Спасибо всем разместившим информацию. Девочки, пожалуйста поработайте немного с потенциальными ручками на собак. Срочно спасать никого не надо, это основное. Собак будем раздавать после похорон Юли. У потенциальных владельцев есть время подумать и принять решение не на эмоциях, а взвешенно и спокойно. Еще раз - спасибо.

Цитата от LiLia (источник):Я совсем запуталась. Напишите пожалуйста клички собак - кого в паре с кем в один дом для пристройства. И можно ли сейчас делать открытую рекламу ( ОК, ВК, фейсбук?) Есть ли запись участия Геры в передаче "Поле чудес"?

Суки
Топтыжка Николетта- бабушка Надя
Топтыжка Галатея Морская Нереида (Toptyzhka Galatea Morskaya Nereida)-Зоя
Numas Gift in May for Toptyzhka- Майя

Кобели
Топтыжка Герой Нашего Времени (Toptyzhka Geroy Nashego Vremeni) - Гера
Avalon Beys Apple Jam Toptyzhka - Джем

Лиля, как я поняла, решение будет принимать Рыбалова Варвара. Варя общается и с отцом и сыном Юли.
Пристраивать парами, это мы с Ириной Зотовой и Катей Кузнецовой так подумали, своих представила, ведь не разлей вода, тоскуют друг без друга.
Финансовый вопрос вообще сложный, если считать передержку 5 собак, пусть даже по 300, а не по 500 в день, получается 1500 в день, за месяц 45000. Если ждать оформления наследства, то это более полугода. Как -то не получается с компенсацией с продажи Джема и Майи.
Как мне говорили, у Юли осталось много долгов, в том числе и на этих американцев, она занимала у сотрудников офиса. Так что как их продавать, кто за это возьмется и кому отдавать деньги и сколько с их продажи? Вот и думали как сделать это побыстрее и не продавая американцев. Тогда этими расчетами можно аргументировать семье, особенно сыну, чтобы не рассчитывал на деньги от продажи собак.
Вот и думали пристраивать парами, оформлять молодых потом и дальше уже как повезет новым владельцам, хотя сами знаете "Загад не бывает богат", гарантии потомства, которое может как-то компенсировать затраты, тоже никто не даст. Но это уже осознанные риски того, кто взял пару.
Конечно, есть надежда, что по каждой собаке в отдельности можно решать, интерес сейчас вызывают только Джем и Майя, которые в данный момент без документов, но шанс их получить потом, есть.

Цитата от Юлия Наумова (источник):Я написала телефон Вари и Лены Шмелевой.

Нет, наверно, мой не нужно телефон давать, я по просьбе Вари открыла темы, а вот по переустройству, я не готова говорить, собак этих не знаю, да и как правильно сейчас, тоже не понимаю. С кормом Ирине Зотовой и так буду помогать, там еще Мишка и Арбат наши и 16 брошенок, могу деньги собрать.
Есть доверие только известным, публичным людям, которые явно не обманут и не пропадут с концами, тогда да, можно говорить, а так с улицы, очень опасно. Я на себя это решение не возьму, простите меня, я суеверная, очень тяжелое состояние у меня в данной ситуации.

Лен, ждать полгода - это только видимо по молодым собакам. А по трем остальным наверное можно пристраивать сразу, как найдутся ручки. Поэтому такая сумма вряд ли набежит. Ну и если найдутся желающие выкупать молодых - может с ними тоже подписать договор родственникам - что те обязуются провести оформление как позволят сроки. И тогда их тоже не понадобится держать на передержке полгода. Опять же, ИМХО...

Леночка, честно, я против продажи собак, они были куплены с долгами, у Джема своя история с удвоением суммы, потом беда за бедой. Вот и хотелось снять с них финансовое обременение, отпустить их в новую жизнь без долгов, а там как Бог даст, нет же гарантий в вязках Джема и в пометах Майи, как сейчас новых владельцев обязать дать расписки вперед, тем более под щенков, это грех, плохо закончится опять.
Вот и хотели отдать их в наши питомники парами, Майю и Зою, Джема и Геру, крови интересные, Заводчики известные, порядочные, и уже потом по факту решать вопросы, если Бог даст.
А если сейчас продать, какая цена и кому эти деньги? Все равно будут обиженные. Хотя наверно можно и так. Думаю Зои и Гере найдутся руки, но тосковать и страдать они будут, а так все лучше, парами, но не мне решать, я пасс...

Цитата от ньюфо-мама (источник):Леночка, честно, я против продажи собак, они были куплены с долгами, у Джема своя история с удвоением суммы, потом беда за бедой.

Лен, так не нам решать о продаже. И историй этих я не знаю. Там есть наследники. И вряд ли они так отдадут этих собак. О расписках под щенков я нигде не упоминала. Я имела в виду вот что. Если находятся люди, которые хотят этих собак и договариваются с наследниками о сумме продажи, то, чтобы собаки не сидели на передержке, их можно было бы (опять же по согласованию с наследниками!) передать этим желающим сразу, но с подписанием договора о намерениях, например, заверенного нотариально. Тут и собаки не будут привыкать к передержке, а потом опять менять место жительства. И у всех будут какие-то гарантии, что вторая сторона не обманет. Это как вариант - чтобы не накапливать долги за передержку. А так, конечно, решать наследникам...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2092&v=0J8lte2I67o с 34 минуты... Юля с Герой...

В данном случае не обязательно нотариальное удостоверение. Достаточно простой письменной формы.

Невозможно сердцем принять такое горе...

Я понимаю, что собак надо отдавать по договору. Однажды своих щенков я смогла забрать благодаря вот такой статье (к раздумью, к любой переработке, если пригодится)

Цитата:5.Возврат собаки: 5.1 Возврат проданной – купленной собаки Питомник и Владелец определили месяц испытательного срока для привыкания собаки к дому Владельца. В течение этого времени возврат собаки Заводчику предполагает возврат денежной части стоимости собаки (__________ тыс.руб.) Владельцу. Расходы на собаку, которые понёс Владелец за время пребывания у него собаки, не компенсируются.
5.2. В исключительных случаях, при наличии особых обстоятельств, по соглашению Сторон возможен прием Питомником от Владельца собаки, после окончания испытательного срока, в течение всей жизни собаки, но лишь как поручение о продаже или безвозмездной передаче его другим Владельцам (по выбору Питомника). При этом, пока собака не будет продана Питомником, деньги Владелец не получает. Деньги возвращаются лишь после продажи Питомником собаки новому Владельцу с вычетом из этих сумм средств, потраченных Питомником на содержание собаки и оплату расходов по его последующей продаже (реклама, кормление и содержание до момента продажи, необходимые гигиенические и прочие процедуры или его передержки). 5.3. Возможна также безвозмездная передача собаки другому Владельцу строго по соглашению с Питомником. Владелец в любом из данных случаев должен представить Питомнику для передачи новому Владельцу документы об отчуждении собаки по правилам, предусмотренным РКФ (заполненное по имеющейся форме заявление и ксерокопию общегражданского паспорта).

в ркф не примут, ваш договор и немаловажно знать что по нашему законодательству договор с обременением - не признается законом..
и питомник продавший собак, отношение к этим собакам имеет - это всего лишь питомник родивший этих собак, он не имеет никакое влияние на смену владельца и признание новых прав но собаку за новыми владельцами, Тоня была владельцем собак, сейчас Юлия, далее наследники, и уже после этого только новый владелец..

договор по факту на данный момент никто не может заключить, и передержка также чисто добровольное дело Вари и Ирины.. по сути, после полугода правонаследники могут подать в суд, на возврат их имущества, также если будут осуществленно использование этих собак, они могут подать на возмещение им убытков на незаконное использование этих собак. На данный момент надо понять, что законным образом с них не возможно удержать возмещение стоимости передержки и ухода.
Необходимо найти руки которые согласятся безсплатно содержать этих собак, и через полгода возможно выкупить их документы у владельцев, за нормальнную сумму, так как вряд ли за 3 копейки наследники захотят этим заниматься. И также новый владеделе должен быть готов, что собак наследники возможно захотят вернуть, также захотят продать другому лицу, не захотят заниматься документами. Также нужно быть готовым что они могут подать в суд за кражу- пропажу их собак, законными представителями которым являются они, есть еще возможно 1 вариант, но это к юристам, установить опеку на собаками..редкий вариант, и как то его нужно оформить, тогда вы можете вполне официально удержать стоимость расходов связанных на их содержание, но эти расходы надо будет подтверждать вполне официальными бумагами..

на данный момент по нашему законодательству собаки должны находиться в семье, у законных наследников, или в месте оперделенным судом, то есть полиция должна скорее всего определить что собаки не могут содержаться должным образом, вот этом момент, есть какой то орган, официальная передержка таких собак, вот это можно узнать, типа через управу что ли, я не совсем точно знаю, нужна консультация, но также должна быть открытая продажа этого имущества, для покрытия расхордов на содержание, что то типа того, юристы подумайте.. и только договор между официальными наследниками и скорее нотариусом, может иметь реальную силу. а все то что вы устраиваете и отдаете ищете новый дом, будьте готовы что наследникам взбредет в голову, и начнуться качели - в результате собак вернут по закону. И маленький совет снимите вы с соцсетей рекламу об поиске домов для собак, наследники прав для этого не дали, вы можете очень хорошо пострадать в этой ситуации, но самое плачевное что пострадает лицо удерживаемое этих собак то есть Варя и Ирина, нужна вполне квалифицированная помощь нотариуса и юриста, скорее есть формы уведомлений через почту, о совершеннии действий с собаками, и установлении над ними опеки.

в суде будет так ответчик известен, лицо где сидят собаки, установленные права на собак известны, договора на содержание собак между ответчиком и истцом нет, для суда это выглядит так, что вы самовольно забрали собак и также самовольно им ищете дом при помощи соцсетей. Собаки имеют ценность молодые также племенную ценность, соответвенно суд будет на стороне истца.
никаких "но" наши суды не рассматривают. Опека не установлена, собак содержатся незаконно, самое оптимальное найти нотариуса и составить доверенность на соджержание и уход за цееными собаками. где будет 3 участника законные наследники и родсвенники по праву наследства и лицо содержуемое этих собак. Типа такого что то, Простите если криво написала, но в целом описала ситуацию.

Blitzen, 1000 раз подпишусь, особенно как владелец, нет, не знаю кто 2-х сук ньюфов-отказниц без документов, одну из которых пытались вернуть.

Blitzen вам известно слово сервитут? Оно самое, договор с обременением. Открытая продажа до вступления в наследство невозможна, мало того, каждая из собак должна быть перечислена в свидетельстве о праве на наследство, после чего наследник уже вправе распорядиться. А сейчас, до получения свидетельства о праве на наследство возможен лишь предварительный договор купли-продажи, в котором можно определить моменты перехода права собственности на собак (до подписания договора купли-продажи, в момент фактической передачи, либо после подписания договора купли-продажи, либо привязать еще к какому-либо событию, или отрезку времени, или дате)

Законные наследники, или наследники по завещанию вправе в интересах собак (ведь это особого рода имущество) определить их жить не строго около себя, а в другом месте и у других людей.
И, кстати сказать, в суде можно выступать стороной процесса, лишь доказав документарно право на собак. Так что до судов, если они нужны будут, минимум полгода. А уж кто там истец, кто ответчик...
Опека над собаками... где б еще найти такую новеллу в законодательстве! Опека над чем-либо или кем-либо возможна лишь по возмездному договору, заключается между собственником и владельцем. Есть еще попечительство - если интересно, сами поищите нюансы, в чем различия.
Какие уж там "но", какие "тпру"... Законные наследники, наследники по завещанию... каша с семечками, взбитыми сливками и вишенкой сверху, одним словом. Ни один суд не примет к рассмотрению, пока у имущества не будет документарный хозяин.

Предварительный 1) договор купли-продажи, либо 2) договор поручения о надлежащем содержании (за чей счет) 3) агентский договор 4) договор о намерениях...

Цитата от Blitzen (источник):в ркф не примут, ваш договор ...

РКФ общественная организация, не более того. Для суда тот же ветеринарный паспорт скорее будет являться доказательством кто является владельцем собаки, нежели родословная - внутренний документ, принятый в соответствии с уставом общественной организации.

Сервитут в данном варианте наложен будет на использование и перемещение собак, я так понимаю. Наследники никакого желания к заключению договора на данный момент не проявил. Более того уже возник вопрос про ценности молодых собак. Насчёт опеки я чёрным по белому написала, что я бы посоветовалась с юристами и нотариусами что и как можно сделать в этой ситуации, я написала некоторую модель развития исходя из реальностей. Также я написала что до вступления в наследство собаки перемещаться возможно по закону не могут. К сожалению или к счастью ветеринарный паспорт не даёт право использовать собаку в разведении также ветеринарный паспорт не является доказательством принадлежности к породе ньюф.

Ясно совершенно точно - что собаки могут иметь проблемы.. скажем так сын и отец знают что 2 молодых собаки имеют определенную ценность, если я так понимаю отец в возрасте и ему наверное все равно, а вот сын явно там непростая ситуация, поэтому нужно искать людей которые могут взять просто собак без документов, может потребоваться их вернуть владельцам, также собаки могут быть переданы 3 лицам, совершенно не ясна ситуация с ними, также оказывается что есть какие то долги у Юлии , так возможно эти люди могут подать на возмещение убытков я не знаю как после смерти наследуется это все. Законодательство постоянно меняется.

Вопрос к юристам а разве может наложиться сервитут на живую собаку насколько я знаю сервитут накладывается на недвижимость ...

[

Предварительный 1) договор купли-продажи, либо 2) договор поручения о надлежащем содержании (за чей счет) 3) агентский договор 4) договор о намерениях...
[/ они не могут заключить предварительный договор потому как в течении полугода могут объявится ещё масса людей может она кому написала завещание или что то ещё

На Геру есть ручки. Хорошие, даже отличные. На повестке дня Зоя.

Возьму одну девочку , если поможете с доставкой. Документы нужны только из вет. Клиники. Обещаю любить и баловать)