Я присоединяюсь к тем экспертам, спасибо Европе за сочувствие!

кто-то укажет нашей РКФ на ее место в мировой кинологии?

К сожалению, никакого сочувствия, однозначное высказывание - все серые автоматом получат дисквалификацию.

а выст.комиссия РКФ разрешила не серым а голубым получать САС. Еще оспорят...

У нас спорщиков много, вот и посмотрим, кто кого.

А никто и не поедет с серыми к ним на выставку. Пусть сами приезжают. Вообще-то россия-суверенная страна. И имеет прао на свои решения.

Суверенная, но, как не крути, интегрированная :)

Цитата:Суверенная, но, как не крути, интегрированная :)

Ну тогда надо запретить и Московского дракона, и Орхидею петербуржскую и Бурят-монгольских волкодавов. Непонятно почему приняли русских той- догов. И многое другое. Только нельзя мысль человеческую запретить. Не поймаешь её!

Цитата:Я присоединяюсь к тем экспертам, спасибо Европе за сочувствие!

А в чем сочувствие? Вас обижают? Что такого случилось, что НКП просит Матушку Европпу о сочувствии? Мне кажется, что Россия достаточно самостоятельная страна чтобы самой принимать решения. Или все будем оглядываться. Вдруг кто увидит и пальчиком погрозит?
Завидую Американцам! Независимые люди!

И не смотря на независимость Америки от ФЦИ- их родословные везде действительны! И везде принимаются. Потому, что сами себя уважают!

Цитата:Что такого случилось, что НКП просит Матушку Европпу о сочувствии?

Случилось то, что не может произойти ни в одной цивилизованной стране. На основании трех бракованных собак - менять стандарт внутри страны - это нонсенс!

Цитата:Мне кажется, что Россия достаточно самостоятельная страна чтобы самой принимать решения.

Россия - да! но если это коллективное решение, а не одной единственной дамы, которой что-то взбрело в голову.

Цитата:Европейские эксперты негативно отозвались о принятии Россией серого окраса на выставках. В РКФ отправлено жесткое заявление.

Мои апплодисменты.

Цитата:Ну тогда надо запретить и Московского дракона, и Орхидею петербуржскую и Бурят-монгольских волкодавов. Непонятно почему приняли русских той- догов. И многое другое. !

Это новые породы! НОВЫЕ!
Выводити русского ньюфа - и пожалуйста регистрируйте.

Цитата: Выводите русского ньюфа - и пожалуйста регистрируйте.

Если получиться.

Цитата:Выводити русского ньюфа - и пожалуйста регистрируйте.

Ага... Русский голубой ньюф - мечта Бори Моисеева ... -(

Цитата:Только нельзя мысль человеческую запретить. Не поймаешь её!

Не путайте свои мысли с разумом, Ваши то как у Газманова - скакуны...

Цитата:Не путайте свои мысли с разумом, Ваши то как у Газманова - скакуны...

"И опыт - сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг" (с) А. С. Пушкин

Синго

Цитата:Это новые породы! НОВЫЕ!
Выводити русского ньюфа - и пожалуйста регистрируйте.

Ну, с "русским ньюфом" в свое время попытки были. Чем дело закончилось - всем известно.

был Московский водолаз.... а вот русский ньюф. не помню. может и был...

Синго

Цитата:был Московский водолаз.... а вот русский ньюф. не помню. может и был...

ну, таки мало верится, что история в случае с "русским" ньюфом будет отличаться от водолаза. Плюс-минус.

Если есть такие энтузиасты окраса как Юлия, то почему нет? Надо всего-то ничего:
1. Получить устойчивый ген окраса (а не ослабленный ген). Причем получить в результате грамотного и планового подбора пар.
2. Получить устойчивую популяцию Ньюфов с определенным набором признаков. В данном случае - окрас. Определнной колличество голов с эти признаком.
3. Подготовить все документы и получить поддержку в РКФ.
4. Обратиться в ФЦИ с просьбой признать новую породу.
И ВСЕ! Можно ставить себя в один ряд с теми кто вывел Московского дракона, Орхидею петербуржскую, Бурят-монгольских волкодавов, ыетную болонку и русских той- догов.
ТОлько вот работать над этим надо долго и упорно! А кто-то не хочет, а хочет, получив одну бракованную по окрасу собаку, чтобы ФЦИ и РКФ подстраивались под нее.

СингоВы к тому, что создав "голубого" ньюфа, можно будет говорить о создании отдельной породы? Я правильно поняла или ошибаюсь?

Ведь Юлия аппелирует именно теми фактами, что вот признали же другие породы. Я отвечаю - не проблема. Создайте другую породу и вперед.
Можно конечно добиться признания окраса в стандарте ФЦИ в уже существующей породе Ньюфаундленд. Схема таже. Только нужно обращаться в страну патронажа породы.
НО! И в том и в другом случае - нужно очень много и долго работать над результатом!

Насколько я понимаю, Юлия не собирается создавать отдельную породу "на базе" другого окраса. Могу ошибаться, конечно, но тем не менее.

не собирается! А хочет что бы ради нескольких собак нестандартного окраса изменили стандарт ФЦИ.
Ей не достаточно получить описание за рингом.

вас читаешь и становится душно, вспоминается дорогой Леонид Ильич и все постановления ВЦСПС.

однако ну какие-же пронырливые ЕВРОПЕЙСКИЕ Эксперты, некоторые наверное, сами нарыли эту информацию или кто позаботился..( я про признание РКФ),
к нашим отечественным экспертам обращаюсь с вопросом , вы так же с неослабевающим интересом следите за принятием каких либо решений в азиатских и европейских странах и сильно ли они вас волнуют?
я эксперт не САС , а так служебного ещё старого собаководство, мне то вот как то до фонаря что они там примут, заволнуюсь только тогда, когда повезу в ту страну своего, в крапушку -розовую ,ньюфа.
Кончать надо страдать маразмом! Кого это волнует?
Что же вы все Юльку ,то пинаете.. у меня в питомнике тоже уже волна нарастает.. и не три их уже , а больше..
А Леонид Ильич неплохим политиком был и человеком кстати тоже.
Душно! надо проветривать,а консерватизм и узость мышления тормозит прогресс.

lesikaа мне вот не до фонаря что в Европе принимают.

А Юльке вроде как нравится когда ее пинают.

Ирина , они как там примут, ты все разведение будешь переделывать под это?
я не про стандарт ФЦИ , а про отношение к породе в отдельно взятой стране,,,

Конечно я не буду переделывать все разведение, но возможно что-то я возьму на вооружение, я тебе честно могу сказать: опыта у них побольше, кинологическое образование с генетикой и разведением более конкретное, опыта у людей больше...Я не призываю слепо идти за "загнивающим капитализмом" , но смотреть здраво на вещи нам нужно поучиться. Почему-то собак мы покупаем у них, косметика импортная, корма на 50% импорт и даже эксперты в наших рингах приорит - интер.
Значит мы должны прислушиваться к этим экспертам, кому доверяем экспертизу наших собак.

Синго

Цитата:не собирается! А хочет что бы ради нескольких собак нестандартного окраса изменили стандарт ФЦИ.
Ей не достаточно получить описание за рингом.

Ок. Даже если предположить гипотетически, что ФЦИ изменит стандарт, что это кардинально изменит?

lesika

Цитата:Ирина , они как там примут, ты все разведение будешь переделывать под это?
я не про стандарт ФЦИ , а про отношение к породе в отдельно взятой стране,,,

А зачем переделывать разведение? Слава богам, у нас нет для питомников квот на 50% черных ньюфов, еще на сколько-то коричневых и черно-белых.

lesika

Цитата:у меня в питомнике тоже уже волна нарастает.. и не три их уже , а больше..

Это Вы про нестандартные окрасы?
Если про них, то очень хочется фотографии посмотреть.
Но про Леонида Ильича я несогласная!

Предлагаю создать отдельную тему "Мой любимый литературный герой Дорогой Леонид Ильич Брежнев" т там про всю его политику.

Будет сощдан прецендент.
И может случится что убрав один дисквалиф.признак модно убрать и другие.
1. Сначала ввести серый окрас
2. Затем персиковый , бело-серый, бело-персиковый (они ведь тоже будут получаться)
3. Убрать неправильный прикус из дисквалиф пороков. Ньюфы ведь не работают на задержание? А Жить можно - бульдоги-то живут.
4. Убрать ограничение в росте (маленькой собачке проще вырасти органично сложенной)
ну и т.д......список можно продолжить.

Синго

Цитата:Будет сощдан прецендент.
И может случится что убрав один дисквалиф.признак модно убрать и другие.
1. Сначала ввести серый окрас
2. Затем персиковый , бело-серый, бело-персиковый (они ведь тоже будут получаться)
3. Убрать неправильный прикус из дисквалиф пороков. Ньюфы ведь не работают на задержание? А Жить можно - бульдоги-то живут.
4. Убрать ограничение в росте (маленькой собачке проще вырасти органично сложенной)
ну и т.д......список можно продолжить.

Ну, любую идею можно довести до абсурда. Было бы желание. Кстати, а нет ли ссылочки на американский стандарт?

4. Убрать ограничение в росте (маленькой собачке проще вырасти органично сложенной)
[/quote]Ну ограничения допустим и сейчас нет, а в принципе рост и субстанция не важны для ньюфа - главное правильное телосложение судя по статьям в журнале НКП... Стандарт один для всех - только трактуют все поразному... так что идея не новая

Цитата:Ну ограничения допустим и сейчас нет

Формально все-таки есть.

Цитата:Ну ограничения допустим и сейчас нет, а в принципе рост и субстанция не важны для ньюфа - главное правильное телосложение судя по статьям в журнале НКП...

Рост и субстанция важны - если они достигаются не за счет гармонии.

В стандарте написано - сухое прилегающее веко, "без подвеса" - Вас ведь это волнует?
VINSA

Уткина Ирина
<В стандарте написано - сухое прилегающее веко, "без подвеса" - Вас ведь это волнует?<
А мы не про рост разве говорили?

Цитата:4. Убрать ограничение в росте (маленькой собачке проще вырасти органично сложенной)
ну и т.д......список можно продолжить.

Я за последнее. -) Даешь ньюфа для малогабаритных квартир. -) И вааще, предлагаю, чтобы не было споров по окрасу вывести русского голого ньюфа. И никаких проблем ни с шерстью ни с окрасами.

Цитата:Я за последнее. -) Даешь ньюфа для малогабаритных квартир. -) И вааще, предлагаю, чтобы не было споров по окрасу вывести русского голого ньюфа. И никаких проблем ни с шерстью ни с окрасами.

Тогда придется на злобу дня новую тему придумывать.

Цитата:Кстати, а нет ли ссылочки на американский стандарт?

Да-да. Хочется тексты стандартов и американский и канадский и какие там еще есть.

Соziдатель

Цитата:Да-да. Хочется тексты стандартов и американский и канадский и какие там еще есть.

В канадском по окрасу присутствуют черные (допустимы белые отметины), корищневые и бело-черные.
Американский найдем.
Я еще подумываю а не отписать в Штаты заводчикам. В плане поинтересоваться развитием нестандартных окрасов. Исключительно в информационно-образовательных целях.

Цитата:Соziдатель
В канадском по окрасу присутствуют черные (допустимы белые отметины), корищневые и бело-черные.
Американский найдем.
Я еще подумываю а не отписать в Штаты заводчикам. В плане поинтересоваться развитием нестандартных окрасов. Исключительно в информационно-образовательных целях.

Если получится не сочтите за труд - поделитесь ... :-)

Юрий

Цитата:Если получится не сочтите за труд - поделитесь ... :-)

Нашла информацию на английском http://newfdogclub.org/PolicyManual2004/PolicyManual2004.htm#_Toc40187509
См. раздел Color

В Канадском стандарте не допускается коричневый окрас. Только черный и бело-черный.

Соziдательhttp://newfdogclub.org/PolicyManual2004/PolicyManual2004.htm#_Toc40187509
Я порою еще, с Вашего позволения.

Юлия

Цитата:В Канадском стандарте не допускается коричневый окрас. Только черный и бело-черный.

АААААА! Позор на мою седую голову. Но наизусть не помню все равно.

Это не страшно. Мы же не в Канаде:-))

Юлия

Цитата:Это не страшно. Мы же не в Канаде:-))

Но и не в Америке:)

Цитата:Юрий
Нашла информацию на английском http://newfdogclub.org/PolicyManual2004/PolicyManual2004.htm#_Toc40187509
См. раздел Color

а если б его целиком еще перевести и здесь выложить на сайте. :-)

Юлия

Цитата:Это не страшно. Мы же не в Канаде:-))

Но и не в Америке:)Юрий

Цитата:а если б его целиком еще перевести и здесь выложить на сайте. :-)

Я из дома посмотрю - должны быть переведенные тексты. Если не найду, то переведу (по крайней мере выдержки). Но это время займет.

В стандарте написано - сухое прилегающее веко, "без подвеса" - Вас ведь это волнует?
Уткина Ирина
Меня это вовсе не волнует... если Вы про Викинга то я его люблю таким какой есть и от того выиграет он выставку или нет, мое отношение к нему не изменится. Я прошла через слишком большое количество выставок чтобы они меня волновали... И потом пусть заводчики его волнуются - это их разведение ;)

Ирина, а они разве у него отвисают , кажется уже и нет!
VINSA,а заводчики уже полволновались , и поэтому он в Тюмень приехал!

Все равно не могу понять причину страшной озадаченности судей Европы.

Цитата:VINSA,а заводчики уже полволновались , и поэтому он в Тюмень приехал!

Вера я не поняла ты это в хорошем смысле или в плохом?

Мы поняли, что в хорошем...

Цитата:Вера я не поняла ты это в хорошем смысле или в плохом?

Дошло - ты про вышивание крестиком? ничего подобного.

Цитата:Да-да. Хочется тексты стандартов и американский и канадский и какие там еще есть.

Соziдатель я тебе вроде высылал и Американский и Канадский стандарты, и с переводами? или не получал?

И неплохо бы комментарий П.Хэлминг, в переводе А.Литвиной!

DarSveZy

Цитата:И неплохо бы комментарий П.Хэлминг, в переводе А.Литвиной!

Дома посмотрю. Да.

Кстати, вот еще любопытная ссылка на докдад Бриджит Готен (занимается ньюфами с 1958 г.) в переводе А.Литвиной.
http://undara.narod.ru/jstory02.html

Цитата:Кстати, вот еще любопытная ссылка на докдад Бриджит Готен (занимается ньюфами с 1958 г.) в переводе А.Литвиной.
http://undara.narod.ru/jstory02.html

Не бриджит, А Биргит.
А ссылка действительно любопытная, если учесть, что это в журнале печаталось. "Ньюфаундленд" разумеется.

Цитата:DarSveZy
Дома посмотрю. Да.

У вас уже есть?

Вадим, у меня есть, спасибо Анжелике, и англ., и перевод её, но я очень бы хотела, чтобы эти комментарии стали доступны для широкого круга нюфистов.

А слова у ника, не мои!

Таня , а я в последний раз и вправду не заметила отвисающих век!
так что по хорошему...

Vadim

Цитата:У вас уже есть?

нет, увы.

Vadim

Цитата:Соziдатель я тебе вроде высылал и Американский и Канадский стандарты, и с переводами? или не получал?

Если что, то я тоже нашла русские тексты.

Цитата:Vadim
Если что, то я тоже нашла русские тексты.

Ты сможешь опубликовать их на форуме в разделе "о породе."

Классная статья Б Готен Спасибо за перевод