Лен, я поначалу, когда Боня была маленькая, старалась пресекать. Потом прочитала в книжках, и разговаривала с кинологами - оказывается, таким образом собаки учатся правильному половому поведению. И что кобели, которым запрещали такие игры, очень плохо впоследствии вяжутся.

Цитата от Elena (источник):Мне самой не нравится когда на моего кобеля делает садки другой кобель,неприятно.

С нашей человеческой точки зрения неприятно - а с собачьей - так очень даже полезные игры. Еще они так расставляют иерархию. У меня Боня по молодости вязала всех и все - так проявлялась ее доминантность. С возрастом перестала - думается мне, она без этого научилась всем сообщать, что она самая главная

Bonny2009 Это спокойно сможет восприниматься собаками в одной стае.
Но должно присекаться при встрече с другими чужими собаками.
Мне было бы неприятно, если бы я шла с собакой на улице а на нее напрыгнул другой кобель сзади. и на мой возмущеный возглас хозяин бы сказал, что ничего страшного его мальчик учится половому поведению.
А вот суки и кобели в одной стае могут так развлекаться и обучаться сколько угодно.

Юлия, я так понимаю, что в случае, который обсуждается, речь идет по сути, о стае - группе собак, вместе собирающихся для игры

А если просто на улице - естественно, надо пресекать

Bonny2009 Надо или всегда пресекать или всегда разрешать. Разрешение в своей стае никето спрашивать даже не будет. А вот на прогулке в городе надо не наказывать, а просто брать на поводок и уходить в сторону.

Цитата от Юлия (источник):Bonny2009 Это спокойно сможет восприниматься собаками в одной стае.
Но должно присекаться при встрече с другими чужими собаками.

Цитата от Юлия (источник):Bonny2009 Надо или всегда пресекать или всегда разрешать. Разрешение в своей стае никето спрашивать даже не будет. А вот на прогулке в городе надо не наказывать, а просто брать на поводок и уходить в сторону.

Юль, сама себе противоречишь

На мой взгляд...
Садки имеют две стороны
половое-гормональное
и ранговое - демонстрация доминантности.
У сук преобладает первая причина недаром обострения в предтечка, течка, после течки.
У кобелей больше демонстрация доминантности.
В гулятельной компании на бабский дурдом смотрим сквозь пальцы.
А вот у кобелей пресекаем, пусть используют более мягкие способы: в игре уступил, с дороги пропустил и т. д. А кобелинские садки всегда заканчиваются конфликтами.
И кстати неплохо бы узнать мнение хозяев когда на ее собачку прыгают.

Хотя разные ситуации бывают, недавний случай...

Есть у нас знакомый дядечка с озабоченным лабрадором, они так радостно к нам бегут-запинаются "Пусть собачки поиграют"
А кобель играть не умеет и не хочет, а хочет жениться.
Гера играть всегда рада, а вот замуж не всегда :)))
Рычит громко и грозно - "я не такая я жду трамвая", я деликатно чужую собаку от суки отпихиваю. Нефига, не хозяин не кобель не понимают, а зубами клацкать и матом послать нам с Геркой характер и воспитание не позволяют.
Тогда Тимка тряхнул стариной и отдоминировал кобеля:" это моя дама и я тут главный не борзей". Лабрадор понял пошел кустик нюхать , хозяин нет сказал "видимо наигрались" и ушли наконец , тут уж я Тиму ругать не стала :)))

Спасибо Ольга очень интересная тема, хочется узнать как у других, и поучиться, напишу про нас:
В нашей стае четыре ньюфа Чарли,Даня,Мерси и Хрюня, берн Боня, беспородный Тёмка и три Пти Брабансона Виша, Джодик и Фанечка, а так же часто приезжающие в гости на каникулы детишки Камы и еще шесть кошек. Все живут дружно, пока конфликтов не было. Очень боялась за двух братьев Чарли и Даню, как они будут жить вместе, меня предупреждали, что будут серьезные разборки, но пока их нет. Они, мне кажется, настолько привязаны друг к другу, имеют свою энергетическую зависимость, и очень переживают, если возьму кого то одного. Что интересно, что даже после вязок, когда к нам приезжали девочки, забирала одного, а после вязки возвращала в вольер, разборок не было, только долгое обнюхивание и мотание головой, "ой, ой - ну и воняешь ты", даже иногда вылизывали друг друга. Девчата тоже скучают друг без друга, если забрать Мерси, Хрюша начинает подвывать и Мерси рвется к ней назад, и наоборот, тоже самое. Хотя Мерси уже сильно прессингует Хрюню, отстаивая свое старшинство, но с возрастом Хрюша серьезно огрызается, даже интересно, как они дальше поделят лидерство. Купаться ездим все вместе и кобели, и суки, в багажнике идиллия, сначала разлягутся девчонки, а по бокам пристроятся кобели.
Конечно, со своими жителями стаи полное единение, но вот на чужих реакция отогнать, погавкать, охрана стаи присутствует у всех, причем у сук сильнее, особенно у Хрюни, что вызывает сложность, когда мы на выставке все вместе.
Берн Боня и дворянин Тёмка охраняют территорию, если кто то проходят мимо они голосят, но первыми подымают крик брабы, и ньюфы их поддерживают в знак солидарности, виляя хвостом и до конца не понимая зачем лаять то, у них наоборот радость, "Ура, кто то приехал или пришел".
Брабы очень любят ньюфов спят вместе, если ньюфы дома, греясь или между лап или на хвосте. Очень интересна разница в поведении брабов на улице, если гуляют одни, то "тише воды ниже травы", а вот если с ньюфом, совсем другие, сразу ко всем задираются, брешут нагло, в полной уверенности "Кто на нас с Васей".
Из правил совместного общежития стараюсь поддерживать некое равенство и справедливость. Мои ньюфы очень внимательно отслеживают кому я что даю и с кем чем занимаюсь. Если несу вкусняшки, уши, губы, хвосты, или морковку, яблоки, огурцы, даю сначала сукам, потом кобелям, внимательно проверяют размеры и количество, правда, со временем, стали доверять, не перепроверяют, "мама честно поделит" , свою еду охраняют трепетно, поэтому даю по одному уху, и когда каждый заляжет есть, докладываю рядом с каждым остальные. Данька, иногда, подбежит и посмотрит у Чарли столько же, и успокоенный возвращается на свое место хомячить. Они как то все знают и понимают, если захожу в вольер к девчонкам убраться, кобели даже не встают, а вот если несу есть, несутся проверять и контролировать. Едят корм они рядом, в соседних мисках, а вот с вкусняшками, расходятся подальше друг от друга, почему не знаю. Ньюфы четко знают время утром и вечером, и если его нарушать, будут усиленно звать и напоминать, по ним можно часы сверять:))))
Если начинаю чесать и продувать компрессором, беру обеих сразу, одного на стол, другой рядом ходит или лежит, потом меняю местами. Если возьму кого то одного, второй начинает вопить, что суки, что кобели одинаково.
На участке и дома, сук и кобелей стараюсь изолировать друг от друга из за разной весовой категории, боюсь помнут кобели девчонок, а вот на выезд беру всех вместе. Они переключают внимание на поездку и не играют между собой.
Очень интересно за ними наблюдать, у каждого свой характер, свои особенности, научилась читать язык их жестов и понимать по голосу, который сильно меняется в зависимости от ситуации.

Цитата:очень переживают, если возьму кого то одного

Цитата:Если возьму кого то одного, второй начинает вопить, что суки, что кобели одинаково.

А скажите как с этим боретесь?
У меня Гера и раньше без Тима страдала, но как-то не так громко. В этот раз даже бабушка соседка сказала "Гера так плакакала, так плакала! Я в окошко выглянула вы куда-то с Тимом пошли". Хорошо что дом старый стены метровые и соседи добрые.
Теоретически знаю- дождаться тишины перерыва, вернуться и хвалить и так много раз долго и упорно. А вот как практически это сделать? С кобелем туда сюда ходить. :)

Цитата от SIO (источник):А скажите как с этим боретесь?
У меня Гера и раньше без Тима страдала, но как-то не так громко. В этот раз даже бабушка соседка сказала "Гера так плакакала, так плакала! Я в окошко выглянула вы куда-то с Тимом пошли". Хорошо что дом старый стены метровые и соседи добрые.
Теоретически знаю- дождаться тишины перерыва, вернуться и хвалить и так много раз долго и упорно. А вот как практически это сделать? С кобелем туда сюда ходить. :)

Я стараюсь сменить обстановку, если увожу кого то одного при необходимости, второго забираю из вольера и оставляю в доме, у них столько эмоций, что они переключаются. Иногда, просто не обращаю внимания, повоет и перестанет. Они так же воют когда я уезжаю или приезжаю на дачу, а потом все тихо. Четко знают звук моей машины, на другие такой реакции нет. Перед отъездом я говорю, "Пока, пока - я на работу", они знают слово "на работу" и уходят заниматься своими делами.

Когда я ухожу тишина , а вот без Тима - вав вав у-у-у тоненьким голосом :)

Bonny2009Садки делает на кобелей во время игры, но не на всех, в основном когда вдвоем играют, если в большой стае гуляем, он так себя не ведет. Я так и подумала, что доминантность проявляет. Сама боюсь, что рано или поздно ему прилетит за такое поведение, поэтому стараюсь не разрешать.
На девочек так не реагирует вообще, гуляем спокойно, играем, бегаем, даже намека на "запрыгнуть" не было никогда.

Вероятно, в меня сейчас тапки полетят. Но я бы не стала мешать подрастающему кобелю на выгуле делать садки и вообще выстраивать отношения с другими кобелями. Потому что если Вы ему будете все время мешать, то он никогда не научится нормально, без рыков и доминирования взаимодействовать с другими кобелями. А Вам потом придется всех окрестных более менее крупных кобелей стороной обходить и своего чуть что на поводок сажать. А вообще посмотрите как ведут себя беспризорники. Вот их никто не "снимает" с других кобелей, а с рыком к случайно проходящим особям они не несутся.
Конечно, стоит этот момент сначала с хозяином другой собаки согласовать, с которой гуляете в стае.

AllaВ основном играем с молодым кавказцем или иногда алабая встречаем. С хозяевами обсуждали, никто не против. Кобель САО тоже делал садки, никто не огрызался друг на друга. Но это наши все знакомые собаки.
С незнакомыми ведет себя прилично.
Есть молодой кобель самоеда, ну Ривер его просто догнать не может))Да и самоедов там 4 штуки из них- три суки, так что ему не до садок, он с самоедами очень прилично себя ведет.
Еще есть знакомая толстая лайка,тоже кобель, но он старше гораздо, Ривер к нему равнодушен, понюхает , поздоровается и пойдет по своим делам. Наверно потому что они не играют вместе.
Судя по всему садки делает только на кобелей своего возраста.

Alla, скажи, вот доминируют твоего кобеля, как он реагирует? Стоит ждет когда слезут?

Тим у меня будет крайне недоволен рыкнет, в ответ на его либо с зубами кинутся и в итоге Тим же пострадает потому как не дерется. Либо испугаются отойдут. А так встретились понюхались хвостиками помахали и играть раньше побегушки сейчас игры нанайских мальчиков с самоедом они в охоту с лайками на медведя играют.
А попа извините только для людей и Герочки. :)

SIO Ну, если на моего подросток доминировать полезет, то он просто порычит, подомнет его под себя, поваляет и пойдет дальше травку жевать. Никакого членовредительства.
Если же взрослый кобель полезет, тот тут от хозов зависит, если влезем и разведем на стадии рычания и распушенных хвостов, то потом будем друг друга обходить. Если отойдем в сторону, то они порыкают, попробуют драться, но без хозяев драться страшно, разойдутся все равно в разные стороны и после будут спокойно гулять вместе. Играть врядли. Перемечать будут друг за другом, но драк больше не будет.
Но мы, конечно, избегаем двух взрослых крупных кобелей в компании нестерильной суки отпускать на самостоятельные разборки.

Да не надо ничего пресекать. Сначала надо разобраться с кем гуляете. Если среди кобелей появится хотя бы одна сука - ну извините! Кобель он и есть кобель! Просто надо избегать подобных ситуаций еще в подростковом возрасте, чтобы потом не было денежных ветеринарных последствий. Проще говоря - все в ваших руках.
И еще. Пытаются доминировать те, кто слабее (молодой или старый). Более матерому и сильному этого не надо, он в себе уверен. А вот дать отпор - запросто может, и будет прав.
Другое дело в одном питомнике, где взрослые собаки со своими соперниками знакомы со щенячьего возраста и приоритеты разгребаются по возрасту. И то бывают "ситуации".

Читайте психологию собак, литературы много. Ну и собственный опыт, естественно...

А садки - это разве проявление доминантности? Скорое нет, проявление неуверенности и желания утвердится, доминантный лидер не будет этим заморачиваться, ему взгляда и рыка достаточно. Вспомните правила татами, противники часто расходятся не вступив в бой, по правилам - выигранный бой, это не сыгранный бой, и волки вожаки ведут себя так же, четко выстраивая и удерживая иерархию в стае, каждому возрасту свои дозволенности. Все что можно щенкам, подросткам и старикам нельзя больше никому.
Мы сами не зная и не понимая, часто являемся провокаторами некорректного поведения собаки, нужно внимательно наблюдать и попытаться понять, что конкретно стало поводом, а что являлось причиной, это может быть и гормональные сбои, нереализованная гиперактивность, желание выслужиться, что правда ньюфам не свойственно, они очень умны и взвешенны в своих действиях, и еще многое другое, все описывать долго.
Наверно, так же, не нужно вмешиваться в их установление отношений, они лучше нас знают и понимают как договариваться и выстраивать отношения в стае, и часто устраивают просто "показательные выступления'" проверяя реакцию хозяина, а иногда расчитывая на его помощь или участие, что в принципе не желательно, а если и вмешатся - то всем участникам по морде, без разбора.

Я тоже больше уверена в том что это признак неуверенности в себе,чем желание доминировать.Батону доходит девятый год,он периодически пытается делать садки на Тора и Босса.Он очень хочет быть главным кобелем,но увы и ах,годы и силы не те.А Тору ничего не надо никому доказывать,он и так Лидер,никогда на кобелей садки не делает,только девочки у него на уме!

Я склоняюсь к тому, что он пытается понять свое место среди кобелей все-таки, как раз тот возраст подошел.
Гуляли с другими собаками, 4-5 штук, суки и кобели, никаких попыток сделать садку не наблюдала. На щенка самоеда(10 мес.) такой реакции нет, голову на холку не кладет, лапами не лезет, бегает как угорелый за ним, но не валяет.