Цитата:Мой личный вопрос-ньюф из Польши был с интересным фасоном шерсти на ногах-это мода европейская или как?

Интересный фасон шерсти на ногах вызван тем, что очесы не были закруглены снизу. Обычно шерсть подравнивают, плавно закругляя ее вокруг лап. У польского кобеля оставлены внизу клеши, как у афгана. На задней ноге в области скакательного сустава шерсть отсутствует. Или клок был выдран (например, с репьем) и не успел отрасти. Или (это довольно редко встречается) на скакательных суставах украшающая шерсть не растет. Но, посколько вторую заднюю ногу на фото не видно, точно определить причину невозможно.

NUУ него просто не растет шерсть на голенях. Поэтому и стричь было нечего. Тип стрижки зависит от того, какая и где растет шерсть, а не от моды. Но насколько я поняла, сейчас не модно состригать шерсть с бедер. Штаны оставляют максимально длинными.

Цитата:Но насколько я поняла, сейчас не модно состригать шерсть с бедер. Штаны оставляют максимально длинными.

А разве когда-либо было модным стричь бедра? Там и так остается вся шерсть, какую Бог дал. Штаны на бедрах только подравниваются и в районе колен подравниваются выступающие пряди, если они там есть. Все это - с целью подчеркнуть углы. Но желательно стричь так, чтобы шерсть сохраняла совершенно естественный вид - тогда и ноги будут выглядеть не стрижеными, а естественными.

NUЕсли смотреть фото лет этак 3-5 назад, то видно, что выстригали бедра для того, чтобы выделить углы скакательных суставов. Сейчас этого не делают.

Сейчас коленки так настригают что ого-го, никакие штаны стричь не надо, но коленки попробуй нарасти если бог не дал, и нестриженные штаны и грудь зрительно удлиняют собаку, так что кому что идет. Поляк особо не убивался по грумингу, шерсть выглядела не очень опрятно, на груди явно не хватало ровности и длины...

Абутова Татьяна

Цитата:Сейчас коленки так настригают что ого-го, никакие штаны стричь не надо, но коленки попробуй нарасти если бог не дал,

Это точно. Сейчас на углы смотрят не со стороны штанов, а со стороны коленок. Но где взять шерсть ТАМ?? У моих там растет только короткая шерсть. :-((
С завистью пока смотрю на обросшие кругом задние ноги. Сейчас работаю с собаками в этом направлении.

Цитата:Абутова Татьяна

С завистью пока смотрю на обросшие кругом задние ноги. Сейчас работаю с собаками в этом направлении.

Юль, а КАК ты работаешь??

skyЯ выбираю партнеров для вязки обладающих этим признаком. Просто поставила его в тот список признаков, на которые я обращаю внимание в первую очередь. Но это уже относится к генетике и разведению.
Если у родителей нет такой шерсти, то не будет её и у деток.

[quote
Если у родителей нет такой шерсти, то не будет её и у деток.[/quote]
Обидно, когда у родителей есть, а у деток нет. Возможно, из-за квартирного содержания((

а что теперь по прикусу?
каково мнение наших российских судей по поводу такой жестокости?
Дисклаф это только на эту выставку?

ньюф-не-чайница

Цитата:а что теперь по прикусу?
каково мнение наших российских судей по поводу такой жестокости?

По прикусу все достаточно просто. На какого эксперта нападешь. Иногда не обращают внимание. Иногда дисквал. Нет идеальных собак.

Ну собак идеальных конечно нет .Но их владельцы ,получая раз за разом ,отличные оценки на других выставках думают иначе.У нас лично по прикусу ни разу нареканий не было.Но кто знает,может быть также эксперт не посчитал важным указать в описании.А мы думаем что все хорошо.Уже дня три сидим пересчитываем зубы,осматриваем прикус и уже стало казатся что что-то не так.

Прикус должен быть правильным. То есть четкая и ровная линейка сверху и снизу. Верхняя линейка зубов должна полностью и перекрывать нижнюю.Они должны плотно примыкать друг к другу. Все откланения от такого расположения зубов являются недостатком зубной системы и наказываются экспертом в зависимости от выраженности и его взгляда на эту проблему. Эксперты-Служебники относятся в целом к зубам строже, чем эксперты-декоративных пород.

Elena

Цитата:владельцы ,получая раз за разом ,отличные оценки на других выставках думают иначе.

У всех собак есть отличные и не очень оценки и результаты выставок. Это не страшно. Сколько людей-столько и мнений. Прислушивайтесь к мнению тех людей, которым вы доверяете.

Цитата:Юлия
Это точно. Сейчас на углы смотрят не со стороны штанов, а со стороны коленок. Но где взять шерсть ТАМ?? У моих там растет только короткая шерсть. :-((
С завистью пока смотрю на обросшие кругом задние ноги. Сейчас работаю с собаками в этом направлении.

Читаем стандарт FCI:

Цитата:Шерсть
Ньюфаундленд имеет водоотталкивающую двойную шерсть. Остевые волосы сравнительно длинные и прямые, без завитков. Легкая волнистость допустима. Подшерсток мягкий и густой, зимой гуще, чем летом, но всегда представлен в известной степени на крупе и на груди. На голове, морде и ушах шерсть короткая и мягкая.На передних и задних конечностях имеются очесы. Хвост покрыт длинной густой шерстью, но не в форме флага

Цитата:Задние конечности.
Поскольку приводящая сила для перевозки груза, плавания и размашистых движений в основном зависит от задних конечностей, их строение очень важно. Таз должен быть крепким, широким и длинным. Бедра: широкие и мускулистые. Коленные углы: хорошо выраженные, но не настолько, чтобы создавалось впечатление полусогнутых конечностей. Голени: крепкие и довольно длинные. Плюсны: низко и широко поставленные, сравнительно короткие, параллельные; не вывернутые ни внутрь, ни наружу. Задние лапы: крепкие, хорошо сомкнутые. Цвет когтей такой же, как и на передних лапах. Прибылые пальцы, если они имеются, должны быть удалены.

Может надо все таки разводить не мохноногих ньюфов, а обратить внимание на правильное строение конечностей. Тогда необходимость изощряться в парикмахерском искусстве значительно снизится.

Jutlandija

Цитата:Может надо все таки разводить не мохноногих ньюфов, а обратить внимание на правильное строение конечностей.

У моих ньюфов с этим нет проблем. Я иду дальше:)

Ну конечно, куда уж нам, сирым и убогим. Это Вы у нас Гуру, познавший вечность ;)

Jutlandija
Катя! ДА забей ты на эту вечность! ТАм уже получили идеальных б-ч ньюфов, потому что разводить их очень легко! Это в Европе все дураки. И в Америке - тоже. Давай отойдём, тяпнем коньячку, сядем в партере, закурим по сигаре и будем наблюдать за первым актом. Это - гораздо интереснее!

JutlandijaА я разве про вас говорила??

Юлия Про меня - нет, только про ньюфов с мохнатыми коленками.

Bonapart Я столько не выпью (Сорри за офф)

JutlandijaТак я про своих ньюфов говорила. Чем мои ньюфы вам-то помешали?? Я свои проблемы сама и решаю?А вы свои сами решайте. Какие проблемы?

У меня проблем нет, просто стандарт иногда почитываю на ночь, нигде не нашла, что коленки у ньюфа должны быть мохнатыми.
Хотя, одна проблема есть, всегда считала, что местоимение "Вы" при обращении к оппоненту пишется с большой буквы.

JutlandijaНадеюсь у вас эта единственная проблема? А стандарт надо обязательно почитывать. Можно и на ночь:)

Ладно, будем считать, что Вы общаетесь на "новом" русском языке, где выражение уважения к собеседнику не принято.
Ушла читать стандарты разных стран, особенно главу про шерть и коленки.

Ну вот опять за старое. Кто каких лохматых разводит и на сколько они соответствуют иностранным стандартам, можно наверное судить по оценкам иностранных судей на Евразии. И вопрос отпадёт. А здесь другая тема. Хватит провокаций.Почему несколько человек постоянно влазиют не в тему и мешают людям общаться по теме?

sky

Цитата:Обидно, когда у родителей есть, а у деток нет. Возможно, из-за квартирного содержания((

Врятли из-за квартирного содержания. Это генетика. Если есть у родителей, но нет у детей, то вероятнее всего это доминантный признак. Значит получить его можно, но он не будет стабильно передаваться. Часто будут вылезать рецессивные гены голых коленок;))

Цитата:Ну вот опять за старое. Кто каких лохматых разводит и на сколько они соответствуют иностранным стандартам, можно наверное судить по оценкам иностранных судей на Евразии. И вопрос отпадёт. А здесь другая тема. Хватит провокаций.Почему несколько человек постоянно влазиют не в тему и мешают людям общаться по теме?

Андрис, вопрос по стандарту, к сожалению, не отпадает. Во ВСЕХ стандартах написано, что у ньюфа на передней поверхности лап КОРОТКАЯ, а на задней - длинные очесы. Это не провокация, как Вы и Юлия восприняли данный вопрос. В Юлиных фразах на лицо полное противоречие стандарту породы ньюфаундленд. Возможно, Юлия решила вывести новую породу "Русский серый мохноногий ньюф" или что-нибудь подобное? В таком случае, я беру свои слова обратно.

Jutlandija, Кать, но ведь есть ньюфы с длинной шерстью не только на очесах, но и свисающей с передней стороны колена и голени. И вроде никто их не обвинял в несоответсвии стандарту.
Я имею в виду задние конечности.

sky перечитай стандарт сама еще раз. Его писали, по-видимому, умные люди. И никто его не отменял

Цитата:sky перечитай стандарт сама еще раз. Его писали, по-видимому, умные люди. И никто его не отменял

Перечитала, там говорится, что очесы должны быть. Но нигде не сказано, что лишняя шерсть на задних конечностях - это недостаток или порок.Честно, не понимаю, ты считаешь иначе?

Дуракам стандарт не писан,
Если писан, то не читан,
Если читан, то не понят,
Если понят, то не так!!!!

Давайте разводить афганов и выбирать у них репьё и палки из лап после каждой прогулки. Про ССВ забыть - как страшный сон.

Jutlandija, ну и зачем так? не понимаю..

sky Пообщайся с владельцами афганов, ам. кокерров - тогда поймешь, а лучше - сеттеров, которые должны и выставляться и работать, иначе чемпионства не видать. Я себе не хочу такую собаку по дулом автомата.

Цитата:sky Пообщайся с владельцами афганов, ам. кокерров - тогда поймешь, а лучше - сеттеров, которые должны и выставляться и работать, иначе чемпионства не видать. Я себе не хочу такую собаку по дулом автомата.

У ньюфов вопрос же так не стоит, как у сеттеров. И мне тоже приходится, даже не имея этой шерсти, снимать репьи,выбирать палки, чесать колтуны и пр. Да и победители серьезных выставок шерстью, как правило, не обделены. Получается, это вечный спор - каким должен быть ньюф - рабочим? - шоу? - или и тем, и другим..каждый видит по-своему,это нормально ИМХО.

к слову кокера тоже бывают с голыми коленками,
я не понимаю почему такая резко отрицательная реакция , на все то что не приемлете в разведении ВЫ сами...ну нравиться разводи с голыми коленками , разводи черных, разводи коротких, длинных , разводи таких как нравиться...
никто не в праве осуждать то, что разводит другой , с любым опытом , с большим , меньшим, с любым ...
я тоже в разведении за сильную оброслость ног, но приналичии под ней костяка и правильной анатомии.
КАТЯ! Наверное ты ни разу не столкнулась с собакой у которой очесы на ногах были ровно шириной по одному см. и штаны такие же, длинные , шерсть хорошая везде..., но ноги спереди были покрыты очень короткой и плотно прилегающей шерсть , ну и какой костяк смотрелся у этой собаки? НИКАКОЙ в ринге с мохноножками...а при хорошей грудной клетке, правильно бочка на ножках...с флажками сзади...ног!
так что пусть лучше будут... ноги лохматыми ...а ласты какие замечательные с большой поверхностью....:)

Единственным справедливым критерием оценки заводчика может быть только неоднократное признание соответствия стандарту международными судьяМИ на интернациональных выставках. А своё мнение может (и должен)иметь каждый, но зачем же в ... кричать?

Цитата:Давайте разводить афганов и выбирать у них репьё и палки из лап после каждой прогулки. Про ССВ забыть - как страшный сон.

У ваших ньюфов проблемы с оброслостью внутренней поверхности бедра? Тогда пойдите и покричите на Салин и Шиклоши, как они могли, Вас не спрося (ай-яй-яй), так стричь своих собак, которые выигрывали на крупнейших выставках, ГОЛД КАП в Дании и Чемпионаты Мира и Европы, какие же малограмотные, по сравнению с Вами Jutlandija , судьи оценивали ньюфов на этих мероприятиях, напишите им (судьям) письма чтобы они ознакомились со стандартом. Как же так?
Груминг - это искусство, которое для ВасJutlandija к сожалению не существует. P.S. чтобы настричь коленку необязательно иметь длинную шерсть на ней :-)

Цитата:P.S. чтобы настричь коленку необязательно иметь длинную шерсть на ней :-)

Таня, вот взяла бы и провела мастер-класс на националке!

НАРОД, ПО МОЕМУ ВСЕ ЛИХО УШЛИ ОТ ТЕМЫ
ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ-ПРОВЕСТИ МАСТЕР КЛАСС НА КАКОЙ-НИБУДЬ ОЧЕРЕДНОЙ ВЫСТАВКЕ-В ПЕРМИ??.
ДУМАЮ, ЧТО ПРИЕХАЛИ БЫ НЕКОТОРЫЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО.
ТУТ ОПЯТЬ РУГАЮТСЯ И СДЕЛАЛИ ОПЯТЬ НОВЫЙ ТЕРМИН "МОХНОНОГИЕ НЬЮФЫ " РУГАТЕЛЬНЫМ .
я ТАК ПОЛАГАЮ НАЛИЧИЕ ОЧЕСОВ ПО СТАНДАРТУ НА НОГАХ ДЕЛАЮТ НОГИ МОХНАТЫМИ НА ВИД СО СТОРОНЫ.
ТАК ЧТО ПОНЯТИЕ "МОХНОНОГИЕ" ВПОЛНЕ ВКЛЮЧЕН В СТАНДАРТ.
ДАВАЙТЕ РАБОТАТЬ ПО ТЕМЕ.
МОЖНО ЛИ НАРИСОВАТЬ СХЕМУ КАК ОТХОДЯТ НИЖНИЕ РЕЗЦЫ?
МОЖНО ЛИ ЭТО ПРЕДУПРЕДИТЬ?

ньюф-не-чайница Поддерживаем!!!Ну на националке наверное будет всем некогда, а вот в Перми время у всех найдется,надеюсь!

Схем ньюфских прикусов достаточно много в литературе, но чаще всего отход резцов (центральных зацепов нижней челюсти) происходит в возрасте около 2 с небольшим лет, когда стачиваются центральные зубцы трилистника, а подбородок нижней челюсти слабоват, челюсть неглубокая, крепление зубов слабое - вот они и выползают вперед. Реже бывает иррегулярный постав или, как раньше называли, шахматка: в ножницах остаются только средние резцы, а зацепы и окрайки на перекусе, это чаще бывает при узкой нижней челюсти. И это видно сразу при смене зубов. А вообще-то зубы это такая штука, что никто никогда на 100 % не может гарантировать, что что-то не случиться.

По зубам! попробую вставить фотки
вот нормальный прикус НОЖНИЦЕОБРАЗНЫЙ.

еще пример правильного прикуса

А вот тут СПОРНЫЙ ПРИКУС.
Собака прошла много экспертиз 50% писали- ножницы 50% писали-прямой(клещи) и однажды написали перекус!!!

Как видите два передних зацепа на верхней челюсти наклонены вовнутрь (задавлены вовнуть) и если провести пальцем по прикусу сверху вниз , то обязательно зацепишся за нижние резцы.
Я считаю этот прикус нормальным(СТАНДАРТНЫМ)! Тут нет анномалий челюсти, а зубы очень подвержены изменениям при их росте. И меняют угол наклона, поворачиваются вокруг собственной оси и вобще ОЧЕНЬ ПОДВИЖНЫ!!!
А на ринге все на усмотрение эскперта. Так решение принимает он и обжалованию это не подлежит.

..

А вот это к чему относится? В описаниях у нас значится ножницеобразный прикус. Но если смотреть сейчас, то нижние резцы (1-ые и 2-ые) "уехали" за верхние.

мое мнение.
Это нормальный прикус. т.к положение клыков неизменено. они стоят на положенном месте.
А вот нелинейность резцов нижней челюсти это видно хорошо !и на выставке это должны отмечать в описании. И тут оценка зависит от эксперта , как он относиться к данному прикусу. ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО!

BIZON, Вы писали выше, что зубы очень подвижны. А "очень" это как? У нас еще в ноябре резцы (кроме нижних 1-х) образовывали красивые ножницы. А вот щас такой кошмар... Значит они еще могут искривиться?

Цитата:Таня, вот взяла бы и провела мастер-класс на националке!

Света, мастер-класс лучше просить у эксперта - Н.Ю. писала что он хороший хендлер и грумер. Я умею только отлично мыть и сушить ньюфов, стричь мне не дано - могу только восхищатьсЯ результатами труда других... :-(

Администратору
---больше не буду!
честно говоря только сейчас заметила какими буквами написала.

предлагаю следующие темы на мастер класс
1.мойка и сушка ньюфов.использование выставочной косметики.
вед.хххх?7
2.груминг-приемы стрижки.
вед.ххх?
3. след.может быть прикусы??
советы ортодонта??

И желательно заснять на камеру. Реально полезное было бы дело.

ньюф-не-чайница, это тематика на куда??)))На Пермский лагерь?

да не знаю куда- я только клеюсь на участие.
где ассы проведут..Кто возьмется ..конечно желательно ближе к азии.В смысле к казахстану..
Вот Бизон Арго шикарно выглядел по шерсти и стрижке-значит опыт есть и специалист есть..

В апреле наша первая выставка.Начинаю сходить с ума:)
Вот зубы Хамера.
Сравнивая фотки представленные выше,вроде у нас все ОК.
Но это я так вижу.Может у кого другое мнение?
[Фото № 0 нет в базе.]
[Фото № 0 нет в базе.]