Это форум группы
Треп за жизнь. Подробности внизу страницы.
Тема: Статьи
Статьи
Любовь Васильевна, правильнее наверное обсуждать здесь. Очень приятно что у Вас биологическое образование, возможно Вы могли бы что-нибудь добавить в нашу библиотеку.
Сообщения
Я думаю, что там, где указанная Ириной система внедрена (то есть, действует), там заводчики умеют ЧИТАТЬ (то есть, читая, ПРАВИЛЬНО представляют себе описываемую собаку, все результаты обмеров и тестов), и как раз из этих РЕЗУЛЬТАТОВ выбирают пару своей собаке. А потом, на выбранную собаку поедут и посмотрят, а скорее всего, нескольких кандидатов отсмотрят, на тех же моно-выставках... Мне такой подход очень нравится: моя сука родит (ТТТ), в лучшем случае 6 раз за всю жизнь, мне очень важно, чтобы она произвела ЗДОРОВЫХ породных детей. Конечно, важно, в чьи руки попадает щенок, будут ли владельцы выставлять его...Это уже задача заводчика, разглядеть во владельце его амбиции.
Попасть на Анализ к Уткиной. Прекрасно! Хотелось бы быть первой в такой очереди, хотя "мало не покажется..."
*****************************************
Жаль только, что пока она никого не принимает:-(
*****************************************
Жаль только, что пока она никого не принимает:-(
думаю, что там, где указанная Ириной система внедрена (то есть, действует), там заводчики умеют ЧИТАТЬ (то есть, читая, ПРАВИЛЬНО представляют себе описываемую собаку, все результаты обмеров и тестов),
**********************************************
Я тоже так думаю, только врядли всем это нравится.Но делать нечего. Закон есть закон.
**********************************************
Я тоже так думаю, только врядли всем это нравится.Но делать нечего. Закон есть закон.
Юлия
Анализировать я начала не так давно, но желание пощупать руками не пропало))), поэтому я не доверяю фотографиям, при современной технике...)))
Что касается очереди ко мне))) так вас пока двое, думаю разберемся.
Что касается группового подбора, ну да возможно где-то есть суть этого определения, так как в собаководстве очень редко встречается чтоб один питомник повязал всех сук одним кобелем, возможно Ваш риск оправдан. Гланое чтобы действительность соответствовала поставленным целям.
Что касается очереди ко мне))) так вас пока двое, думаю разберемся.
Что касается группового подбора, ну да возможно где-то есть суть этого определения, так как в собаководстве очень редко встречается чтоб один питомник повязал всех сук одним кобелем, возможно Ваш риск оправдан. Гланое чтобы действительность соответствовала поставленным целям.
статьи
Бальная система оценок экстерьера ньюфаундленда приводится в самиздатовском переводе книги под кодовым названием – книга Друри. Весь экстерьер оценивается в 100 балов. Голова оценивается в 34 балла, причем 10 балов – это уши, а форма черепа, глаза и морда – по 8 баллов. Корпус в целом оценивается в 66 баллов: верх (поясница, спина) и шерсть оцениваются по 12 баллов, задняя часть (круп), хвост – 10 баллов, конечности и лапы – 10 баллов, общий вид, рост – 8 баллов, грудь 6 баллов, шея и плечо по 4 балла. У цветных собак еще дополнительно в 10 баллов оценивается правильность расположения пятен: голова - 3 балла, «седло» - 5 баллов, круп – 2 балла.
Аналогичную оценку экстерьера, принятую у американцев, для американского кокера приводит в 4 главе своей книги Ерусалимский. Никаких подробностей нет, оцениваются собаки быстро. Кто посмотрел запись американской национальной выставки ньюфаундлендов, тот, вероятно, обратил внимание на то, что эксперт в ринге работает один, делает на маленьких листочках какие-то пометки и финальную расстановку тоже проводит, перебирая маленькие листочки-заметочки. Бальная система оценки описывает идеального ньюфа, чей экстерьер «стоит» 100 баллов. А идеальный ньюф во всех подробностях описан в «Иллюстрированном руководстве ...». Это «Руководство» было издано в одном из первых номеров (если не в первом) журнала Ньюфаундленд. В Руководстве имеются рисунки идеального корпуса, стоимостью 66 баллов и идеальной головы, стоимостью 34 балла. Одинаковое количество баллов могут набрать несколько собак, а вот финальную расстановку судья проводит, отдавая предпочтение каким-то деталям на свое усмотрение. В одном из журналов Ньюфаундленд, если не ошибаюсь, эксперт как раз объяснял за что он выбрал первого кобеля и первую суку.
Аналогичную оценку экстерьера, принятую у американцев, для американского кокера приводит в 4 главе своей книги Ерусалимский. Никаких подробностей нет, оцениваются собаки быстро. Кто посмотрел запись американской национальной выставки ньюфаундлендов, тот, вероятно, обратил внимание на то, что эксперт в ринге работает один, делает на маленьких листочках какие-то пометки и финальную расстановку тоже проводит, перебирая маленькие листочки-заметочки. Бальная система оценки описывает идеального ньюфа, чей экстерьер «стоит» 100 баллов. А идеальный ньюф во всех подробностях описан в «Иллюстрированном руководстве ...». Это «Руководство» было издано в одном из первых номеров (если не в первом) журнала Ньюфаундленд. В Руководстве имеются рисунки идеального корпуса, стоимостью 66 баллов и идеальной головы, стоимостью 34 балла. Одинаковое количество баллов могут набрать несколько собак, а вот финальную расстановку судья проводит, отдавая предпочтение каким-то деталям на свое усмотрение. В одном из журналов Ньюфаундленд, если не ошибаюсь, эксперт как раз объяснял за что он выбрал первого кобеля и первую суку.
Ольга Александровна
Спасибо!... Именно так всё и происходит на ринге национальной США - на кассете удалось посмотреть. Меня интриговали эти листочки, которые в конце, перебирает эксперт... Теперь понятно. И поражает судейство: скорость, с которой проходят ринги и точность выбора лучшего. Отмечаю ещё и качество съемки, видимо, стационарной камерой. Всё это помогает зрителю на экране телевизора стать соучастником этого события и получить представление о "поголовье"... Наверняка, такая система судейства более объективна.
VADIM: может быть, сделать в одном из предстоящих номеров журнала римейк "назад, в будущее"? Я вот перечитываю "старые" номера, некоторые статьи, как заново звучат. Но у меня не вся подборка за все годы. Здесь начинающим сложнее, недостаток информации налицо. А "Иллюстрированное руководство", случайно не издание Американского Ньюфклуба?
VADIM: может быть, сделать в одном из предстоящих номеров журнала римейк "назад, в будущее"? Я вот перечитываю "старые" номера, некоторые статьи, как заново звучат. Но у меня не вся подборка за все годы. Здесь начинающим сложнее, недостаток информации налицо. А "Иллюстрированное руководство", случайно не издание Американского Ньюфклуба?
Ольга Александровна
Доброе время суток! Приятно, что вы с нами. Мне кажется Вы могли бы многое прокомментировать в части отборного разведения.
Что касается балльной оценки, я проводила эксперимент в Березниках лет 10 назад на племсмотрах - это очень удобно и быстро.
Что касается балльной оценки, я проводила эксперимент в Березниках лет 10 назад на племсмотрах - это очень удобно и быстро.
статья по движениям www.handler.ru/dogsmove/art3.html
Где время взять, чтобы всё читать, столько интересной информации, спасибо, Ирина...!
Ольга Александровна!
Цитата:Бальная система оценок экстерьера ньюфаундленда приводится в самиздатовском переводе книги под кодовым названием – книга Друри. Весь экстерьер оценивается в 100 балов. Голова оценивается в 34 балла, причем 10 балов – это уши, а форма черепа, глаза и морда – по 8 баллов. Корпус в целом оценивается в 66 баллов: верх (поясница, спина) и шерсть оцениваются по 12 баллов, задняя часть (круп), хвост – 10 баллов, конечности и лапы – 10 баллов, общий вид, рост – 8 баллов, грудь 6 баллов, шея и плечо по 4 балла. У цветных собак еще дополнительно в 10 баллов оценивается правильность расположения пятен: голова - 3 балла, «седло» - 5 баллов, круп – 2 балла.
.
Было бы просто замечательно, если бы Вы поместили балльную таблицу на сайте.
Что-то не могу найти эту книгу, а почитать про эту систему очень хочется.
я вот тоже полистал, но что-то не нашел табличку.
Полистал книгу?
где взял?
где взял?
Я вообще-то немного другую листал, так сказать второе издание.
Друри
Я сейчас просматиравала последнее издание Китти Друри и не нашла таблиц. Советский самиздат видела один раз, у кого - не помню, если я не ошибаюсь в Ленинке есть перевод (старый, тех еще времен), придется брать отпуск в сентябре, как раз поелу в министерство и посижу в библиотеке.
Ольга Александровна
А лучше брать отпуск и ехать к Ольге Александровне, я у нее была один раз, но там по нашей породе лучше, чем в Ленинке. Оченб много материалов, особенно по старым собакам.Там такой архивище!!!
Это всё, что, дома?!..
Света!!!
Ты про Ольгу Александровну? Про все, что, дома? Я не поняла.Да.Просто скромничает человек, а знает поболе многих, я ее считаю Учителем, много мне дала, особенно по строму разведению.
Да, про это...
Вот архив Смирновой, говорят утрачен...
Надо ещё дорасти до этих документов, чтобы уметь ими пользоваться...
В юности работала в отделе технической информации: патенты, изобретения, рационализаторские предложения...
Это все относилось к различным сферам деятельности.
Страшно интересно! История развития ОТРАСЛИ перед глазами... Что-то подобное, значит, у О.А. имеется...
Жалко, не востребовано, по-видимому...
Вот архив Смирновой, говорят утрачен...
Надо ещё дорасти до этих документов, чтобы уметь ими пользоваться...
В юности работала в отделе технической информации: патенты, изобретения, рационализаторские предложения...
Это все относилось к различным сферам деятельности.
Страшно интересно! История развития ОТРАСЛИ перед глазами... Что-то подобное, значит, у О.А. имеется...
Жалко, не востребовано, по-видимому...
как то странно архивы утрачиваются
Благодарю за комплименты, я просто сижу на пару с компом и краснею, даже машины стыдно. На фоне дифирамбов как-то сразу вспомнился Владимир Семенович (Высоцкий) - "Я не люблю манежи и арены на них мильон меняют по рублю ..." Простите.
Теперь по вопросу Ирины.
Первое. Самиздатовский перевод "книги Друри" в конце 80-х годов подарила клубу Ньюфаундленд СОДОЛСа Потехина Н.Ю. Экземпляр был один, а желающих его иметь было много, поэтому я сделала машинописную копию, а с нее потом сделали копии уже техническим путем. Думаю, что "подарочный" экземпляр хранится у Ольги Степановой, равно как и масса других клубных документов, а также великолепный фотоархив.
Второе. Как представлена оценочная градация, назовем ее так, в книге я не знаю, а в самиздатовском экземпляре это текстовая табличка из двух колонок. Если такая же интерпретация в самой книге, то листая книгу ее не обнаружить. Каких-либо разъяснений нет. Книга ведь не о технике экспертизы ньюфаундлендов. Некоторые разъяснения можно найти в книге Епусалимского, где-то в последних главах. Там приведена аналогичная оценка экстерьера американского кокера и есть рассуждения автора по этому поводу.
Третье. Бальная система, видимо, была достаточно популярна в Англии, тк. такие же оценочные баллы приведены в книге Сабанеева практически по всем породам легавых собак. Причем приводятся бальные градации, принятые Кеннел клубом и породными клубами. Я не вдавалась в подробности, но сдается мне, что бальные оценки даны в соответствии с описанием отдельных статей экстерьера в стандарте.
Теперь по вопросу Ирины.
Первое. Самиздатовский перевод "книги Друри" в конце 80-х годов подарила клубу Ньюфаундленд СОДОЛСа Потехина Н.Ю. Экземпляр был один, а желающих его иметь было много, поэтому я сделала машинописную копию, а с нее потом сделали копии уже техническим путем. Думаю, что "подарочный" экземпляр хранится у Ольги Степановой, равно как и масса других клубных документов, а также великолепный фотоархив.
Второе. Как представлена оценочная градация, назовем ее так, в книге я не знаю, а в самиздатовском экземпляре это текстовая табличка из двух колонок. Если такая же интерпретация в самой книге, то листая книгу ее не обнаружить. Каких-либо разъяснений нет. Книга ведь не о технике экспертизы ньюфаундлендов. Некоторые разъяснения можно найти в книге Епусалимского, где-то в последних главах. Там приведена аналогичная оценка экстерьера американского кокера и есть рассуждения автора по этому поводу.
Третье. Бальная система, видимо, была достаточно популярна в Англии, тк. такие же оценочные баллы приведены в книге Сабанеева практически по всем породам легавых собак. Причем приводятся бальные градации, принятые Кеннел клубом и породными клубами. Я не вдавалась в подробности, но сдается мне, что бальные оценки даны в соответствии с описанием отдельных статей экстерьера в стандарте.
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
Об этом форуме
Данная страница - это форум группы
Треп за жизнь.
Данная группа публична. Это значит, что на неё распространяются правила сайта, а за их соблюдением следит администрация группы.
Администрация группы: Bonny2009, Ньюфаундлендовед, Соziдатель