Я, по-прежнему, не готова ответить на вопрос Skiff № 6. Но пока я думала над той темой, вы ухитрились найти много новых интересных тем.Юлия, конечно, права. Методика дрессировки почти одинакова для всех собак, кроме нюансов для разных пород, а иногда требуется индивидуальный подход даже внутри одной породы.
Сначала этап научения элементу, Миха, например, схватывает все быстро. Всегда на позитиве, всегда с лакомством и похвалами, будто и не ньюф. Абутова Татьяна, я не предполагала, что мы будем танцевать, поэтому кликер вовремя не ввела как поощрение. Мы танцевать начали почти в 2 года. А что мне кликер бы очень помог, узнала, когда Михе было 3. Но в целом, я успеваю поощрить Миху, скорости не бордеровские.
Потом этап закрепления, наработки элемента. На этом этапе из Михи начинает показываться ньюф. Это очень долго и нудно. Нам обеим неинтересно. Лакомство выручает, но иногда приходится заставлять. Спрятанный в Михе ньюф начинает экономить силы, а иногда тупить (я лучше тебе прыгну) или виснуть (не знаю о чем это ты). Приходится выполнять элемент с механикой. Например, поднять колено вручную, до нужной высоты. И пока держит как надо, успеть сунуть кусок лакомства в рот. И так десятки раз десяток нужных для танца элементов.
Потом к элементу подставляются элемент «до» и элемент «после», получается связка элементов. Лакомство дается в конце связки. Представьте, как к такому развитию событий относится Миха. То поощряли за каждый элемент, а теперь за три. Ньюф в ней расцветает пышным цветом!
Но ягодки пойдут, когда мы начнем танцевать под музыку части танца. А потом и весь танец. Это последний танец, зарекаюсь я. А на следующий день Миха радостно бежит танцевать на нашу поляну! И я, снова, ведусь.
Да, это ТРУДОЛЮБИЕ И УПОРСТВО. Skiff, прошу обратить внимание, что на международные соревнования ездят который год одни и те же люди с разными собаками, а некоторые с несколькими одновременно: Полина Ильина (малинуа, малинуа, пиренейская овчарка – 2012г.; маламут, малинуа, пиренейская овчарка – 2013г.; малинуа, ретривер, маламут – 2014г.), Чоговадзе Галина (бордера Рой и Саня – 2012 - 2014), Кузина Ольга (лабрадорша 2012, австралийская овчарка 2013, 2014), Катерина Мызникова (Ретривер, бордер – 2012 г.; бордер – 2013 г.; бордер – 2014 г), Кузмин Валя (мелкий шнауцер – 2012, 2013, 2014), мы с Михой. И это не междусобойчик. Все эти пары отбираются в сборную России по результатам отборочных за год. Сборной России РКФ оплачивает стартовый взнос, дорогу и проживание на ЧЕ и ЧМ. Все остальные международные соревнования за свой счет. Угадайте, кто на них ездит? Правильно, другие пары. В России более 100 пар.
Все перечисленные поименно УПОРНЫЕ ТРУДЯГИ. И их собаки трудяги. Собак покупают для танцев. Их дрессируют для танцев. Их кормят за танцы.
Но,все равно,Skiff права. Миха совершенно необычный ньюф. Не знаю, как звезды так сложились, что мы достались друг другу. Я придумала, как ответить на Ваш 6-й вопрос Skiff, Вы и подсказали!
Сейчас убегаю на хореографию. Я занимаюсь уже год, чтобы станцевать эту балерину и как то соответствовать образу лирическому, с трагическим легче. У меня нет хореографического образования, в отличие от Ивонн. Я работаю не только с Михой, но и над собой. Кукла – 50, лиса Алиса - 48, балерина – 45. Это килограммы. Я терпеть не могу за что-то браться, очень ленивая. Но если взялась…
Извиняюсь, отправить не успела.
Тогда допишу еще тему. Skiff, у нас действительно свой стиль. И вы снова правы, ньюф порода, которая плохо работает на расстоянии. Михе нужно видеть и заглядывать в глаза. Задом работает плохо, на расстоянии управляется с трудом. Точно, не бордер колли. Я видела в Финляндии тренировку Кати Мызниковой и Артиста за день до. На расстоянии метров 5 от Кати, Артист ложится рядом с матрешкой и кладет на нее лапу. Катя говорит: - Нет, обними, лялю. И показывает рукой, будто обнимает. И собака в точности повторяет ее жест лапой и обнимает матрешку. Специально посмотрела, как он сделал на выступлении. Обнял!
Наш стиль - это работа напротив и рядом синхронно. Любое движение собаки, лапой ли, головой, видно издалека. Крупная собака, с меня ростом, тяжелее на 15 кг. Мы отлично смотримся вместе. Плюс идея. Обязательно должны быть образы и сюжет.
Но это уже как-бы и не наш стиль. Это стиль работы с крупной собакой.
Вот ссылка на танец с европейской овчаркой "Танец бабы Яги и волка", баба Яга жалуется волку, о несоответствии мнения о ней окружающих и ее самоощущении (вкратце), это танец в классе дебют, у них все впереди. Постановка моя:
http://www.youtube.com/watch?v=Bg-DBdILB7g&list=PLksfm-aagI63AzL8AiWHwHGvYFL4AxW1-&index=42

А это - танец с черным терьером. Они уже в мастерах. Постановка не моя, не знаю о чем они танцуют. Просто танцуют:
http://www.youtube.com/watch?v=gQ0EVD5UDKA&index=10&list=PLksfm-aagI60gZxvFRoJAIttrpLEU6OAq
http://www.youtube.com/watch?v=unbHBrLU-yA&list=PLksfm-aagI63AzL8AiWHwHGvYFL4AxW1-&index=16 Нашла исполнение получше, но соба лает, штраф большой.

А это вчерашний день по хореографии и смыслу, но задорно:
http://www.youtube.com/watch?v=6QQzpn0tqUk&list=PLksfm-aagI63AzL8AiWHwHGvYFL4AxW1-&index=43
Каждый выбирает, что ему нравится и что осилит. Кто-то читает философов, кто-то комиксы.

pufa а где вы тренируетесь? Что за помещёние?
На одном из ЧМ выступала девушка в красном костюме с чёрным терьером. Под музыку "Калинка"
Зал гудел от воссторга. Не могу найти это выступление. Это был шок. И второй шок Вы с Михой. Не останавливайтесь! Мы более за Вас!

pufa дайте пожалуйста информацию когда и где Чемпионат Европы по танцам с собаками, приеду болеть за вас. На сайте EDS не нашла инфы :(

15-16 ноября 2014 года в Германии в Штудгарте пройдет открытый Чемпионат Европы по танцам с собаками. Сборная России будет представлена следующим составом:
Движение рядом под музыку:
Алимова Ольга и Бшо Белый Бриз
Ильина Полина и маламут Инди
Кузина Ольга и австралийская овчарка Шму
Рублева Наталья и Кане Корсо Рейн
Запасной: Чоговадзе Галина и Бордер колли Саня
Фристайл:
Ейбогина Людмила и Бордер колли Ника
Мызникова Екатерина и Бордер колли Артист
Новоселова Марина и Ньюфаундленд Миха
Чоговадзе Галина и Бордер колли Рой.
Запасной: Ильина Полина и Голден ретривер Рей.

pufa
я написала Ивон после чемпионата о том что вы и она стоите особняком - что вы приносите драматургию и хореографию
Она очень открытый человек и написала
Thank you so much, it makes me very happy to hear this: That's what we are aiming at: Giving this wonderful sport a new, more artistic twist. And if the public appreciates this, we have won, what ever podium place we have reached:-)
Спасибо большое, я счастлива это слышать
Это и есть наша цель - внсети в этот замечательный вид спорта артистизм. И если зритель это ценил - мы уже выиграли, не важно какое мето на подиуме мы при этом заняли

Skiff спасибо за информацию! дайте пожалуйста ссылку на сайт организаторов, место проведения интересует найти хотелось бы отель в шаговой доступности :)

Абутова Татьяна
я могу отправить в личку мейл организатора - мне например не надо но у них есть места и в автобусе
она же мне и ссылку на сайт отеля кинет где наша команда остановится

Skiff Ответ на Ваш вопрос, дописать, однако нет сил. Если смогу - завтра.
Мой личный опыт выращивания и дрессировки ньюфов очень мал. Миха – вторая моя ньюфа. Все, чем я могу поделиться - это сравнением двух моих девчонок по характеру и рабочим качествам. Они такие разные, будто одна из них и не ньюф.
ЩЕНКИ
Моя первая девочка – Пуфочка, была найдена по объявлению в газете «Ньюфаундленд дорого».
Худенький маленький щенок сидел ко мне задом, повернул голову с длинненьким носиком и взглянул. Просто взглянул. Я поняла, возьму, ей нужна защита. (Боюсь, что именно этот взгляд всплыл из недр памяти, когда мне понадобилась концовка для «Реквиема»). Уже дома я к ней потянулась, и она меня цапнула за нос. Я ее тоже. И мы навсегда разобрались, кто в доме хозяин. Всю жизнь она излучала на нас любовь. Характера легкого и светлого. И с каким то благородным достоинством. Она жила по принципу «Все мое – твое». Мне приносилось все ценное, на ее взгляд, что она находила на улице, и отдавалось в руки. После дохлой крысы пришлось запретить. Мое слово было закон. Больше она никогда и ничего не подбирала. Игрушки переставали ее интересовать, как только я их отпускала. Очень темпераментная, быстро возбуждаемая, часто лаявшая, очень зависимая, все время просила ласки и похвалы.
Миху я увидела вместе с братьями и сестрами во время кормежки. Крупная, толстоватая торопливо ела. На нас с мужем ноль внимания. Первый щенок в помете, кусала однопометников и отбирала еду. Естественно, после Пуфочки я согласилась на любую девочку, кроме этой. Человек предполагает, а… Мне отдали именно эту. Назвали Мишель, больно на медвежонка была похожа. Уже через несколько дней поняли, что у нас Михрютка. В тот период ее интересовала только наша плоть. Она вгрызалась в руки, ноги, одежду. ЕЕ невозможно было отвлечь игрушкой. Ей нужна была рука. Я перепробовала все советы, что есть на сайте и в интернете, не помогало ничего. Наоборот. Вызывало еще большую агрессию. Чудовищный характер! Все мое – мое, и твое – мое, и ты сама моя. Вот такой принцип. К ней никто не подходил, только я одна. Я старалась заинтересовать ее игрой, сказками, занятиями. Она меня грызла. Но любила пожрать, поэтому обучать ее командам было легко. Месяца в 2 она уже бегала ко мне и сидела. Не давалась команда «нельзя». У нее на любое запрещение или повышение голоса начинался приступ агрессии. В игрушки она играла сама. Всегда на уничтожение. Если игрушка закатывалась под мебель, Михрютка могла ее часами добывать, мебель изгрызалась в щепки. Абсолютно независимый щенок, сто процентно самодостаточный и очень упертый. На улице все съедобное съедалось на месте. Остальное не отдавалось, пока ей это было нужно, потом бросалось. С огромным трудом удалось отучить кусаться. На улице я переставала для нее существовать, было много интересней скакать с собаками, детьми, мячами.
ЗАНЯТИЯ
Пуфочка готова была заниматься чем угодно, лишь бы получить мое внимание и заслужить похвалу. Учились по книге «Служебное собаководство» 1972 г. Командам обучалась не слету. Слишком егозливая и невнимательная, но с огромным желанием что-то сделать для меня. Быстро уставала, перегружаясь своими же эмоциями. На одну команду выполнялся весь комплекс, что знала. Повысить голос, наказать невозможно. Страшно обижалась и сама себя ставила в угол. Носом в угол, задом ко мне стояла и вздыхала, разрывая мне сердце. Обучить счету не удалось. Занятие: сидеть, смотри – здесь ОДИН (вскакивает, прыгает), сидеть, смотри – здесь ДВА (вскакивает); повторяю несколько раз; спрашиваю: Где ОДИН? (скачет, лает); А где ДВА? (Бросается ко мне, тычет носом и подбивает мне глаз). Удачно позанимались… На прогулках от меня ни на шаг, я ей читала газеты, стихи - слушала. Прошли курс ЗКС, на ОКД нас не взяли, сказали, что можно сразу сдавать. Из курса ЗКС она ничего не вынесла. Сделала вывод, что плохие люди, как ни странно есть, но по счастью только на этой поляне. Всю жизнь эту поляну приходилось обходить огромным крюком.
Михрютка к 6 месяцам знала почти весь курс дрессировки ОКД, но выполняла только дома и если хотела. На улице меня игнорировала. Пришлось идти на ОКД в группу. Занятия за 2 – 3 Миха вдруг меня услышала и ей понравились совместные интенсивные занятия. Группа была в основном из овчарок немецких и ВЕ, все старше, занимались в группе и спортивные собаки. Для 6-ти месячного щенка занятия были слишком тяжелые даже физически, а ей нравилось. Она нашла себе применение: Марина дает команду, а Миха ее выполняет! Вот оно счастье! Я тоже была счастлива, ушла агрессия. Миха постепенно признала, что кто командует, тот и главный. Важно, что ей это интересно! Миху я тоже учила счету. Занятие: сидеть, смотри – ОДИН (сидит, смотрит), Где один? Покажи лапой (показывает); здесь ДВА, покажи ДВА (смотрит то на одно блюдце, то на другое, мозги работают, аж волосенки на голове шевелятся, затаила дыхание - на что-то решилась, нет запыхтела, значит снова думает). Казалось, раз думает, а не скачет, научу счету. Ан, нет! На цифре четыре Михрютушка дала сбой. Три от четырех она отличить так и не смогла. Мало того, стала тыкать лапой во все без разбору. Я сдалась, я тоже не имею математических способностей. Я ее понимаю. ОКД сдали на 1 степень. Пошли заниматься хедлингом. Выставились на Дельта Пал неудачно. Мы не понравились, нам тоже не понравилось. Занялись ССВ у Долотовой Иришки. Миха раскрылилась! Она спасатель! Глаза горят! Пришлось разориться на гидрокостюм. Вода замерзла. Пытались заниматься и скиджолингом, и ездовыми, и даже ПСС попробовали. А потом увлеклись танцами. Летом опять ССВ, но глаза уже не те. До Михи стало доходить, что никто не тонет, что все понарошку. В этом месте очень выручили танцы, с тех пор мы и танцуем. Команда дана, команда выполнена. В танце больше 100 команд. Чем не счастье?
ХАРАКТЕР, РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА

Из марининых воспоминаний почему-то в голове возник образ школьной фотографии
- вот пуфа - худенькая, носатенькая, с пружинными косичками - не лидер, такая на галку похожая, из семьи инженеров
- митрюха - крупная, дочка из семьи потомственных торгашей, особо никем не интересующаяся, меня не тронь и я не трону, но если кто ее портфель тронул - могла как мама пасть открыть и вякнуть
.... Кстати в школе такие обычно почему-то сходятся ... Не общественницы, не красавицы - такая отдельная мини галактика в огромной школьной вселенной ...

Извините,Skiff, я писать по -другому не умею. Если пишу литературным языком, то у меня выходит роман. Хотелось, чтобы вы увидели щенков моими глазами. Создать образы.
Помните старый анекдот: Еврейская семья извещает телеграммой родственников об усопшем. Каждая буква стоит денег. Отправляют: «Иззя усе». Получают ответ: «Ой».
Я буду работать над собой в этом направлении. Постараюсь короче.

[b]Я тоже не знаю, что такое спортивная собака. Вероятно, это собака, которая работает не только, когда хочет, интересно, комфортная погода и прочие положительные условия, а собака, работающая не взирая на. Всегда! Когда течка, жара, плохое самочувствие, стресс. И тут нужны особые качества характера. И вообще характер. И я могу поделиться заметками о рабочих характеристиках моих девочек.
Пуфочка очень послушная девочка. У чужих еду брать нельзя! Ок.
Магазин «Мясо-рыба» в 90-е годы. Стою в очереди час. У выхода лежит Пуфочка по команде «Место». Через час около нее лежит кусок мяса, кусок рыбы и кусок курицы (добрые продавцы решили подкормить собачку), и к этому богатству подкрадывается наглый кот, прикрывая наше богатство лапой, Пуфочка рычит на кота. Тот шарахается, и снова начинает подкрадываться. Я не считаю этот эпизод рабочими качествами собаки. Да не съела, да охраняла. Но не добыла!
Пляж, Адлер, лагерь по ССВ «Соленый пес». Загораю с книжкой. В воде по плечи хозяйка лабрадорши играет со своей собакой в мяч. Кидает мяч далеко в море, соба быстро плывет за ним и приносит мяч хозяйке. И снова. Миха крутится рядом с ними. Ей очень хочется получить этот мяч. Но она не успевает. Она плавает раза в два медленнее, да и хозяйка играет только на свою собаку. Если Миха остается в море, куда в прошлый раз прилетел мяч, мяч кидается в другую сторону. У Михи шансов нет. Но, чем бы дитя не тешилось, лишь бы было занято. А я пока почитаю. Однако минут через 15-20 Миха приносит мне этот мяч, покачиваясь на негнущихся лапах. Наперегонки с лабрадором - не шутки. Как она его добыла? И при этом она сама себе поставила задачу. В отличие от, подаренных, мяса, курицы и рыбы, мяч пришлось отдать. Вы бы видели Михины глаза! Так тяжело доставшийся мяч!
Я приучаю собак помогать, обе были приучены носить сумки, пакеты, пусть это 2,5 кг, но это помощь. Пуфочка вырывала пакеты из рук. Несла радостно, подняв хвост. НО, если ветер трепал пакет, пакет начинал биться о ступеньки, она его отпускала. Она играла в помощь.
Миха тоже вырывает пакет из рук, но несет совершенно по другому. Несет уперто, всегда впереди меня и идет по прямой к дому. Если идти километр, она донесет, если жара донесет. А однажды она какала на ходу, как лошадь, но пакет не выпустила. Когда она несет пакет, ее никто не может погладить, к ней не могут подойти собаки. У нее задание – она несет пакет домой. На лестнице она задирает голову выше, ветер - стискивает пасть, в глазах упертость. Она всегда доносит до дома!
И еще несколько заметок. Я не знаю, насколько они говорят о рабочих качествах. Судите сами. Пуфочка готовилась к нашему приходу. Собирала тапочки и ложилась на них, чтобы подать теплыми. Но когда мы приходили, от радости забывала про них. Приходилось напоминать. Искали вместе. В голове у нее бабочки порхали.
Миха никогда ничего не забывает, она точно знает где – что лежит. Где она оставила в лесу мяч вчера. Где вчера ели шашлыки (надо проверить, не осталось ли чего). У нее в голове блок памяти.
Пуфочка не любила фотографироваться, как то стеснялась. Отворачивала голову. У меня нет ни одной фотографии, где она смотрела бы в объектив.
Миха прирожденная звезда! Фотографироваться обожает. И с ней любят сниматься. Она фотогиенична. Смотрит в камеру. Не обращает внимания на вспышки. Это очень ценное качество для выступлений.
Пуфочка не смотрела в глаза, опускала взгляд или отворачивалась.
С Михой можно играть в гляделки пока не надоест. Смотрит открытым взглядом, не тушуясь. Это говорит об уверенности.
Есть и еще много моментов по теме, которые можно упомянуть, но я обещала короче, и думаю, что все ясно. Пуфочка собака для души, Миха для работы. Между этими типами, есть множество промежуточных вариантов. Наверное. Мне пока не попадались.
Но как разглядеть то, что тебе нужно в маленьком щенке, которого видишь впервые в жизни? Я думаю, надо слушать внимательнее заводчика. И для работы я бы все-таки брала лидера.
Skiff, я сделала, что смогла. А вот еще! Это важно! Когда мне сказали, что у меня будет Миха, решили подсластить пилюлю, и спросили, какое имя я бы хотела щенку Глория Дей или Глаша (во рту каша). Конечно Глория Дей!!! У Кати Мызниковой бордер Прадас Хаус Артист энд Дэнсер! Понимаете о чем я? Имя у собаки должно быть говорящим. Собака с именем Души моей Розовый Бутон не будет танцевать на уровне мастеров, мое мнение.
В теме пишут «зубры», посмотрите на их ники р41,р20! Вот у них статистика, так статистика! Вдруг они захотят, что сказать по этой теме? Я бы их послушала.

pufa
марина очень интересно читать - поэтому у меня образы и складываются
вертлявая пуфа - есть такое определение "легкий, но поверхностный ум"
миха все берет попой через усидчивость, через пыхтение и преодоление - не схватывает быстро но если запомнит то навсегда

Марина, спасибо Вам и за то, как Вы танцуете, и за то, что Вы рассказываете! Рассказываете очень интересно и образно, я вот вижу их, совершенно разных Ваших девчонок. Мне всегда очень хотелось узнать про Вашу Миху, какая она "в жизни", но спрашивать было неловко. Танцующая Миха вызывает у меня восторг просто до слез...

pufaМарина, вы просто большие молодцы с Михой! следим с женой за вашими успехами! сказать что мы в восторге, ничего не сказать! продолжайте обязательно танцевать и радуйте нас, ваших зрителей и болельщиков! а пишете вы просто здорово! пора создавать дневник! с удовольствием будем читать.