Черный пиар это тоже пиар. Не реагировать никак. Заказная статья и не более. Если бы меня спросили о том, что я думаю о том, что ТАМ написано, я бы ответила: на заборе тоже много что написано.

Думаю, это "утка"

Утка не утка, дело не в этом. Дело в нагнетании атмосферы вокруг собак, ньюфов в частности. Гадостно. Я написала коммент, но, думаю, вряд ли он появится. Все мои опыты с подобными схемами, типа проверки модератором, заканчивались именно так.

Если это действительно правда, хотя мало вероятно, не верится...
Хотелось бы узнать поподробнее, и реабилитировать нашу породу, а может помочь хозяину собаки это сделать.
Елена держите нас в курсе, пожалуйста. Ведь после - не значит в следствии, рядом - не значит - виновен, сразу убивать, собака ведь не бросалась на представителей закона этой группы быстрого реагирования, обычно в таких случаях берут пробу слюны, какой то произвол получается.

Самый вероятный вариант, что напали другие собаки, а ньюф сорвался с цепи, чтобы помочь.

Если бы мне сказали,что ньюф зализал человека насмерть я бы ещё в это поверила,но что загрыз.....Увы,мало верится,зная нашу породу.

Тоже коммент написала, поглядим

Да такое впечатление, что что бы ты ни писал - ни хрена не появится. Наверное, всё, что там написано, пишет один и тот же человек - модератор :)

Если это не утка, то скорей всего с породой ошиблись, а может и вообще застрелили не ту собаку, как-то даже не проверив ничего...

Я из Челябинска, в первые вижу... А теперь мне будет еще и страшно, за мою собаку. Мало ли неадекватных людей начитаются.

Ну во первых должны были собаку отловить,взять анализ и посадить на карантин,ветеринарный паспорт на собаку посмотреть,найти владельца.Там получается само произвол какой то:(

Цитата от belk (источник):Утка не утка, дело не в этом. Дело в нагнетании атмосферы вокруг собак, ньюфов в частности. Гадостно.

совершенно верно

ньюфо-мамадумаю больше никакой новой информации не будет( разбирательств и прочего... у нас примерно раз в 1-2 месяца какая-нибудь собака-убийца появляется. Жертвы обычно мирные пенсионеры невесть как оказавшиесь в непонятных местах с рядом бегающими агрессивными собаками. прошлый раз алабай в 7 утра загрыз бабушку доярку. Все всегда начинается и заканчивается подобной статьей... в этот раз вот ньюф под раздачу попал...Нагнетают напряжение и ненависть к собакам, страх ...

Фотина вот именно...

Lenka Может потребовать от редакторов уровновешивать и хорошими статьями этот негатив?
А от милиции подробный отчет перед общественностью с доказательствами, что это именно та собака, которая бегала рядом и является виновницей, а не просто так убитой, за то, что находилась рядом.

да жесть какая НЕ ВЕРЮ!

Мне кажется, что надо от клуба отправить письмо в УВД Челябинска типа: "НКП Ньюфаундленд обеспокоен случаем произошедшим в Вашем городе....просит информировать клуб в случае подтверждения информации о породе собаки - убийцы.....рассмотреть условия содержания хозяином....принять во внимание сторонние обстоятельства ЧП... сообщить в НКП данные о родителях собаки.... для предотвращения возможного появления щенков от этих производителей.... итд. Выражаем соболезнования семье погибшего пенсионера.Я даже не знаю, что надо сделать, чтобы ньюф мог такое сотворить.

Кто будет требовать отчетов, статей, опровержений? Кому это надо? НКП, сомневаюсь...

Дедушка за семьдесят (у меня маме 73) отправился глубокой ночью в сады, а сейчас уже полшестого тьма кромешная, они бы еще младенцев по помойкам отправили. Скореее всего стая труп погрызла, а доблестные менты расстреляли кто на глаза попался.
И еще девочки челябинцы не обижайтесь, ваш город имеет дурную славу в плане разведения собак, например Тана с Элевантом на всю страну известна и по многим породам куча примеров.
Откуда вы можете знать, кто у вас там плодится и на цепях в садах сидит.

SIO мы и не знаем кто у нас по садам сидеть может, мы говорим что то что это ньюф маловероятно, во всяком случае это нечто из ряда вон выходящее , чтоб у нас тут таких монстров плодили ( ньюфов) и никто об этом не знал... Тана ж общеизвесное явление.
радует что судя по комментариям образ ньюфа у людей все таки ассоциируется с доброй собакой-спасателем... не думаю что эта статья как-то серьезно изменит этот образ, но все равно очень неприятно и мерзко все это(

Donat мне кажется и наше УВД и наши журналисты просто проигнорируют подобные запросы( тут только вариант хозяину собаки судиться если он и его собака не виновны.

Много странного, действительно похоже на "утку", откуда такая фотка, если собака убита, как эта группа реагирования узнала породу, нас даже на выставках спрашивают, что за порода....очень много странных нестыковок...., а он точно коричневый был и был ли вообще...

Либо это гон, либо очень сильно косячный хозяин сломал собаке психику. Действительно, характер собаки зависит не только от породы, но и от хозяина и его воспитания.
Сомнительная статья. Хорошо бы имя собаки, заводчика и т.п. Подробностей нет.

А фото ньюфа в статье, возможно, просто из интернета ньюфа - чтоб граждани знали, как выглядит "враг" :(

А никого не насторожила фраза:

Цитата:Почему породистая собака, отцепившись от привязи, бросилась на пенсионера, сейчас устанавливается

т.е. ньюф сидел на цепи?! Что в этом случае могло приключиться с психикой собаки - вопрос очень интересный.

Boniator, да фото, похоже, просто так "взяли" из интернета. Просто бывает, многих Тибетов с Ньюфами тоже путают... Это я, собственно, про цепь.

Цитата от Tatya (источник):Boniator, да фото, похоже, просто так "взяли" из интернета. Просто бывает, многих Тибетов с Ньюфами тоже путают... Это я, собственно, про цепь.

Ньюфов очень часто называют кавказцами, москвичами, сенбернарами...
А моих как-то собаками Сталина черными терьерами назвали.

Цитата от Navy (источник):ньюф сидел на цепи?! Что в этом случае могло приключиться с психикой собаки - вопрос очень интересный.

По-моему ничего страшного для Человека не произошло, к сожалению, только собака там, "на цепи" страдает. Была уже тема об этом: http://newfs.ru/group/newflife/forum/6484/

Бред какой-то.. склоняюсь к версии что это либо метис.. либо просто большой черный пес-дворянин.. и ньюфом обозвали.. Нам как-то на прогулке рассказывал один товарищ, что у него тоже чистокровный ньюфаундленд.. правда папа водолаз и мама кавказец.. и на цепи жил

Ньюфаундленд, посаженный на цепь (привязь) перестаёт быть тем ньюфаундлендом, который нам хорошо известен. Он может стать зверем, ненавидящим человека, при этом ум, интеллект и сила ньюфа делают его особенно опасным и способным на аномальные действия.
Лично знаю такие истории. Убийств, правда, не было, но инвалидность тяжёлая и серьёзные травмы были. Потому не сильно удивлена. Интересно здесь узнать ещё и происхождение этой собаки.
И тем сильнее нужно понимать ответственность при выборе владельца щенка -не дай Бог ньюф попадёт на цепь в качестве охранника и будет лишён общения с человеком.
Конечно, историю проверить надо, но и не забывать, что ньюф может быть не только ласковым лизуном, но и совсем наоборот. И зависит это от условий его содержания и грамотного воспитания.

Цитата от Эльвира (источник):И зависит это от условий его содержания и грамотного воспитания.

... и наследственности.

Наследственность никуда не денешь... Мы можем проследить её лет на 50-100???
А где-то далеко-далеко, в глубине веков жил дикий зверь, который, возможно, стал прародителем нашего добрейшего ньюфа. Он крепко-крепко спит, и не надо его будить.

Эльвира, Эля, я про более поздние варианты. Агрессивных ньюфов нельзя пускать в разведение. Но и я, и ты, знаем такие примеры.

Цитата от Эльвира (источник):Лично знаю такие истории. Убийств, правда, не было, но инвалидность тяжёлая и серьёзные травмы были. Потому не сильно удивлена....
...И зависит это от условий его содержания и грамотного воспитания.

И я знаю такие истории, и не одну. Знаю собаку, которая пожрала ребенка собственных владельцев, причем за лицо и голову. А в семье, куда его забрали после этого, кстати, семья с двумя детьми, остаток жизни прожил без намека на агрессию. Вот только проходя по улице мимо открытых ворот какого-нибудь участка, трясся, и чуть в обморок не падал от страха. Так как он жил раньше? Наверное он много мог бы рассказать...

Цитата от Вован (источник):Так как он жил раньше? Наверное он много мог бы рассказать...

Не уверена, что готова это услышать...

Цитата от Эльвира (источник):Наследственность никуда не денешь... Мы можем проследить её лет на 50-100???
А где-то далеко-далеко, в глубине веков жил дикий зверь, который, возможно, стал прародителем нашего добрейшего ньюфа. Он крепко-крепко спит, и не надо его будить.

ну кагбе можно вспомнить "московского водолаза" за авторством питомника "Красная звезда". Это совсем не "глубина веков". И, да, вполне себе существуют тибетские мастифы и бурят-монгольские волкодавы черного цвета.
например:

вот так вот подойдешь "милого ньюфика" погладить...

Звери из глубины веков, Красная звезда, тибетские мастифы и бурят-монгольские волкодавы фантастика это.
Любой сваливший с участка на собачью свадьбу кобель ньюфа таких собачек наделает, с учетом что черный цвет и висячие уши доминанта, и такие нагулянные щенки охотно на цепи разбираются...

Я тут видела кобеля от черного восточника и кавказской овчарки.
А еше в пристрое были две собаки от москвички и черныша
Догадайтесь на кого они похожи... на старотипных ньюфов. То морда длинновата, то шерсть волнистая.
Могу поспорить все эти собаки для журналистов ментов, а возможно и хозяев они будут ньюфаундлендами.

В 1995 году к нам в город на передержку(как бы) приехал шикарный кобель ньюф(в базе есть,но кличку озвучивать не буду),женщина его привезшая держала сук сенов и ньюфа. Она думала,что поживёт у неё месяц,другой и отправится назад в Москву,но его забирать (как оказалось) никто не собирался,суки текли,а кобель начал порыкивать на её мужа и в конце концов порвал ему руку. Муж поставил условия-или он или я....собаку пристроили в частный дом в хорошую семью.Новый хозяин очень любил эту породу. Прожив там пару месяцев кобель опять начал проявлять агрессию сначала укусив сына,потом его сестру,но всё списывали на то что они как то не так себя ведут,в конце концов кобель бросился на хозяина сзади и вцепился ему в шею(никаких раздражителей до этого не было,собака просто спокойно лежала на веранде)...хорошо что мужчина был силы не меряной и сумел справится с 80ти килограммовым кобелём.... взял ружьё и пристрелил его на месте.... Кобель красавец,но....Как я узнала потом из разговоров с людьми,которые знали историю предидущей жизни этой собаки,жизнь была у него стресс за стрессом .....это возможно и повлияло на его поведение. Был у нас в городе помёт от него 6 сук и 2 кобеля и никто в агрессии замечен не был.Имела возможность наблюдать за всеми 8мью детьми.

ZOLLI, ну в общем-то, удивительного мало. Хоть у меня и живет сейчас второй по счету ньюф и порода эта мне очень нравится, но нельзя забывать, что ньюф тоже собака, и ничто собаческое ему не чуждо. Ежели по молодости (особенно!) присутствовали какие-то серьезные стрессы, ежели его посадили смолоду на цепь и т.д. и т.п. - вполне можно ожидать на выходе не плюшевого мишку а жрущего все подряд монстра. Это я к рассуждениям "это не ньюф!!!!" есличо...

Ребята, а никого не смущает что это произошло именно в Челябинске? Еще один сюжет для Нашей Раши про Челябинск? Вспомните хотя бы "утку" про то как челябинские туристы в лесу медведя избили??? Кстати где то в "трепе за жизнь" она есть. Я конечно все понимаю, но даже если эта статья и правда, то где гарантия чо именно ньюф загрыз? Никто же не видел, ни как ньюф нападал, ни как срывался с цепи...Думаю если бы напал ньюф, то там не только рваные раны были бы, но и переломы!
К слову о ньюфе на цепи - Взять моего Понтус Пит - он 2 года просидел на цепи, а злым не стал. Большой и ленивый добряк. С собаками может отношение выяснять, и то только с крупными кобелями, а на мелочь он внимания не обращает. И уж никогда не рыкнет на человека!Даже в квартиру пускает без проблем всех подряд! Может он конечно и исключение, но мое мнение, что если собака действительно породистая, то никакая цепь не испортит ее истинный породный характер!Вы сами то пробовали ньюфа хоть раз разозлить? Так что мое мнение - это бред! Очередная заказная статья!

Вер, чуть выше привел фотку бурят-монгольского волкодава. Вот неосведомленный о породе человек от ньюфа сможет отличить? Ну и потомство "московских водолазов" кое-где может проскакивать, особенно у "размноженцев", а там всеж кавказюкины крови присутствуют.

Насчет "авторства" ньюфаундленда.
Я же выкладывала фото плода любви моего Бени с дворнягой, несущей крови кавказцев.
http://newfs.ru/group/chat/forum/message/149820/
Цезарь всю жизнь сидит на цепи. Мы-то с ним дружим взахлеб, но даже дочка хозяев не рискует к нему приближаться. Как-то сорвался с цепи и сильно потрепал проходившего мимо участка рабочего-узбека.
Положа руку на сердце, кто из ВАС усомнится в том, что перед вами ньюф (пусть и нелучшего качества)?

А еще в самом начале 90-х был такой случай: судила я выставку в большом провинциальном городе. Ньюфов было довольно много, что радовало.
И вдруг крупный кобель, удерживаемый, к счастью, нехилым мужиком, с рёвом рванул ко мне. А я, слава Господу, еще не успела подойти, чтобы проверить комплектность зубов и причиндалов.
Естественно, кобель был тут же снят с ринга и еле утащен хозяином.
А после выставки руководитель того клуба сообщила мне по секрету, что этот пес - метис ньюфа с кавказцем...вроде "ну вот так получилось".
На мой вопрос, зачем был оформлен помет, ответа я не получила :(. Больше 20 лет прошло, а я все помню, что кобеля звали Мишель. Кстати, красивый был (для того времени), крупный, отлично одетый, башкастый, только хвост веселый.
А ОНИ пишут - ньюфаундленд деда загрыз...

ZOLLI, Лариса, я, естественно, знаю, о ком речь...
Больше, чем я, пожалуй, никто в судьбе этого на самом деле роскошного и известного кобеля участия не принимал...
Никто из его однопометников признаков малейшей агрессии не высказывал.
А вот племянница, тоже чудесной красоты сука, из-за сильной агрессии сменила несколько рук (кое-кто из форумчан должен помнить историю Златы) и в конце концов следы ее были утрачены.
Но у этого кобеля, при большом (на тот момент) количестве импортных кровей, в родословной было немало водолазов...так что тут можно предполагать...

А до начала проявления его агрессивности никаких стрессов у него и не было :(. Жил в благополучной семье с 2-мя детьми и старшим кобелем-ньюфом. Из "стрессов" могли быть только приезжающие к старшему на вязку суки (а младший сидел запертым на лоджии) и пищевая зависть. И впервые он ни с чего напал на маленькую дочку хозяев и нанес довольно серьезные покусы. После чего и начались его мытарства :(.
Вот он, ИМХО, мог бы и серьезно покалечить, а то и загрызть, человека. Но опять же - вряд ли бы даже он на ровном месте накинулся на проходящего мимо постороннего человека. Жрал он только своих.
Хотя...если бы пёс с такой психикой посидел на цепи...трудно представить...

Navy ну что касаемо Московского водолаза, то тут поспорю. Я конечно еще слишком молода, в породе еще новичок, но если верить истории, то благодаря именно "Московскому водолазу" и была возрождена порода ньюфаундлендов в России. И если покапаться в родословной собак, то практически у каждого ньюфаундленда России будут в роду собаки других пород - та сама "Красная Звезда", за исключением конечно привозных собак.
Так что московский водолаз тут ни при чем,а вот перепутать с другой породой или метисом типа ньюф + кавказ или алабай вполне возможно. Хотя мое мнение - это просто очередная заказная статья. Питы, стафы, кавказцы... все это уже было! А вот ньюф!!! Это уже СЕНСАЦИЯ!!!

Да! В самом же начале 90-х, на одну из первых "Евразий" (помню, что судила NU) привезли цепного кобеля из Рязанской области. Пёса был очень красивым, с прекрасной головой и костяком, только плохо выращенным и неухоженным. Сказали, что всю жизнь (на тот момент года 2-3) питался т.н. комбикормом, т.е. молотым фуражным зерном (т.е. свинячьей едой).
А вот характер - чУдный, милый, ласковый и немного застенчивый. Ни намека на агрессию.

Ужас в том, что отчасти такие статьи подогревают агрессию неадекватов, котороые раскидывают на улицах отраву :( Хотя возможно и без этого всё равно травили бы точно также. Все эти статьи и прочая информация настраивает людей против собак, пугает и отталкивает. Сколько всего я услышала, когда завела собаку - даже не знала, до какой степени раздуты эти фобии. Например, иду с Боней по дорожке вдоль озера у нас в Подмосковье и слышу от пенсионерка "девушка, держите собаку, а то она сейчас почувствует мой страх и набросится". Набросится... Неужели, если б собака могла наброситься, она была бы не на строгаче и в наморднике... И её вот так спокойно выгуливали бы в общественном месте. Но некорые горе-владельцы, наверное, отпускают агрессивных собак.
Такое ощущение, что в последние несколько лет у людей возрос страх и неприязнь к собакам. До этого у меня была маленькая собачка, и поэтому нас это не касалось, но тогда спокойно отпускали во дворах без поводков и собак побольше... не было столько негатива на эту тему. И про дохов не слышала.

Цитата от Navy (источник):Вот неосведомленный о породе человек от ньюфа сможет отличить?

А я бы скорее приняла эту собаку за Прямошерстного ретривера, кой и живет у меня уже 9 лет :) А Флэты (Flatcoated Retriever) считаются самыми "злобными" из ретриверов, и раньше использовались, как служебные собаки...

Перечитала эту тему, какой-то сумбур получается.
Если вопрос реакции на данный конкретный случай, то нет ни какой новой информации для анализа...
Если вопрос по агрессивности, то это очень сложная тема или здоровья, или воспитания , но не ньюфиной жизни... Во всех случаях агрессии собирают анамнез для установления причинно следственных связей...

Самое главное, что мы в этот бред не верим -Челябинск, одним словом.

вот только не нужно на челябинск все спихиватьУченик

На том же сайте

Мне кажется, с Челябинском что-то хотят сделать. Или в Челябинске..... внимание жителей тщательно отвлекается. Или осеннее обострение у кого-то на том сайте....

Цитата от Donat (источник):На том же сайте

Донат, мне кажется, что это очередное воспаление мозгов у т.н. догхантеров. В коммментариях уже проскальзывает: "Всех пристрелить!" и обвинения во всех тяжких собак и их владельцев.

Уже очень давно не входит в обязанности лесником разбрасывать подкормку с вакциной от бешенства по лесам. Да и лесником почти не осталось... Теперь эта обязанность вменена в обязанность ветеринарный врачам. Которые ничего не делают.потому что они не имеют право ходить в лес и раскидывать там вакцину. Их зона деятельности - населенные пункты. Эта нестыковка привела к тому. Что бешенство стало распространяться из своих природных источников и выходить в населенные пункты через больных лис и диких собак. Так бешенство приходит в города.
Отвлечение людей конечно идет. Вместо того. Чтобы требовать от руководства регионов и правительства россии- шения этой проблемы в государстве- переводят стрелки на частных собак. И тем самым насаждая ужас на простое не грамотное население. Вызывая агрессию на людей. Которые держут собак и делают прививки своим собакам. Тем самым являясь законопослушными гражданами россии.
В москве и московской области та же ситуация с бешенством. Закрываются на карантин целые районы москвы и московской области. Ничего при этом не делая для борьбы с бешенством.

Цитата:Уже очень давно не входит в обязанности лесником разбрасывать подкормку с вакциной от бешенства по лесам.

У нас еще разбрасывают...

Вообще-то в самом деле какой-то странный сайт. Открыла на нем все статьи по метке "собаки" - 4 страницы заголовков, и большая часть про покусы и нападения, в т.ч. со смертельным исходом.
Открыла аналогичный (76.ru) сайт по Ярославлю - одна страница материалов про собак, причем только один случай покуса.
Напрашивается вывод, что либо Челябинск очень аномальная зона в плане собаководства, либо кто-то целенаправленно "подогревает" аудиторию там.

Цитата от Юлия (источник):Уже очень давно не входит в обязанности лесником разбрасывать подкормку с вакциной от бешенства по лесам. Да и лесником почти не осталось... Теперь эта обязанность вменена в обязанность ветеринарный врачам. Которые ничего не делают.потому что они не имеют право ходить в лес и раскидывать там вакцину. Их зона деятельности - населенные пункты. Эта нестыковка привела к тому. Что бешенство стало распространяться из своих природных источников и выходить в населенные пункты через больных лис и диких собак. Так бешенство приходит в города.
Отвлечение людей конечно идет. Вместо того. Чтобы требовать от руководства регионов и правительства россии- шения этой проблемы в государстве- переводят стрелки на частных собак. И тем самым насаждая ужас на простое не грамотное население. Вызывая агрессию на людей. Которые держут собак и делают прививки своим собакам. Тем самым являясь законопослушными гражданами россии.
В москве и московской области та же ситуация с бешенством. Закрываются на карантин целые районы москвы и московской области. Ничего при этом не делая для борьбы с бешенством.

Юля, ты не права. Ветеринарные врачи работают совместно с лесниками. Проводят закладку приманок с вакциной от бешенства в лесных массивах. В городе такие мероприятия запрещены.
И в Москве борьба с бешенством постоянно ведется. Один Зеленоград чего стОит.

Мария Ну может в Москве и ведется, а например в Красногорске мне совершенно другое рассказывают ветврачи. Их обязывают закладывать приманки с вакциной в лесу, но они это не делают. Потому как не в лес не ходят и не знают, куда надо эти приманки раскидывать. А с лесничих сняли эту обязанность. Потому что из всего лесхоза остался один управляющий, который дает разрешение на вырубку и финансист, который оформляет продажу леса.
Про Зеленоград знаю. Если бы пригород вакцинировался, то и в Зеленограде все было бы спокойно.
В МО. Одинцово, Красногорский район, и вероятно другие- регулярно закрываются на карантин по бешенству..

За свою короткую историю Айфоны убили людей больше, чем ньюфы за сотни лет, что же их анафеме не предают? До боли обидно! Чем дальше, тем истеричнее общество.

судя по тому как быстро эта тема исчезла с новостной страницы, авторы и сами поняли как прокололись с определением виноватой породы

Цитата от belk (источник):Мне кажется, с Челябинском что-то хотят сделать. Или в Челябинске..... внимание жителей тщательно отвлекается. Или осеннее обострение у кого-то на том сайте....

учитывая что у нас под носом рудник собрались рыть ( открытый способ с обогащением открытым способом), то явно отвлекают внимание, итак дышать уже нечем стало, так вот новый карабаш чуть не в черте города(

на улицах где мы гуляем ( центр практически города) я практически никогда не сталкиваюсь с негативным отношением с Нюше. наоборот всегда люди улыбаются, спрашивают какая порода, иногда просят погладить, практически всегда обращают внимание детей на нее - "посмотри какая красивая\большая\мохнатая собака" и т.п. Как будто интернет-Челябинск и люди на улицах это два разных мира... в интернете никаких позитивных новостей связанных с собаками нет( да и вообще особо позитива нет( типа все плохо и будет еще хуже... может у нас что-то не то с журналистикой...

Цитата от Lenka (источник):Как будто интернет-Челябинск и люди на улицах это два разных мира... в интернете никаких позитивных новостей связанных с собаками нет( да и вообще особо позитива нет( типа все плохо и будет еще хуже... может у нас что-то не то с журналистикой...

Лена, больше половины троллей на улицы не выходят... Только народ будоражат. А на счёт журналистики - это отдельный разговор. Тут нонче полицейские "стадо лошадей" искали в области...

Оригинал сообщения
http://chel.sledcom.ru/news/detail.php?news=13542

Пенсионер вечером "зашел в гости" на чужой участок. Результат закономерен.