Да нет, наверное не все... НО:
" Все особенности, характеризующие строения тела собаки, проявляются в движении, лишь наблюдая животное в динамике, можно понять, насколько тесно морфология связанна с двигательными функциями."
Н. Потехина
" Не важно, насколько правельно выглядит собака в стойке, главное, чтобы она также смотрелась и в движении, хорошие движения говорят о правельном физическом строении."
Джоан К. Бендюр
" Движения собаки чрезвычайно важны для оценки собаки т.к. они позволяют выяснить:
На сколько слаженно взаимодействуют ьежду слбой статьи собаки;
Каков ее темперамент;
насколько хорошо выдерживает сложение собаки испытание на прочность при различных аллюрах;
Насколько хорошо в движении выраженны углы ее конечностей;
На сколько правельный постав конечностей в движении;
Каковы толчок, размах и баланс движений;
Насколько легки продуктивны свободны ее движения;
Насколько вынослива собака;
Какого ее физическое развитие;
Насколько типичен для породы стиль ее движения.
Очевидно,что по всем этим позициям эксперт не может охарактеризовать собаку, если он оценивает ее только в стойке. Отсюда вытекает важность роли движений собаки при определении ее окончательной оценки.
К сожалению, часто встречаются эксперты которые осматривают собаку в движении формальнои неполно,зато подолгу заставляют ее демонстрироваться в стойке,от которой и отталкиваются в своих выводах.
Такой подход является ошибочным. Так хороший хендлер может ввести в заблуждение эксперта.
Однако, никакой хендлер не властен над дефектами собаки в стойке, проявляющимися в свободном движении вследствии погрешностей темперамента или анатомии.
Нередко мы бываем свидетелями того, как собаку , поразившую нас в стойке красотой силуэта, мы не можем узнать во время движений, когда внезапно,утрачивая свои замечательные качества,она превращается в посредственность и иллюзия совершенства уступает место грустной реальнрсти,а наши восторги сменяются откровенным огорчением."
" Движения собаки выявляют все ее взаимосвязи. Так, хорошо сложанная собакабудет выглядеть таковой и в движении. Если у нее есть какие-то анатомические погрешности, то они будут проявленыв движении, даже если в стойке их удастся замаскировать.Нечасто приходиться видеть собак, способных сохранять в движении тот же силуэт. который умелый хендлер способен слепить в стойке. Еще реже встречаются собаки, которым движения только добавляют блеска, как бы высвечивая природные достоинства и делая их еще убедительнее, еще ярче. Таких собак, действительно,единицы, но именно они дают экспертам высокие образцы кровных животных, позволяют почувствоватьи запомнить их особый кураж переполняющую их радость от возможности с форсом выразитьсвое совершенство в движении."
"Экстерьер собаки и его оценка" Ерусалимский Е. Л.
Возможно мнение этих авторов тоже не является авторитетным и хорошо сложанная собака с хорошими движениями должна считаться плохой, только из-за небольшого роста, зато гиганты, которые эффектны только в статике должны оцениваться высоко.

pksenia

Цитата:Возможно мнение этих авторов тоже не является авторитетным и хорошо сложанная собака с хорошими движениями должна считаться плохой, только из-за небольшого роста, зато гиганты, которые эффектны только в статике должны оцениваться высоко.

Я не собираюсь обсуждать движения Ундары, но с моей точки зрения на выставке были еще собаки с прекрасными движениями. Уж точно не хуже, чем у Ундары. При том, обладая еще рядом достоинств, которых у неё нет.
Не надо все сводить к движениям и к обсуждениям одной собаки. Эксперта пригласили. Она приехала. Провела экспертизу так, как смогла. И присудила победу тому-кому захотела. Это её выбор. И с ним просто надо или согласиться или смириться. Я свои выводы по поводу экспертизы и эксперта сделала. Сделали и все остальные. Какждый свой вывод. Надо признавать и чужую точку зрения. Чего копья ломать и ссориться из-за этого?

Цитата:pksenia

Я не собираюсь обсуждать движения Ундары, но с моей точки зрения на выставке были еще собаки с прекрасными движениями. Уж точно не хуже, чем у Ундары. При том, обладая еще рядом достоинств, которых у неё нет.
Не надо все сводить к движениям и к обсуждениям одной собаки. Эксперта пригласили. Она приехала. Провела экспертизу так, как смогла. И присудила победу тому-кому захотела. Это её выбор. И с ним просто надо или согласиться или смириться. Я свои выводы по поводу экспертизы и эксперта сделала. Сделали и все остальные. Какждый свой вывод. Надо признавать и чужую точку зрения. Чего копья ломать и ссориться из-за этого?

Юлияну и я о том же говорю,было много достойных собак,эксперт выбрала то, что наиболее соответствует ее представлению о ньюфах, я считаю что она выбрала хорошую,сбалансированную собаку, да она маленькая,но говорить что эта собака не попадает вообще в стандарт породы- чересчур.Я считаю что эта собака гораздо достойнее получить титул, чем некоторые, обладающие импозантной внешностью, но имеющие серьезные недостатки экстерьера.

pkseniaЯ не видела на выставке собак имеющих импозантную внешность и серьезные недостатки экстерьера. Мне кажется, что это не сочетаемые признаки.

Юля , были ... ну как не были...
о том Ксения и пишет...
и пишет вполне о конкретной собаке..
А вот передергивать меня не надо...я нигде не писала , что у собаки не должно быть движения, я наоборот указала тебе что ДВИЖЕНИЯ это не главное в собаке, это вовсе не значит, что этому не надо уделять никакого внимания.
вот знаешь на соседнем ринге отлично двигались борзые, и что надо было их к нам переставить...
начинается собака с соответствия породе..и дело не только в малом росте... открой стандарт и почитай... ньюфаундленд это... и дальше...

lesikaЧитала стандарт и кроме размера собаки, не вижу в ней недостатков.
Знаешь, Вера вот когдая я брала свою собаку полностью была уверенна, что корни ее идут из хорошего питомника , что его бабка и его мать имеют титул Чемпионы клуба, но ты раскрыла мне глаза, эти собаки не соответствуют стандарту ньюфа( видемо Пуха тоже,т.к. не намного больше Ундары) т.е мой т.же Чемпион НКП, происходит вовсе и не от ньюфов.

lesika Вер, на моем сайте http://ufanewfiki.narod.ru
на страничке Веснушки, есть все результаты ее выставок с описаниями, начиная с бэбиков, под разными судьями, фото так же прилагаются, почитай если интересно)))

Цитата:lesika Вер, на моем сайте http://ufanewfiki.narod.ru
на страничке Веснушки, есть все результаты ее выставок с описаниями, начиная с бэбиков, под разными судьями, фото так же прилагаются, почитай если интересно)))

а ты это к чему?

Ньюфаундленд — большая, с густой шерстью, хорошо сбалансированная собака, чье тело глубоко, с тяжелым костяком, мускулистое и сильное.

Зрелый ньюфаундленд никогда не должен быть длинноногим и не должен показывать отсутствие субстанции.


это тоже все про ньюфа и из стандарта...
вопрос -КОГДА? наступит же зрелость у этой собаки?

lesika Вопрос кому? и к чему?
в 3 года и после

Наташа вопрос, к Ксении!
мы спорим о вечном , что первично яйцо или курица...

У Пухи зрелость и наступила в означеный тобой срок...

Что ты имеешь в виду- полное формирование? наверное да, после родов!

Ой да Наташа , потом объясню, это к теме имеет косвенное отношение, у некоторых эта самая зрелость и не наступает никогда , а если и наступает то, не очень заметная .. и некоторые до старости как щенок....

Цитата: и некоторые до старости как щенок....

Так этоже ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!
Вон меня все время спрашивают -"а сколько вашему сченочку месяцев?"
А я в ответ : " Пять!"
(Лет второго декабря будет :)))))))

Цитата:Ньюфаундленд — большая, с густой шерстью, хорошо сбалансированная собака, чье тело глубоко, с тяжелым костяком, мускулистое и сильное.?

СРЕДНИЙ рост суки 66 см , у Ундары он около 63 т.е вполне допустимо. Что не так с шерстью? Может она должна быть более пухлявой путаться и намокать? Да пухлявая шерсть удобнее для вычтавок, тогда из собаки с узкой грудной клеткой и кривыми ногами можно слепить "чемпиона мира", что проканает у эксперта с низкой квалификацией.
Глубина? - грудная костьопускается до локтя, у Ундары именно так.
Костяк для ее роста вполне нормальный, не хочу переходить на собачьи личности, но мне известныа более крупная особь, но с таким же костяком.
Мускулы - как у всех не хуже не лучше. Более крупная собака может быть более сильной только при условии хорошего баланса и лучших тренеровок. и думаю что маленькая собака уж точно дотянет груз на более долгое расстояние, чем та, которая и на легке, в силу каких -либо причин (неправельные углы, темперамент, плохое здоровье) отказывается бегать.

Цитата:Зрелый ньюфаундленд никогда не должен быть длинноногим и не должен показывать отсутствие субстанции..

Мне тоже не очень нравится длинноногость в ньюфе,но это совсем не про Ундару.

Цитата:это тоже все про ньюфа и из стандарта...
вопрос -КОГДА? наступит же зрелость у этой собаки?

А зрелость эта , как определяется, высоким ростам,более пухлявой шерстью, салом на ребрах?
И всетаки ньюф это тоже собака, который как любая злоровая собака, должен двигаться хорошо, свободно и с удовольствием.

pksenia

Цитата:и думаю что маленькая собака уж точно дотянет груз на более долгое расстояние, чем та, которая и на легке, в силу каких -либо причин (неправельные углы, темперамент, плохое здоровье) отказывается бегать.

А почему Вы сравниваете мелкую и правильную анатомически собаку с крупной, но нескладной??
Давайте сравнивать двух складных собак. Одну мелкую, а другую крупную, с мускулатурой и костяком достаточным для своего размера.
Так будет правильнее.
Средний размер дается именно как образец компромиса между ростом и правильностью сложения. В стандарте также написанно, что

Цитата:массивная собака с мощным, мускулистым корпусом, с хорошо координированными движениями.
.......
Большие размеры желательны, но не предпочительны гармоничности, хорошему здоровью, крепкому сложению и правильным движениям.

Это именно так. Т.е. при правильном строении и гармоничности все-таки желательны большие размеры.

массивная собака с мощным, мускулистым корпусом,

Юлия, я ведь не спорю что крупный ньюф предпочтительние, но при прочих равных, меня просто возмущает данное высказывание Веры:

Цитата:На мой взгляд все очевидно: Лучшая сука-это то, что есть!!!! и не выпадает из представления эксперта в Италии о суках НЬюфаундленда.
с коричневым окрасом ТАКЖЕ. Ну такие там (В Италии) собаки! что делать...:(

Эксперт что не ньюфа выбрала? Помоемуона выбрала качественную собаку, да и на мойвзгляд были суки более выразительные, но ее выбор , лично меня, удивляет гораздо меньше, чем выбор и его аргументация некоторых наших экспертов, которые , например выбирают собаку с откравенно слабым верхом при этом утверждают, что анатомия у нее безупречна.
И совершенно понятно , кто по мнению Веры, должен был выиграть у коричневых собак и то что эта собака отказалась двигаться на рыси и многим присутстствующим на выставке просто показалось , что собака хромала,по мнению Веры недостаточный аргумент для того чтоб собака проиграла т.о. ее коричневая собака идеал породы, хоть и не двигается (хочу заметить т.о она двигается довольно часто и не раз ей было снижено место именно за подобные движения), а Ундара, анатомически очень благополучная собака и не ньюф вовсе.

Обуш Шед Трюфель (Obush Shed Trufel),а вот эта собака по сравнениюс которойGeminorum Undara просто монстр, не выподает из представления о ньюфе, или в конце 90-х стандарт был инной?

Обсуждая реальных собак вы обижаете их хозяев. Не стоит. Лучше обсуждать без конкретных кличек.
В конце 90-х собаки были другими.