лыжника от Рената, ездовая на санки от Рената, она же на грузы).
Посмотрели, сравнили и без дальнейших раздумий остановились на третьем варианте. Очень довольны. Ее и к саням можно пристегивать. Правда не совсем удобно нескольких собак в одну упряжку ставить (но это мы еще доработаем).
И собственно, почему не стали сами шить шлейки. Распредилить правильно нагрузку на шлейку очень сложно.
После пары занятий в самодельной шлейке и спина как-то странно у собаки себя вести начала, и локти. А в ренатовской всё супер. Ни локти не уезжают, ни косолапить и спину не выгибает.

Chansi про него??? или нет
http://www.renata-sleddog.ru/

BIZON, угу, он.

Так у него хаски на сколько я знаю.... Это правда?

Григорьева Алена

Цитата от Григорьева Алена (источник):Так у него хаски на сколько я знаю.... Это правда?

Ну и что? Он как раз большой спец в ездовых видах спорта. А главное, он делает хорошую и граммотную упряж.

Chansi, сколько приблизительно см ширина ремней на шлейках от Хабибулина?
И ещё, шерсть об неё сильно вытирается?

Сама стропа сантиметра 2, а уплотнение около 3-х.
А на счет шерсти... Мы не так много в них (шлейках) ходим, чтобы было видно стирается или нет.

мы тоже у Рената шлейку ездовую шили... на заказ)

Ну дайте хоть кто-нибудь фоточку с правильной упряжью, а то все говорим, а у меня обычная шлея на 3 кольца и снег сегодня метет во всю.... на завтра первую вылазку наметили, если не растает )))

http://www.mag-ispolin.narod.ru/aboutall_4_list.htm

Григорьева Алена Может быть это поможет

BIZON Наташа, огромное спасибо, то что нужно))))

НА Евразии познакомилась с Хабибулиным, получила ответы наверное на все вопросы которые хотела. Мне было сказано что упряжной ньюф должен начинаться со скиджоринга,а потом уже санки. Это связано со связочным аппаратом ньюфов и параметров дозволенной нагрузки. Увидела и подержала все шлеи и скиджоринговые и упряжные для грузов..... Его мнение произвело огромное на меня впечателние, но запрягать в сани у меня желание пропало ))))

Григорьева Алена, а почему пропало?

Для меня это просто как один из способов новых занятий для собак, развлечение, т.е. никаких спортивных и рекордных показателей нам не нужно, а для собаки с не подготовленным связочным аппаратом и в купе с моим отсутствием навыком тренировок правильных может быть не до шуток.... тогда зачем. Пусть играют и дурачатся себе вволю, а сани - для профессионалов.

Цитата от Григорьева Алена (источник):НА Евразии познакомилась с Хабибулиным, получила ответы наверное на все вопросы которые хотела. Мне было сказано что упряжной ньюф должен начинаться со скиджоринга,а потом уже санки. Это связано со связочным аппаратом ньюфов и параметров дозволенной нагрузки. Увидела и подержала все шлеи и скиджоринговые и упряжные для грузов..... Его мнение произвело огромное на меня впечателние, но запрягать в сани у меня желание пропало ))))

Это абсолютно неправильное мнение!
Сейчас работаю над переводом правил по Drafting из американского нац клуба и никто не занимался вообще вначале джорингом с ньюфами, запряженными в тележки и вагончики.Одно с другим вообще не совместимо.Ньюфы тащат тележки пешком.При правильно подобранной упряжи-для ньюфа это только в радость!И заниматься этим могут- и занимаются- дамы весьма солидных лет и комплекций.
а вам то вообще без проблем!

http://www.renata-sleddog.ru/ezdovaya-slugba.html

Поднимаю тему, так как у многих возникают вопросы.
Снег выпал и многим хочется попробовать свою собаку в упряжке.
Может быть ответы можно найти на этом сайте

BIZON, спасибо.

http://www.csrw.ru/index.php/actions/trains/56-2010-01-14-19-13-30
Для всех желающих.
Присоединяйтесь!!!!

Дата
7 марта 2010года
Время
10.30
Место встречи
Автостоянка возле дворца в парке Кусково у пруда в конце Дворцового проезда. Отсюда колонной поедем к месту тренировки.

Схема проезда
С улицы Юности свернуть на Оранжерейную улицу, потом на Дворцовый проезд, проехать до конца, остановится у пруда. Если стоять лицом к пруду, дворец должен быть справа.
Программа
Отработка зимней ночёвки у костра. Празднование международного дня продавцов цветов.

Общее снаряжение
Лопата для снега, двуручная пила, ножовка с крупными зубьями, топор, котёл для чая, мангал, шампуры для шашлыков, уголь для шашлыков, рабочие рукавицы.
Еда
Я приготовлю шашлыки. Спиртное и закуску каждый приносит по своему усмотрению.

Снаряжение для собак
Ездовая шлейка, буксировочный пояс, вода, миска, намордник (для агрессивных собак).
Одежда
несколько слоёв шерстяной одежды или любой другой, не стесняющей движения, способной сохранять тепло и впитывать выступающий пот. Поверх этого одеть ветрозащитный костюм. Общий слой одежды должен быть таким, чтобы при необходимости можно было остановиться на 5-10 минут для отдыха и не остыть за это время. Иметь один запасной свитер или большую тёплую куртку, для отдыха у костра.
Обувь
Лёгкая удобная с шерстяными носками. Иметь запасную обувь и запасные шерстяные носки для отдыха у костра. Иметь бахилы (2 матерчатых мешка, одевающиеся поверх обуви и предохраняющие её от намокания).
Медицинская аптечка
Перекись водорода, хлоргексидин (или мирамистин), йод, зелёнка, вата, бинты, левомеколь (или другое ранозаживляющее средство при свежих ранах), ножницы, средство от головной боли, средство от диареи.
Посуда
Кружка, ложка, миска, нож.
Требования к собакам
Собака должна быть внешне здорова, иметь свободные движения. В течение суток перед тренировкой ограничить собаку в движениях, выгуливая на коротком поводке только для отправления естественных надобностей. В день тренировки утром собаку не кормить, но перед выездом на тренировку напоить собаку нежирным мясным бульоном или водой с разведённым в ней небольшим количеством сухого корма. В качестве лакомства можно использовать микроскопические кусочки любого дозволенного собаке деликатеса.
Противопоказания
Заразная болезнь, проблемы с опорно-двигательным аппаратом, свежие раны, излишняя агрессивность, несвободные движения.

http://newfs.ru/person/iraka/journal/6/

ни фига себе у вас планы!!! Смотрите не замерзните там!!!

Там не замёрзнешь, скорее наоборот!!! =)

http://rfss.org/

Большое спасибо за ссылку! Как раз хочу собаке хорошую шлейку заказать на зиму :)

PS: http://rfss.org/images/training/reportag_14-02-10/2010-02-14_00002.jpg - хорошо идет! :)

Опять зима - вот и влезла я сюда... Такие снегопады в декабре - пёса дуреет от счастья залегая в каждом сугробе, а потом оттуда выпрыгивая)))
Одна шлейка у нас - сюпруг купил (ещё летом - втихоря от меня заказал в магазине) - в ней нагрузка распределяется на плечи и спину собаки.
В магазине, который держит заводчица акиты - есть шлейки для всяких лаек - там нагрузка на весь корпус - чтобы тянуть не плечами, а всем телом.
Но ведь лайки "полегче" ньюфов...

Какая упряжь всё-ж-таки правильная? Как не навредить? Спасибо за советы заранее)))

Инесса, если в Поиск задать слово Шлейка, то ещё неск. похожих тем вылезет - попробуйте)

Скажите а как нужно рассчитывать груз? Есть ли какая-то формула

Lusioly В последнем номере журнала "Наш ньюфаундленд" Есть статья про ньюфа в упряжке. Купите себе этот номер. И все будете знать.

9й?

http://newfs.ru/magazin/8okt2011/

Юлия Спасибо за помощь. Я заказала журнал

Народ! Шлеек всяких много, санки есть. А вот хочется детишек в тележке покатать и в магазин "за хлебом" сходить. Короче, где-то была ссылка на конструкции тележек, все перерыла - не нашла. Кто знает - скиньте, пожалуйста!