1. НА Конференции НКП в 2001 году было принято решение сделать сайт НКП. Осуществить это взялся Емаков К.Е. (на общественных началах). От денег отказался. И сделал сайт (спасибо ему) под руководством ПРезидента НКП (в ту пору Потехина Н. Ю.)
2. На открытом заседании Президиума
18 января 2004 год, в г.Москва вопрос о сайте вновь поднимался.
выписка из протокола
Ермаков К. – Я полностью несу ответственность за то, что происходит на сайте и, если вы считаете, что я не справляюсь, то не буду возражать, если вы передадите сайт другому лицу.
Горбачевский О.А. – Нет, не нужно передавать, нужно только оговорить сроки размещения информации на сайте. 10 дней Вам хватит?
Ермаков К. – Да, вполне.
Полетаева Е.Г. – Нужна материальная поддержка сайта?
Ермаков К. – Нет, спасибо, пока справляюсь.
ИТАК обращаю внимание Ермаков второй раз отказывается от материальной поддержки, беря все расходы сайта на себя.
3. На конференции 2005 года Ермакова выбирают членом ПРезидиума и опять поручают вести сайт НКП (ну что естественно). Но... с августа 2005 года сайт почти перестает обновлятся и это вызывает нарекания. Причем не помогают ни какие просьбы и требования. Не появляется информация на сайте и все! Потом выяснятся - проблемы с провайдером. Ах, да! Еще - разрабатывается новый дизайн сайта (как было сказано). Ну не хочу искать протокол где это было изложено. Поверьте - было. И в ИНтернете даже появляются наброски нового дизайна. Очень даже ничего, кстати.Но... время идет - подвижек никаких. Причем с Президентом НКП Дружининой С.В. эти вещи не обсуждаются.
4. И вот на Открытоем заседании Президиума НКП «Ньюфаундленд» От 05 марта 2006 года, получаем решение:
Утвердить новый адрес сайта НКП www.newfs.ru

Подчеркиваю - это адрес САЙТА НКП, а не личного сайта кого-то там.

На том же Открытом заседании Президиума НКП «Ньюфаундленд» От 05 марта 2006 года Ермаков К.Е. ставит Президиум в известность, что помогать ему будет Ненаглядов Е.
Ну и отлично. Все рады и довольны.
Сайт НКП (ну во всяком случае мы думаем, что НКП)Начинает работать на другом адресе. Внизу справа маленькими буквами написано - 2006 НКП "Ньюфаундленд"
// Редактор: Кирилл Ермаков
// Программист: Евгений Ненаглядов
Статус-кво - соблюден. Ненаглядов - всего лишь программист

что он еще и Админ сайта, еще и правила сам пишет для всех, еще и модератор, еще и сам (какой ужас) оплачивает доменное имя и хостинг.
Вот у меня и возникают вопросы:

Ненаглядов Евгений присвоил себе права модератора и Админа? Кто позволил? Сайт принадлежит НКП (фактически). Он сам отдал свой сайт НКП. Сам. Его никто не заставлял. Он оплачивает? А кто просит оплачивать? Как мы помним Ответственому за сайт Ермакову несколько раз предлагали материальную поддержку - он отказался. А кто за него выполняет эти обязанности, без разницы.
Причем - НКП может и сам все оплачивать из своей кассы. Только вот что-то никто не предъявляет квитанции к оплате.

программист Ненаглядов Е. принимает решение о банах? Он сам пишет правила и не согласовывает их с ПРезидиумом.
Может быть Ненаглядов уже и есть комиссия по сайту? Но я не помню что бы его выбирала Конференция.

размещать то что интересно конкретно Ненаглядову Е.? ВВодить новые голосования (не соблюдая правила, которые сам же и придумал). Размещать новые страницы.
Концепция и потсроение сайта не обсуждалось на Президиуме. А ведь это сайт НКП!
Может быть стоит спросить мнение ПРезидиума? Все таки их выбрала конференция и они несут ответственность за все, что происходит в НКП от Конференции до Конференции.

Цитата со странице о сайте
"Как вы наверняка заметили дизайн, как таковой, пока отсутствует, над ним сейчас работают несколько специалистов, рассмотрев их работы мы выберем наиболее подходящии на наш взгляд вариант"
Где он - этот вариант????Кто утвердил?
Где хотя бы эмблема НКП, утвержденная ПРезидиумом?

если кто-то решит ответить - не поддаваться личной любви или неприязни. В смысле - терпеть не могу Полетаеву, а посему - все что она пишет буду воспринимать в штыки. Даже если это и верно.
Или .... Женька нормальный парень, а эта на него нападает, А он так старается, так старается.....
Посмотрите на положение на сайте реально
Я не нападаю. Я хочу, что бы сайт НКП принадлежал НКП. И Правила здесь устанавливал НКП в лице Президиума, который выбрали на Конференции.

Синго

Цитата:Я не нападаю. Я хочу, что бы сайт НКП принадлежал НКП. И Правила здесь устанавливал НКП в лице Президиума, который выбрали на Конференции.

Сайт и форум -разные вещи.Живут совсем разной жизнью. Програмист может добавлять функци, которые его просят добавить или те,которые ему кажется интересными. От этого сайт только выигрывает. Я не понимаю в чем трагедия? В том, что им нельзя управлять?

Юлия:
"Я не понимаю в чем трагедия?"

-ТРАГИКОМЕДИЯ в том, что сайт уже не принадлежит НКП
;-))

СИНГО:

"Самоуправство? Присвоение прав?Или мания величия?"

-ОТНЮДЬ. Это "вечный спор" отцов и детей, только на НОВОМ, информационном, поле.

Евгению Ненаглядову:
"ПОРЯДОК БЬЁТ КЛАСС!" Это было есть и будет :-))

DarSveZy

Цитата:-ТРАГИКОМЕДИЯ в том, что сайт уже не принадлежит НКП

А разве он когда нибудь принадлежал НКП? Насколько я поняла, Кирилл тоже содержал сайт на свои деньги. И проблемы не возникали. Все было спокойно. Поэтому и не понятно, почему сейчас возникает такое возмущение.

Я тебя понимаю.Вот смотрю я раздел "разное", в нем "вопросы по календарю", тема мной не посещаема, физически невозможно принимать участие во всех обсуждениях, но любой вопрос, даже непрофессиональный, наивный имеет право на обсуждение и существование. Но когда я сегодня увидела "закрытие" темы по календарю, то стало брезгливо-неприятно, выглядело это так - человеку, который поднимал вопрос просто заткнули рот.

Я бы сказала, что это не самоупрвство и не мания величия, это неумение управлять.

"А разве он когда нибудь принадлежал НКП?"

-мы с вами по-разному понимаем слово "принадлежал".
вы - буквально по принципу "вложил деньги, значит, его",
я же,по сути: сайт создавался по решению НКП, как сайт общественной организации. Он создавался трудом отдельных людей, как подразумевалось, ДЛЯ общественных целей, заявленных в Уставе. Сайт является "частью" Клуба, той информационной комнатой, в которой собираются все, кто захочет! Так как это общественная организация - пришел, поддерживаешь Устав, входи и располагайся: чем ты можешь помочь и чем мы можем тебе помочь?...Только не забывай соблюдать правила!...

Синго - к сожалению, ты полностью права.

Не хочу вступать в полемику, но все было так как написала Полетаева Е.Г.

Цитата:Сайт является "частью" Клуба, той информационной комнатой, в которой собираются все, кто захочет!

+1, как говорят. Или - присоединяюсь.

Кто-то призы для выставок делает, кто-то сами выставки организует, кто журнал выпускает, кто каллендари создаёт, а кто площадку для публикации информации. Кто чем может вливается своими действиями и в результате создаётся Клуб в его первоночальном смысле слова. Клуб по интересам. Интересам к ньюфаундлендам.

P.S. Сейчас в личке спрошу у Анжелики про заткнутую тему про календари.

А можно все эти самостоятельности относительные собрать в одну руководящую руку. Вот есть президиум - вот он и будет всем заниматься.
Он будет организовывать кокнурс на призы и делать единый заказ на их изготовление. Он будет организовывать выставки. Он будет выпускать журнал под жестким контролем. Он будет заказывать и потом самостоятельно реализовывать календари. Он же сделает сайт и будет коллегиально им "рулить".

На президумах будут обсуждать дизайн обложки журнала, подбор фотографий к календарям, организацию выставок, вопросы и аспекты модерации форума (с разбором ошибок и т.п.), качество плюша для нового приза.

Заседания президиума станут еженедельным занятием, ведь работы существенно прибавится ;-)

...

Тут похоже на "вечную" проблему, что лучше (хуже) - госкомерция, или частная комерция? Национализация или приватизация?

Сайт - Клубный. Здесь без задержек публикуется клубная информация, здесь члены клуба и ВСЕ заинтересованные могут свободно общаться. Здесь делятся опытом и новостями. И будет только лучше и удобнее.

Как кто-то сказал, показателем качества работы сайта является его посещаемость. Чем больше она, тем больше породников вовлечено в информационный обмен и тем больше новых членов Клуба.
Вот статистика, она открыта.

А вышеописаную тему я вижу как лёгкое подтягивание фактов. Небольшие проблемы с модерацией форума выставляются, как серьёзна проблема с сайтом.

Голосование по модерации принесло нам:
~20% - скорее недовольны ею.
~60% - скорее довольны.

Первая цифра бывает меньше единицы только в случае тоталитарного строя ;)

Цитата:DarSveZy
А разве он когда нибудь принадлежал НКП? .

Историю создания сайта написала выше. Сайт всегда принадлежал НКП. ВСЕГДА! И Форум его неотъемлимая часть. А значит НИКТО не может заниматься здесь самоуправством. И зря кто-то думает, что все это необратимо.

Использовать умышлено ИМЯ НКП для СВОЕГО сайта не правильно
У моих программистов было подобная ошибка - мы ее устранили.
На этом сайте принимать решение по управлению можно торлько с согласия Президиума, который выбрала конференция.

Соziдатель с Вами споритьт действительно беспролезно, вы свято уверены в своей правоте. Вам хотелось на своем сайте получить массу информации - вы с помощью хитрой уловки это получили. Посещают не сайт! Сайт не интересен, Посещают форум - это большая разница. Большой базар, иногда не о чем.
Насчет того, что здесь без задержек публикуется клубная информация - мягко говоря не правда. Стоит вспомнить про отчет по ССВ в Перми.
А свои предложения по работе ПРезидиума и клуба вообще можете вынести на соедующее заседание. Тем более, что с помощью все тех же хитрых уловок Вы незриммо там стали присутсвовать. (ТОлько не надо мне рассказывать, что не читаете заседание ПРезидиума, когда оно идет и не заглядываете в лички).

Не буду рассказывать - т.к. уже писал на эту тему ранее в этом же форуме, отдельной темой.

На счет публикации данных, знаю только, что в львином доле случаев проблемма в том, что Кириллу эту информацию высылают с нехилой задержкой, а потом нервничают, что инфа не была опубликованна в тот же вечер :)

P.S. Еще вот мысля на тему приватности информации. Сейчас у людей есть почва для подозрения "А не читает ли Женя мою личную переписку на сайте?".
Почву эту никуда не денешь, она всегда будет.
Зато в случае прямомого управления сайтом президиумом, у уважаемых пользователей будет почва уже для других мыслей:
"А не читают ли мою личную переписку члены президиума? А не обсуждают ли мою личную переписку на очередном заседании?" ;-)

Обозначить сроки, когда будут реализованы основные положения, обозначенные при открытии сайта и опубликованные в разделе "О Проекте".
Для этого, как минимум, нужно увидеть и понять, что есть "Администратор", "Модератор", "Редактор", "Программист". Нужны должностные инструкции, от Комиссии по сайту.
Нужно утвердить "Правила", назовите их как хотите, поведения на форуме, регистрации на сайте.
На мой взгляд, "период детства" у него (сайта ;-))) закончился и сейчас нужно зафиксировать на бумаге то, что удалось выработать общими усилиями. И не забудьте, пожалуйста, про опросы общественного мнения - кто уполномочен их проводить, и что для этого нужно...

Администраторы имеют высший уровень контроля над форумом/сайтом. Эти люди могут контролировать все аспекты форума/сайта: назначение доступа, отключение пользователей, создание групп пользователей и назначение модераторов и т.д. Они также имеют полные модераторские права во всех форумах.

Модераторы это пользователи (или группы пользователей) чья работа — ежедневно следить за форумом. У них есть возможность редактировать, удалять, закрывать и вновь открывать темы, перемещать и разделять темы в форумах, за которые они отвечают. Главные задачи модераторов: не допускать беспорядка в форумах, оскорблений, следить, чтобы сообщения соответствовали теме форума.
____________________________
Извиняюсь, если не по теме

Весь вопрос в том кто даст гарантию в беспристрастности самого модератора(ов). Вот например в правилах написано что действия модератора не подлежат обсуждению п.9 (а если личная неприязнь, или приверженност определенной точке зрения?). Да есть возможность жаловаться но кому? Администрации сайта? С точки зрения здравого смысла жалоба должна идти в инстанцию выше.(О-о-пс а это куда?) Если этот вопрос будет проработан и найден компромис то и на нашей улице перевернется фургон с булочками и будет всем счастье. И ощущение того что все зависит от настроения модератора малость угнетает.

Vadim
Все верно. НО! Ненаглядов Е. Всего лишь программист! Других полномочий Президиум ему не давал. Не помню такого решения!

Цитата:Весь вопрос в том кто даст гарантию в беспристрастности самого модератора(ов)..

Президиум, который его назначает, а также несет ответственность за все что происходит в клубе по поручению Конференции.
В правилах-то написано, а вот кто эти правила утверждал? Еще раз повторю - сайт НКП не частная лавочка!

Цитата:А можно все эти самостоятельности относительные собрать в одну руководящую руку. Вот есть президиум - вот он и будет всем заниматься.
Он будет организовывать кокнурс на призы и делать единый заказ на их изготовление. Он будет организовывать выставки. Он будет выпускать журнал под жестким контролем. Он будет заказывать и потом самостоятельно реализовывать календари. Он же сделает сайт и будет коллегиально им "рулить".

На президумах будут обсуждать дизайн обложки журнала, подбор фотографий к календарям, организацию выставок, вопросы и аспекты модерации форума (с разбором ошибок и т.п.), качество плюша для нового приза.

Заседания президиума станут еженедельным занятием, ведь работы существенно прибавится ;-)

Президиум обсуждает ВСЕ, что входит в его полномочия. И если что-то выходит под эгидой НКП, то это что-то обсуждается. А вот если человек САМ решил на СВОИ деньги сделать призы или календарь - флаг ему в руки и низкий поклон. НО ...так и говорится - мои призы и мой календарь. А не -- это НКП сделало.

Цитата:Зато в случае прямомого управления сайтом президиумом, у уважаемых пользователей будет почва уже для других мыслей:
"А не читают ли мою личную переписку члены президиума? А не обсуждают ли мою личную переписку на очередном заседании?" ;-)

И не будет подозрений!

Лично мне надоело откровенное игнорирование мнения членов НКП на оф.сайте. Надоело, что сайт посещают только ради форума (поскандалить или почитать скандал. Как только скандал утихает - все. Посещения уменьшаются)
Надоело, что развивается только база ньюфов (конечно это хорошо, но мало) и ВСЕ!! Больше на сайте ничего интересного информативного нет.

Здесь есть "Место встречи" и это самое главное. Когда его не будет тогда и в сайте отпадет надобность.

Argon - нельзя обсуждать действия модераторов в ТОЙ же теме, где его действия были предприняты, т.к. очень частая ситуация, когда после замечания и действий по модерации обсуждение темы сходит с рельс в сторону обсуждения этих действий.

Аспекты модерации можно (и нужно) обсуждать в соответвующем форуме "Работа сайта".
Жаловаться на модерацию можно Редактору сайта. Жаловаться на Редактора сайта - в Президиум. Жаловаться на Президиум - на конференции ;)

обратите внимание на название темы. И в теме были заданы конкретные вопросы.По какому праву?
Бан? Но вот только себе-то не поставите! А по правилам Вами придуманным - надо бы. Да не на сутки.

Цитата:Здесь есть "Место встречи" и это самое главное. Когда его не будет тогда и в сайте отпадет надобность.

Полностью согласна. А еще форум и сайт (офиц. часть)- это отдельные категории. И за то, за что забанили Бонопарт, на многих модерируемых форумах просто присвоили бы пожизненный бан. Так как обычно действия модератора НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ.

Синго, давайте порассуждаем (дабы как-то вернуться в русло конструктивной беседы) Какие телодвижения (действия) должны последовать на Ваш взгляд от "владельцев(ца)" сайта, чтобы исправить нынешнее положение дел?

наделить Ненаглядова Е. правами на моредирование, администрирование, и т.д.
Прям собрать заседание и наделить.

и все! проблема будет РЕШЕНА.

конечно, можно нанять другого программиста, штат модераторов, редакторов, перерегистрировать домен, и отдать все управление президиуму, который вообще на корню задушит всю свободу слова. решения о голосованиях и разделах будет вносить на ежегодных заседаниях.

Цитата:Синго, давайте порассуждаем (дабы как-то вернуться в русло конструктивной беседы) Какие телодвижения (действия) должны последовать на Ваш взгляд от "владельцев(ца)" сайта, чтобы исправить нынешнее положение дел?

Я как член Пезидиума (хоть это и не нравится многим. Хотя - прошу на мое место) вношу предложения на следующее заседание президиума:
1. Вывести форум за пределы сайта НКП или ВВести на форум НКП трех модераторов форума (трех!!!) . Ненаглядова в их числе нет. Он - программист.И достаточно!
2. Предоставить в секретариат НКП ВСЕ квитанции об оплате за сайт НКП, что бы внести плату (возместить) из касссы НКП.
3. Все нововведения на сайте производить только после согласования с ПРезидиумом НКП
4. Разрешить ВЕМ членам ПРезидиума самив носить свои данные и инофрмацию на сайт.
5. Наконец вывесить дизайн сайта (предварительно согласовав его с ПРезидиумом). А то как-то нечестно получается. Обещали а нет ничего. Наврали?
Есть еще предложения, но позвольте я их озвучу толко на заседанеии ПРезидиума (обязательно закрытом, без незримого присутствия Ненаглядова Е.)
Еще раз для те- кто не умеет читать - сайт принадлежит НКП "Ньюфаундленд". Фактически!
А зав всю работу НКП отвечает ПРезидиум!

Цитата:наделить Ненаглядова Е. правами на моредирование, администрирование, и т.д.

.

Пока он этими правами не наделен. А пользуется! НЕ по русски как-то.

Цитата:Полностью согласна. А еще форум и сайт (офиц. часть)- это отдельные категории. И за то, за что забанили Бонопарт, на многих модерируемых форумах просто присвоили бы пожизненный бан. Так как обычно действия модератора НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ.

Где я написала, что не интересует??? Не предергивайте!
Я написала - прежде всего членов НКП. И ВСЕ!
И за что такое бан навсегда Бонапарт? За правду???

По сути перевести сайт в режим, в котором он был на newf.rost.ru ... Верной дорогой идете товарищи ... Вообще как-то несерьезно получается ... Хотите в междусобойчик все превратить? Ну-ну ... Человек самостоятельно зарегистрировал домен (где был секретарь с инициативами?), человек разработал движок и тот же какой-никакой дизайн (где был секретарь с инициативами?), человек попытался упорядочить анархию (где былс секретарь с инициативами?), человек пытается сделать так, чтобы отдельные личности не превратили форум в базар ... И вот когда структура вырисована - появляется секретарь и от лица всего Президиума начинает качать права и топать ногами ... :-))) Аффигеть ... Да даже если на этом сайтевдруг пропадет подпись, что он официальный - он от этого хуже не будет. А вот если появится параллельный официальный, с модераторами назначенными Президиумом (я догадываюсь кем и кого назначат), то там делать буит не фиг. Как и на старом офсайте.

Цитата:(где был секретарь с инициативами?), человек попытался упорядочить анархию (где былс секретарь с инициативами?), человек пытается сделать так, чтобы отдельные личности не превратили форум в базар ... И вот когда структура вырисована - появляется секретарь и от лица всего Президиума начинает качать права и топать ногами ... :-))) .

От своего,,пока. А не от всего президиума. А насчет моих инциатив - читайте протоколы!!!
И не лезьте не свое дело. Сидите себе тихонько в гостях (коль пустили) и не высовывайтесь!
Я просила - без личностных отношнений. Отвественнный Секретарь НКП может носить и дургую фамилию. Сути дела не меняет.
САМОУПРАВСТВО И УЗУРПАЦИЯ ПРАВ!

Цитата:Да даже если на этом сайтевдруг пропадет подпись, что он официальный - он от этого хуже не будет. А вот если появится параллельный официальный, с модераторами назначенными Президиумом (я догадываюсь кем и кого назначат), то там делать буит не фиг. Как и на старом офсайте.

Никто и не догадывася о вашем даре пророчества. Президуим еще не знает, а он уж в курсе!

Кто аозволил на сайте НКП вводить функцию оценки "Респект". Почему это решает программист сайта единолично?

Цитата из Г.Уэллса.

Господин Ненаглядов претендует на роль неформального лидера... это нормальное развитие событий в нашей ситуации. В ситуации, когда большинство(?) считает, что сайт и форум - разные категории и "руководство" Президиума "задушит свободу слова". Вопросы к присутствующим: вы понимаете, что Устав написан для всех? И что "комиссия по сайту", а вовсе не Е.Ненаглядов отвечает за сайт? Комиссия подотчетна Президиуму, вот пусть он с ней м разбирается.
Форум - это лицо сайта, а вовсе не его "другая" категория...-А вот об этом можно поговорить, если есть необходимость!

Ответы на свои вопросы я так и не получила и бана за оффтоп Созидателю не увидела!

Юрий

Цитата:Да даже если на этом сайтевдруг пропадет подпись, что он официальный - он от этого хуже не будет. А вот если появится параллельный официальный, с модераторами назначенными Президиумом (я догадываюсь кем и кого назначат), то там делать буит не фиг. Как и на старом офсайте.

Полностью потдерживаю.
СингоМожете присвоить имя национального сайта своему сайту. И дальше вести междусобойчик на своем мадерируемом форуме.
О того, что вы лишите этот сайт статуса- он хуже не станет. Я вообще думаю, что аналогичного породного портала не имеет ни один Национальный клуб. И это благодаря работе програмиста, а не призидиума.

Цитата:4. Разрешить ВЕМ членам ПРезидиума самив носить свои данные и инофрмацию на сайт.

Простите, но данная возможность уже несколько месяцев как есть вродь.

Цитата:СингоМожете присвоить имя национального сайта своему сайту. И дальше вести междусобойчик на своем мадерируемом форуме.

Не могу! Прав не имею! А чужие права себе прсиваивать -совесть не позволяет

Цитата:О того, что вы лишите этот сайт статуса- он хуже не станет. Я вообще думаю, что аналогичного породного портала не имеет ни один Национальный клуб. И это благодаря работе програмиста, а не призидиума.

Вы так думаете? Сайт именно потому такой что он САЙТ НКП . Портала здесь нет - есть сайтик с большим форумом. И ВСЕ....
А слово "модерируемом" пишется через "О" а не через "А". Уж простите за ликбез. это не опечатка, а очередное доказательство безгарамотности. Уж больно далеко буква "А" от буквы "О" находится на клавиатуре.

Цитата:Простите, но данная возможность уже несколько месяцев как есть вродь.

Это Вам так кажется... не та возможность то-.. не та что у ВАС и еще кой кого...фамилии назвать?

Синго

Цитата:Вы так думаете? Сайт именно потому такой что он САЙТ НКП . Портала здесь нет - есть сайтик с большим форумом. И ВСЕ....

Это вы так думаете, а мне без разницы, есть на нем эмблема или нет. Мне главное, чтобы информация была, да люди, с которыми общаться приятно.

Фамилии известны - Ермаков и Ненаглядов.
Но теперь практически "та" - тексты пишутся, фотографии вставляются. Если бы разделы персональные разбухали и им становилось бы тесно - решили бы вопрос и улучшили.
Я думаю, если есть интерес это обсудить, можно это сделать в соответвующей (уже созданой вродь) теме данного форума.

Цитата:Фамилии известны - Ермаков и Ненаглядов.
.

ДА???? Ой лукавите....лукавите....

Цитата:И не лезьте не свое дело. Сидите себе тихонько в гостях (коль пустили) и не высовывайтесь!

Мда. Без комментариев...

Цитата:Мда. Без комментариев...

Угу, здесь очень рады новым членам общества ньюфиного ;-)

Не стоит приходить на сайт НАциоанльного клуба страны и диктовать свои условия.
Есть старая РУССКАЯ пословица про Устав и монастырь.

А про собак на сене там рядом нет нигде?

Цитата:Не стоит приходить на сайт НАциоанльного клуба страны и диктовать свои условия.
Есть старая РУССКАЯ пословица про Устав и монастырь.

Ну во-первых по поводу Устава, хде он. Во-вторых, хде хваленое русское гостеприимство? В-третьих в вашем московском гостеприимстве я уже убедилси. В-четвертых что-то у вас слишком часто звучит в тех или иных вариациях слово "русское" - про шовинизм что-нить читали? И как это расценивать? Что секретарь НКП предлагает разделение по национальному признаку?

Цитата:В-третьих в вашем московском гостеприимстве я уже убедилси.

-я в вашем тоже!

не одобряю когда переходят на национальности!

поэтому очень некрасивое поведение, даже если оно вызвано защитой. Ты же мужчина! или нет?

Цитата:-я в вашем тоже!

Ир, я в чем-то тебя подвел?

Цитата:не одобряю когда переходят на национальности!

поэтому очень некрасивое поведение, даже если оно вызвано защитой. Ты же мужчина! или нет?

Стоп! Ты передергиваешь. Говорил о национальности я или Синго? Сделай анализ реплик Синго и ты поймешь кто и о чем говорит.

Цитата:Стоп! Ты передергиваешь. Говорил о национальности я или Синго? Сделай анализ реплик Синго и ты поймешь кто и о чем говорит.

в данный момент абонент недоступен...занят анализом роста импорта мяса из Республики Беларусь в Россию.

Говорила Синго, а ты повелся. Я вот тоже этим грешу...Женя что-нить ляпнет, мне бы дуре промолчать, а я орать начинаю. Так что, не обращать внимание это признак силы, я просто уверена, что ты сильный.

Цитата:в данный момент абонент недоступен...занят анализом роста импорта мяса из Республики Беларусь в Россию.

Говорила Синго, а ты повелся. Я вот тоже этим грешу...Женя что-нить ляпнет, мне бы дуре промолчать, а я орать начинаю. Так что, не обращать внимание это признак силы, я просто уверена, что ты сильный.

Дожились, мы вам последнее мясо отдаем ... Вот видишь ... :-))))

Цитата:Дожились, мы вам последнее мясо отдаем ... Вот видишь ... :-))))

последнее никто никогда не отдает, а мы вот вам квоты-то повысим-))
вообще, нас и наши неплохо кормят, а те кто ввозит...так ведь для заработка, а не с целью накормить-)))

Уткина Ирина Ты не ответила. Я тебя в чем-то подвел?

Юрий да! ты растоптал мои мечты *горько рыдаю*

Цитата:последнее никто никогда не отдает, а мы вот вам квоты-то повысим-))
вообще, нас и наши неплохо кормят, а те кто ввозит...так ведь для заработка, а не с целью накормить-)))

Ага, а скакой простите? Но эт уже офф пошел.

Цитата:Юрий да! ты растоптал мои мечты *горько рыдаю*

Кошмар!!! Только не говори, что я после всего, что у нас было должен теперь на тебе жениться. :-)))) Не плачь все получится ... И у нас будет еще один шанс ... :-)))

Юрий- жениться? это слишком легкое для тебя наказание-)))

Цитата:Юрий- жениться? это слишком легкое для тебя наказание-)))

За всего лишь растоптанные мечты??? Эт неадекватно ... Давай еще раз с тобой попробуем ... :-)

Так по теме уже все выяснили
- Созидатель присвоил все права и у него мания величия,
а виновата как всегда Уткина ;))

Тогда тему можно закрывать.
Однако, Синго, подозреваю, не получила ответы на свои вопросы.
(тоже правда, не очень явны вопросы, и не понятны от кого она ждёт ответы)

Цитата:Так по теме уже все выяснили
- Созидатель присвоил все права и у него мания величия,
а виновата как всегда Уткина ;))

Однозначно Уткина. И только она.

Соziдатель ну не провоцируй-))

"он первый начал" - нет это она начала" (с) Д/сад №6

Цитата:Тогда тему можно закрывать.
Однако, Синго, подозреваю, не получила ответы на свои вопросы.
(тоже правда, не очень явны вопросы, и не понятны от кого она ждёт ответы)

Я просила закрыть тему? не помню. Вопросы я писала на русском языке, кажется. А ответы я жду от председателя комиссии по сайту, члена ПРезидиума НКП _ ЕРмакова К.Е.