Всё о породе
Ньюфаундленд

Логин:
Пароль:
Обратите внимание:
Поддержать проект Ньюфы.ру
Вы здесь: Ньюфы.инфо / Группы / Воспитание и дрессировка / Форум / как воспитать доброго ньюфа (all/4)

Это форум группы ГруппаВоспитание и дрессировка. Подробности внизу страницы.

Тема: как воспитать доброго ньюфа

как воспитать доброго ньюфа
Люди,которые воспитали добрых соб,скажите пожалуйста,как вы обращались с ними в щенячестве?
Написало 22 человека

Сообщения

Так же как и со взрослыми :))))
Ну если считать что они до полутора лет щенки,хоть и большие уже)))))Играю с ним,возюкаюсь,обязательный ритуал-бока почесать,за ушами почухать,в нос поцеловать.Правда игры больше напоминают борьбу сумо с перевесом в сторону Мортина,но я не сдаюсь,а то потом будет верхи занимать и слушаться не станет.Обязательно поболтать с ним хоть о спорте,но чтоб мой голос слышал.
Кристина хотя своих кобелей волею судьбы я приобрела в давольно взрослом возросте (1 г 10 мес. и 2 г. 2 мес.)
проблем с их воспитанием у меня не было .Главное их очень сильно любить и ещё раз любить.Не может собака вырасти злой и агресивной если с раннего детства она растет в любви если у неё есть её любящие папа и мама.Если её не наказывают а просто объясняют что что-то нельзя делать.Мои собаки понимают меня с полувзгляда но они знают если им плохо что есть мама ---которая их всегда пожалеет и всегда поможет.Они ВСЕГДА отвечают ЛЮБОВЬЮ наЛЮБОВЬ .Для меня другого просто не может быть....Попробуйте воспитывать своего щенка так и вы получите не просто замечательную и воспитанную собаку а лучшего друга и очень преданного вам человеконьюфа.Пробуйте и у вас всё получиться.Удачи!!!!!!!!!!!
olganna,Федотова Е. Ю.,BIZON,спасибо за советы =)
а ваши щены играли с вами в кусачки?лаяли на вас когда были маленькими?
Мой до сих пор гавкает если внимание не обращаю на него-возмущается и очень громко.В кусачки он играет когда уже разошелся на нет.А до этого просто слегка я снизу по челюсти ,не сильно как бы саечку делала,чтоб пасть хлопнула и команда нельзя.Повторяю-не сильно,просто чтоб только хлопнула и зубы на месте остались)))))Собаке неприятно,так раз несколько во время кусания и он поймет что кусаться нельзя.
Федотова Е. Ю.,у меня прям отлегло и на сердце полегчало :)
значит,если он тявкает на меня,то это он не со зла?
Ну можно отличить злой лай и игривый!Хотя у Вас еще кроха,вроде злиться еще не должен.Но как только почувствуете что перегибает надо присекать!Иначе потом всех построит,собачка вырастет явно не карманная)))))
я просто пока его не всегда понимаю.он на морковку свою зло лает когда бесится с ней.на меня пару раз также гавкнул.
Морковку он строит и увлекся раз на вас гавкнул)))))))))Пока не паникуйте,все в норме.
уфф :) а в каком возрасте он уже захочет и меня построить?
Это как вы себя в его глазах будете выглядеть-наравне или вожаком,а надо быть вожаком.Он должен четко знать кто в доме,то есть в вашей стае вожак.Иначе-проблема!
Kristina-malina
А наш ньюф нас даже не пытался построить)))
Может и Ваш не будет и пытаться.Мне кажется,что ньюфы изначально очень добрые и ценят такое же отношение к ним.Побольше контактировать с ним и всё,мои очень добры к людям(особенно к доставщикам корма)
мисс фаня,а в детстве он на Вас лаял,рычал?
не совсем поняла что значит воспитать доброго ньюфа? если речь идет об отсутствии злобности и агрессивности, то этих качеств не должно быть в ньюфе по определению и тут достаточно специально их не культивировать и все. (да и развить злобность в любимой собаке еще постараться нужно).

а если речь идет о проявлении характера, попытках "строить"., то на эту тему туи говорено переговорено))) и на тему лая, рычания щенков в том числе. и когда они начинают свое место в стае искать тож. почитайте темки) если останутся воппросы, с удовольствием пообсуждаем)
Lenka,т.е. сложно сломать их добрый характер?:)я просто боюсь что-то не так сделать и получить непонятно что.
Kristina-malina А ЧТО вас беспокоит? ( в поведении или....)
Моей в мае будет три года. И она на меня до сих пор рычит:
1. когда ДЕЛАЮ ВИД, что собираюсь покуситься :) на миску во время еды (на самом деле могу взять без проблем)
2. когда играем в отбиралки игрушек (разве не все рычат?)
3. когда приседаю или нагибаюсь над лежащей, чтобы погладить. Если быстро мимоходом, то Эжен не успевыает понять. Если задерживаюсь, то начинает морщить нос. Если лежала кверху пузом, то быстро переворачивается и
рычит ЗЛОБНО.
Я думаю, что:
1, 2 заложено природой и без агрессивного продолжения вполне нормально
3. у нас очень долго не было душевного контакта, т.к. я купила её нЕхотя и долго потом об этом сожалела. Вследствие ребёнок в детстве получил всё, что положено, кроме сердечной любви и душевного тепла. Сейчас пробую наверстать упущенное. Давно уже люблю её, но, видимо, детское восприятие закрепилось надолго :(((
мой в игре иногда рычит и лает на меня,отдаёт все игрушки кроме мягкого зайца и тряпки.
Kristina-malina А может он так разговаривает???
каприз,ну не знаю.они все в детстве так делают?
Kristina-malina Мой и в 8 мес не стесняется это делать ;)
облаивает за милую душу!
maxis,т.е. это нормально? вот сейчас играли и он начал лаять на меня.я его за холку трясу,а он рычит и вырывается.а когда успокаивается приходит и руки облизывает.
я наверное так нервничаю потому, что у меня кане-корсо доминантный.боюсь,что ещё один появится.
Kristina-malina Не то чтобы нормально, это закономерно ;) Щенок растет, силы пробует. Если видите что это выходит за рамки игры и он намеренно не слушается - то конечно за холку и прижать к полу.. все правильно делаете!

играть, особенно в детстве с рыком - совершенно нормально )))
maxis,а если он вырывается когда я его к полу прижимаю.и не хочет успокаиваться?
Цитата от Kristina-malina (источник):а если он вырывается когда я его к полу прижимаю.и не хочет успокаиваться?
Значит он понимает: что если немного "поднажать" то "победа будет за нами"
Если прижимать, то именно с "фиксацией", иначе только хуже для себя сделаете (для себя как лидера и вышестоящего в иерархии)
Argon,т.е. не зря я волнуюсь?мне нужно его прижимать и не отпускать?
Я лично считаю что да. Чтоб почуствовал бесполезность своего сопротивления и подчинение воле хозяина. В противном случае постоянно будет "проверять на прочность" Ваш статус как лидера.
Argon,а шкуру ощутимо его нужно трепать? а если я буду прижимать к полу ему не будет больно?
Если не почувствует боль, для нее (для собаки) это будет лишь игра.
Этот вопрос не раз обсуждался так-то... пробежался по темам и накидал ссылок, где предположительно можно найти ответы на поставленные вопросы. Если что упустил думаю меня поправят. В любом случае рекомендую пройтись по ссылкам.
http://newfs.ru/forum/breed/training/1014/ (Зарычал)
http://newfs.ru/forum/breed/beginner/691/ (Особенности темперамента ньюфов)
http://newfs.ru/forum/breed/beginner/972/ (Агрессивное поведение?)
Argon,огромное спасибо)) сейчас почитаю.
Kristina-malina
Признаюсь,наш Оскар на нас никогда не рычал и ,наверно,не подозревает,что это можно сделать.
Бельчище,честно говоря, тоже.
Они оба не мягкотелые собачки,с ними случаются проблемы,но
отдают всё без вопросов,(кости,игрушки и т.п.),
в миске шарим как хотим,
обрабатываем без проблем.
Busya
не уверена,что 1 и 2 заложено по природе.
Гены у всех разные,но с ньюфами(ттт) нам вроде повезло.
Цитата от Kristina-malina (источник):Argon,т.е. не зря я волнуюсь?мне нужно его прижимать и не отпускать?

Как добавление к вышесказанному
Нам воспитать доброго ньюфа с самого начала помогала СобакаЕсть 133 фотоНянька. Сперва оберегала и нянчила в прямом смысле слова, потом (когда подрос и окреп) при каждом удобном случае "ставила на свое место в иерархии" оборзевшего ребетенка. Вот на этой фотографии как раз и есть "фиксация" с "нежным рычанием на ушко".
Превью фото № 11929
С нами (с человеками) можно по пальцам пересчитать все случаи когда СобакаЕсть 228 фотоЮ балатировался в вожаки. Собственно во время предвыборной компании мною и использовались те же методы (как и на фото)
Меня поразила сама формулировка темы.... "Как воспитать доброго кавказца" выглядело бы логичней. Ньюф по природе своей добр изначально, это не надо и особо воспитывать. Все тявки и рыки во младенчестве - это игры с добычей и не более того. Я не припомню никаких особых методов, наверное, потому как не зацикливалась особо на этих рыках и тявках, воспринимая сиё проявление, как естественные процессы, через которые все щены проходят. В более старшем возрасте (5 - 6 - 7 - 8 месяцев) требовалось как раз обратное: отучить собаку бурно проявлять свою вселенскую любовь ко всему человечьему роду в лице отдельных его представителей, встречающихся на пути нашего следования на каждом шагу.
Добрейшее существо выросло, любой может делать с ней что угодно, она всё стерпит, ещё и оближет. А тоже рычала, тявкала, драла и кусала когда-то :))))
Хочется тоже немного написать о поведении своего нюфа, такая же история, он на меня может и прыгать, рычит, а уж если выражает радость, то просто нет слов. Остановить невозможно, моих мужчин практически сразу принял как лидеров, меня нет, для меня это вопрос почему, но если обижен или надо подлизаться, я стою на первом месте, на эту рожицу надо посмотреть, чудо. И всё таки я думаю, что проблемы с характером со временем отойдут, просто направлять периодически в нужное русло и не зацикливаться, нюфы всё это чувствуют
Почему-то хочется продолжить вот такой фразой.Это когда наши НЮФЫ дома одни.
С глазами, полными печали,
Ботинки скушавши вначале,
С глазами полными тоски,
Собачка скушала носки.
С глазами, полными надежды,
Взглянув на верхние одежды:
-Ах, незачем переживать,
покуда есть чего жевать!
Ах, эти ленты и шнурки,
Так аппетитны и легки!
С глазами, полного смиренья
Доевна шляпе оперенье
И ощутив душе весну,
Собачка отошла ко сну.
Продолжу:
Желудок задал тут вопрос:
А не устроить ли понос?
Цитата от матюша (источник):Почему-то хочется продолжить вот такой фразой.Это когда наши НЮФЫ дома одни.
С глазами, полными печали,
Ботинки скушавши вначале,
С глазами полными тоски,
Собачка скушала носки.
С глазами, полными надежды,
Взглянув на верхние одежды:
-Ах, незачем переживать,
покуда есть чего жевать!
Ах, эти ленты и шнурки,
Так аппетитны и легки!
С глазами, полного смиренья
Доевна шляпе оперенье
И ощутив душе весну,
Собачка отошла ко сну.
Смульф?

автор сообщенияPritula
belk
Классно!
А моя добренькая девочка без зазрения совести на днях сжевала новые замшевые сапоги.Научилась открывать шкапик за ручку(!)Но,не протестовала,когда была наказана голенищем.)))))))Кстати,тапки ей не приглянулись,не натуральные,вишь.
Заофффтопили. Про жевание всего, что ньюфам вздумается, есть другая тема. И слово в слово хотела написать вот это:
Цитата от belk (источник):Меня поразила сама формулировка темы.... "Как воспитать доброго кавказца" выглядело бы логичней. Ньюф по природе своей добр изначально, это не надо и особо воспитывать.

но меня опередили)). Главное, ИМХО, "как не испортить воспитанием доброго ньюфа".
Мне показалось, что поводом создания этой темы послужило щенячье поведение: рычалки и кусалки в игре, первые попытки самоутвердиться, характерные для кобеля-подростка. У новичка владельца, естественно, возникает вопрос: не злобность ли это? Но такой вопрос владелец на форуме не задает (значит, сам себе уже ответил: да, злобность!), а спрашивает, как воспитать незлобного ньюфа.
Я, как всегда, привлеку на помощь старушку-теорию. Что такое злобность? Это поведенческие реакции собаки, проявляющиеся в ответ на внешние раздражители. В основе лежит специальное обучение (воспитание), основанное на выработке недоверчивости к людям. Коротко говоря, собаке внушают, что кругом - враги. Посторонние не дают еды, не чешут за ушком, а некоторые подкрадываются и больно бьют. В результате собака злобно швыряется на людей (особенно в определенной обстановке, где приучена чувствовать угрозу: охраняемая территория, дрессплощадка и т.д.)
Что такое нападение подрастающего кобеля на партнера в игре щенков? Это и моделирование взрослого поведения (ритуальные драки самцов), и попытки самоутверждения, и радость игры, когда молодежь попросту "входит в раж". К злобному поведению это не имеет никакого отношения. Будь у вашей собаки пёс-ровесник - товарищ по играм, они демонстрировали бы по отношению друг к другу точно такое же поведение, и это было бы естественно. По отношению к человеку это не всегда приятно, к тому же молочные зубы кусаются очень больно.
Обычно владелец в игрищах со щенком сам моделирует поведение ровесника-щенка (так он выглядит с точки зрения своей собаки), поэтому бывает облаян и обкусан. Попробуйте моделировать поведение взрослой собаки!
а) Поведение матери. Терпим приставания до определенного момента. Когда нахальство переходит границы, рыкаем и прижимаем нахала к полу, не давая подняться (это и было рекомендовано старшими товарищами!) В результате этой акции обязательно даем понять, что мы физически сильнее, поэтому удерживаем щенка в позе подчинения, пресекая сопротивление и попытки вырваться.
б) Поведение взрослого кобеля. Любые попытки пристать встречаем равнодушием, на нападение отвечаем словесно, отпихиваем щенка и гордо удаляемся. Впрочем, такое поведение уместно скорее по отношению к чужому щенку. Если так поступать со своим - зауважает уже с раннего детства, но будет относиться подобострастно, как к вожаку, а не с детским обожанием, как к матери.
NU
А мне понравилась теория,мы,возможно,в какой-то степени показываем поведение взрослых собак,поэтому у нас и не было претензий на лидерство,ни проявлений какой-то злобности что-ли.Кусачки мы в принципе не поощряем за руки.
NU ,спасибо большое за информацию. Вы совершенно правы.я именно из-за его щенячьего поведения и подумала,как бы он не вырос с таким же характером как сейчас.щенок у меня был однажды и то я не помню всё в подробностях,так как это было давно.да ещё и начитавшись форумов про доминантных и агрессивных соб сразу решила развеять сомнения.
а вот то,что мой подросток меня встречая ,от двери до моей комнаты тащит на кровать за руку,хвост во все стороны бьет от радости (зубами зажмет и тащит)Или в машину заводит,если подходим уже,а я все медлю))) это что?Разрешать или пресекать?)))
Эта привычка очень пригодиться при буксировки утопа из воды.....
жалко у нас такой нет... может это кобелям больше свойственно? радуйтесь, общается он так с вами))) единственное силу захвата... ну да думаю он сам приноровится)))
И у нас такая привычка есть :) Бони очень любит всех водить за руку. Гости немного пугаются сначала. Но я не считаю, что это признак агрессии.
У нас такая же история, с утра он тянет меня именно за халат, типа я тоже хочу умываться, а если ему надо на кухню или гулять, только за руку берет, ну уж если соскучился, то старается прыгнуть на. Вот от этого мы отучить его не можем, но и такая радость в глазах у него, что делать не знаем. Это пока 40 кг. а потом?
У меня Тимка водит за руку. И если поддаться на вождение, то будет водить часами!
А Тара у меня еще и урчит от удовольствия если я соглашаюсь поиграть в "вождение за руку" :)
ага)хвост пистолетом ,глазюки солнечные такие)))и повел)))
Любимая игра Казановы - водилки за руку и это на протяжении всего времени!!! Также он с удовольствием таскает во рту нетяжелые сумки (пакет молока например) и еще любит "водить меня за поводок", хотя прекрасно слушается и на поводке и без. Это игра.
Хлеб нес сегодня в пакете))) такой гордый идет,хвостом помахивает вольяжно)
А вот по поводу захвата запястья,иногда от радости жмет крепко слишком,как отучить?За руку то пусть водит,это же приятно),а вот чтоб не зажимал больно))?
У нас тоже бывает, но я так с обидой в голосе говорю: "Кузя, больно же!!!!" и он отпускает.
Как добрым воспитать?У нас вроде добрый.Любовь,внимание,игры,как с дитем.Да вроде ньюф уже изначально добрая собака.Главная задача не озлобить,любить малыша с самого щенячества.Общение,гулянки совместные.Чтоб он знал что он в семье,а не помимо её.Он такой же член семьи-любимый и нужный.Если и бывает наказание-это же воспитание,мы же детей воспитываем,за проделки наказываем,так же и с ними,но в тоже время наши дети,человеческие и собачачьи знают что любим их без меры и они не озлобливаются,так же любят нас!
В нашей семье все любят животных, сейчас у нас кот, кошка, четыре крохотных котенка и конечно же Бурашка, ничего ладим. Мы с ними разговариваем как с людьми, все всё прекрасно понимают, Бурану мы немного больше уделяем внимания, мне кажется, что их глазки говорят сами за себя, ведь они не отходят от нас, где бы мы не сидели Бурашина голова у нас на коленях и нашу заботу они чувствуют постоянно, и как им не отдать всю свою доброту и ласку.
Можно Я!?Можно и я скажу,что думаю!?!:))
Для меня тоже было удивительно прочитать название темы!:))Здесь по моему даже стараться ненадо)))Он сам будет добрым-ЭТО ЖЕ НЬЮФ!!!Правда и то,что сложнее будет отучить его в 8-9-10 и т.д. месячном возрасте пытаться "любить" каждого встречного на улице,потому как реакция разная у людей!Главное вырастить воспитанного ньюфа!Это,слава богу,не так сложно как у некоторых других пород,но все же стоит многих усилий.В первую очередь проявления твердости характера когда это необходимо."Они ведь такие добрые,прекрасные,чудесные и т.д....Ну как можно такое сокровище наказать!?"Вот и выростает баловень весом пол центнера игнорирующий хозяина!Конечно это не означает,что надо при любом удобном случае его трепать за шкирку или колотить.За шкирку,только когда собака действительно осознано игнорируя вас делает то,что нельзя(при том,что она понимает,что она этого не должна делать).А колотить...вообще считаю что ньюфу,если и требуется подобное применение силы хозяина,то пару раз в жизни и как правило не больше.Если собака адекватно выращена и осознает "свое место",то она не будет совершать чего то такого,что требует серьезного накаания!Нам все таки повезло,ньюфы достаточно разумны и интелегентны чтобы вредить или вести себя заведомо плохо,за что их приходилось бы сильно наказывать....а если ньюф съедает твою обувь,значит он очень тоскует по тебе,НЕЛЬЗЯ НАКАЗЫВАТЬ ЗА ЛЮБОВЬ!А если что то другое съест,значит стоит больше гулять с ним.чтобы двигался и энергии дурной не оставалось.
Kristina-malinaЧТОБЫ ВОСПИТАТЬ ДОБРОГО НЬЮФА-ЕГО НАДО ЛЮБИТЬ!Вот и весь секрет!БОльше общаться,разговаривать,играть,гулять,гладить и целовать!Если с ньюфом достигнуто взаимопоннимание,то и стараться, особенно, делать ничего не придется))(конечно при условии вашей(любого хозяина) адекватности:)))))
Пойду своего расцелую!:))
Хотя да,извиняюсь...Про "за шкирку"-я наверное позабыла как моя Фанька совсем малой была:)Конечно для того чтобы она в полной мере начала понимать,что "она осознанно игнорирует что то,что делать нельзя" ей это приходилось объяснять.Да,пока щен еще меленький,ему надо давать понять что можно и что нельзя,иначе откуда он это узнает)).Другой разговор,что(я так считаю по крайней мере))не обязательно каждый раз за шкирку и до упора.Они умницы и часто достаточно голосовой команды,и только если реакции быстро не последовало,то можно и за шкирку!:)))
uma,большое спасибо за такой развёрнутый ответ)))я всё делаю так как написано выше)) очень люблю своего шкодливого малыша.просто иногда он громко лает или рычит,скачет как конь и хватает за подол халата.я просто не знала как вести себя правильно,не знала что нормально в его поведении.теперь,вроде,всё поняла.=) он ведь маленький и играется.но если уж совсем заигрывается,то я даю ему понять что мне это неприятно.со мной он себя ведёт хорошо,так как я последовательна в своих действиях.а вот сестра моя пока не совсем достигла с ним взаимопонимания.он иногда больно её кусает.
а у нас - добрый..хотя мужа иногда не слушается и ворчит когда он его ругает за что либо...на меня - нини - мама в семье царь и бог..я значицца) ... подскажите мне люди добрые вот что...наш малыш дома уже не гадит - иногда может только чуть прыснуть и тут же сдержаться - а мы скоренько напяливаем одежду и обувь..но вот когда нас нет дома (работа) он писает нам на кровать. как только не обьясняем - как ни ругаем - писаем. это что - протест?! и что с этим делать? (нам 6 месяцев)
ПандаМистерИксВо-первых, перекрыть доступ к кровати, закрывать спальню.
2- Наказывать только тогда, когда застали непоследственно за этим делом, ни в коем случае не после , не поймет связи преступления и наказания. А кровать застилать пленкой или клеенкой, чтобы избежать протекания :)))) Делать постоянные "партийные взыскания"
ПандаМистерИкс,да...мне кажется,что это протест(((И BIZONабсолютно права-перекрывать доступ к кровати и не наказывать пост-фактум!И вообще,когда оставляешь собаку одну дома,надо как можно тщательней исключить любые возможности проявления порчи имущества.Не провоцировать!Убирать подальше близко лежащие к краю продукты,обувь в шкафы,какие то вещи.которые теоретически могут быть съедены...Не будет провокации ,не будет и закрепления дурных навыков...
И пожалуй то,что ваш малыш "прыскает" при вас дома,это (но это мне только так кажется)не его недержание а хоть и мелкие,но попытки доминирования как самца...просто это начинается не с вас,а пока с мечения территории...Но,повторюсь,это только мне так кажется....
А вообще то:)))Это все,следовало бы писать в другой теме,а не в этой:))(В коллективной психконсультации-по поводу писания на кровать)))
ха...ко всему остальному доступ перекрыт...все спрятано..а вот постель у нас большая и стоит прямо посреди комнаты (такая планировка ) у нас двушка - мы спим в большой комнате - маленькая "нежилая" так сказать..я к тому что доступ к кровати невозможно перекрыть. вот сегодня положили на кровать - на то место на которое он обычно "спасает Аральское море" - табуретки. что бы значит как бы неудобно..типа площадь кровати перекрыли..посмотрим что будет.
ПандаМистерИкс навсякий случай клееночку тоже надо положить, меньше всетаки ущерба :))
клееночка это вещь....это мы не догадались...это мы сплоховали..ну ничего..завтра положим...
А еще,клееночки побрызгайте какой нибудь гадостью отпугивающей!Типо антигрызина,антигадина или еще чего,чтобы и подходить не хотелось к кровати.И нюхать то место на которое "сходить" собирается))
вчера заставили табуретками кровать - помогло))) сегодня повторили и купили антигадин))) будем воспитывать)) Всем Спасибо громадное за отклики и советы!))

Ответ

Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.

Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.

Об этом форуме

Данная страница - это форум группы ГруппаВоспитание и дрессировка.
Данная группа публична. Это значит, что на неё распространяются правила сайта, а за их соблюдением следит администрация группы.
Администрация группы: Ньюфаундлендовед

Чатик
23 марта 2024
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:57 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
4 апреля 2024
01:35 Ростовчанка: Уважаемые члены НКП Ньюфаундленд. Идет перерегистрация членов клуба, сделана рассылка на электронную почту с оповещением и бланком-Заявлением. Проверьте почту и не забудьте заглянуть в папку –спам.
Статистика сайта
1.195 s, 812 q
© 2006 Ньюфы.ру
// Редактор: Кирилл Ермаков
// Программист: Евгений Ненаглядов
Обратная связь
Правила Сайта
Ссылка на это сообщение.
Кликните правой кнопкой мыши, выберите «Скопировать ссылку» или аналогичный пункт меню.