Всё о породе
Ньюфаундленд

Логин:
Пароль:
Щенки! Самые лучшие щенки в вашу семью :)
Родились 4 июля 2022
Поддержать проект Ньюфы.ру
Вы здесь: Ньюфы.инфо / Группы / Треп за жизнь / Форум / Всё про фото (all/4)

Это форум группы ГруппаТреп за жизнь. Подробности внизу страницы.

Тема: Всё про фото

Всё про фото
Мне кажется, что возникает много вопросов по поводу фототехники, приемов фотографирования итд. Давайте поделимся друг с другом опытом. Может даже какой-то аппаратурой (кто-то ищет, например, объектив, а кто-то таким же не пользуется и лежит он у него пылится). Сам буду рад поделиться тем, что знаю и узнать что-либо полезное, чему-нибудь научится.
Убедительная просьба: когда спрашиваете совета, то, пожалуйста, опишите технику с которой работаете. Так будет проще ответить владельцам подобной техники.
Написало 13 человек

Сообщения

Есть две камеры Canon-450 и Canon-650, к ним два объектива фикс EF 50 мм f/1.8 II и EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM, вспышка Speedlite 430EX II.
Пользуюсь в основном 650 + 50 фикс. Второй "прозапас". Или когда вдалеке надо что-то запечатлеть. Но по большому счету без дела пылится.
А вот "рабочей" пары хватает даже в помещениях при наличии вспышки. Если вспышку не направлять "в лоб", а чуть отворачивать или отраженный свет делать, то фото становится значительно объемней и интересней (вкуснее).
если будут конкретные вопросы - постараюсь ответить :)
belk, почитал, интересно, спасибо. Только там трое человек разговаривают о достаточно "продвинутых" вещах типа глубины ГРИП итд. Большинству же из нас хочется получать просто резкие красивые фото любимых собак. Загляни в чатик. Простой вопрос не позволяет получать красивые фото на уровне предыдущих настроек. Вот для таких и подобных простеньких вопросов и создал темку. Может кто-то просто стесняется спросить очевидные вещи в теме Макса. Да и 5 лет с последнего сообщения многовато.
Цитата от Donat (источник):Простой вопрос не позволяет получать красивые фото на уровне предыдущих настроек.

А инструкцию почитать не судьба? :)
Цитата от Donat (источник):5 лет с последнего сообщения многовато.
Что-то сильно поменялось в законах физики и оптики?
В инструкции нет, а может нет и самой инструкции. Я например прочитал, что не задокументирована эта функция нажатия двух зеленых кнопочек одновременно.
А за 5 лет техника шагнула далеко вперед и не только в Москве. Неплохо бы и голове кое-что поменять.
Да не так и далеко :) При этом диафрагма осталась диафрагмой, выдержка - выдержкой, ну и так далее :) А насчёт головы я бы сказала следующее: когда мы орудовали фотоаппаратами типа Смена - 8М и картонными экспонометрами, да выставляли все настройки вручную, то, наверное, думали о том, что мы делаем и для чего. Приходилось думать, включать голову. А сейчас всюду "автомат", и мало кто понимает, для чего все эти колёсики и кнопочки. Ну и в заключение, чтобы не думали, что я кого-то поучаю, скажу - я сама такая же, с новой техникой мне сложнее :)
Ну и ПыСы: если нет самой инструкции, есть просторы интернета, гуглы-яндексы в помощь :)
Ань. так про то и разговор, чтобы заставить эту голову думать. Я так например в помещении делаю порядка тридцати-пятидесяти снимков, чтобы понять, что мне нужно получить. И то не всегда получается. На улице, конечно, проще. Многие, да, пользуются автоматом. Но кто из нас не хочет получить шедевральный снимок своего любимца? Кнопки "шедевр" нет пока даже на самых дорогих камерах. Об этом кстати упоминается и в теме, на которую ты дала ссылку. 5 лет прошло, а кнопки так и нет - сволочи! Я не вижу причин, почему бы мне не поделиться тем, что я знаю, с теми кто хочет сделать свои фото лучше, но этого не знает. И наоборот.
И, если с черными боле-менее понятно, то как фотографировать бело-черных (так, чтобы ....ух!) я пока не представляю. Может поделитесь, кто уже освоил этот предмет?
И еще...
Я никогда не напишу на тематическом фото-форуме:"Ребята, как мне достойно сфотографировать ньюфа?" А тут могу сделать это запросто. И не потому, что мы тут все любители, а потому что мы тут все с одним диагнозом.
Это как в лагере ССВ. Я как-то поймал себя на мысли, что меня в этом лагере интересуют ньюфы и их владельцы, а не фигуры их владелиц. Хотя никогда просто на пляже не отказывал себе обратить внимание на носительницу купальника.
Так что зря ты. Я, например, вижу, что у некоторых наших девушек очень хорошие фото по духу, по композиции, но не хватает каких-то технических моментов. Есть и наоборот, что с техникой всё на ура, но немного бы поменять ракурс или сделать более общий план.
Не претендую на гуру, давайте вместе смотреть, разбираться, помогать друг-другу и, глядишь. со временем подтянемся до хорошего уровня, когда наши фото будут интересны не только нам но и еще кому-нибудь.
Донат, очень даже согласна! Я в свое время купила себе фотокамеру, думала, что очень даже в соотношении цена-качество отличная, и снимать умею (как-никак дядька фотограф международного класса, в свое время научил!), но либо я лох в новой терминологии (что более вероятно, для меня это вообще иностранный язык) и ничего не могу понять в инструкции, либо камера не ах оказалась. А спеца, чтобы наладить все (и мозги, и камеру и чтоб "на пальцах")- нет.
Эта тема для меня!:))

У меня на фото собаки серые, фон почти что белый(светлый очень). В любое время дня/года. Почти на любом фоне(улица).








А я хочу чтоб было то вот так!:))
просто первое попавшееся фото на ноуте



Что где подкрутить? Поменять?
Когда мне этот фотоаппарат только отдали(раньше был "мыльницей" у проф.фотографа) - классные фото получались на авто! А теперь вот так вот...
Цитата от Александра Веснина (источник):Эта тема для меня!:))
[quote]Что где подкрутить? Поменять?
Когда мне этот фотоаппарат только отдали(раньше был "мыльницей" у проф.фотографа) - классные фото получались на авто! А теперь вот так вот...
Насыщенность :) ТО, про что я говорила. Но - хорошо бы тебе найти кого-то в питере, у кого тоже Д80 и сверить системные настройки. Потому что у меня единственный обладатель такого фотика в Америке, и он утверждает, что настройки меню никак не влияют на сюжетные программы (так и должно быть по идее, так даже в самых младших моделях) :/
Цитата:У меня на фото собаки серые, фон почти что белый(светлый очень). В любое время дня/года. Почти на любом фоне(улица).
Автопилот фотоаппарата неправильно определяет необходимые настройки (либо слишком большое iso, либо слишком длинная выдержка, либо слишком открытая диафрагма, либо все вместе)
Цитата:
А вот так - это уже работа в фоторедакторе :)))
Прохорова Людмила, модель, ошибки, непонятные слова?
Большая часть терминологии и способов реализации ее в фотоаппарате одинакова у пленки и цифры.
Александра Веснина, скинь на почту один кадр-оригинал "вот так было хорошо", и один из этих, пересвеченных :)
Александра Веснина я бы попробовал сначала подкорректировать экспозицию. Еще прочитал, что на твою камеру есть новая прошивка. И с ней (с этой прошивкой) у людей возникают проблемы. Новая - 1.10, а старая 1,01. Может кто-то тебе "помог" и перепрошил, не зная об этом. И еще: прочитал там же, что если "откатывать" на старую версию прошивки можно угробить камеру, так что осторожней.
Взгляд с другой стороны. Много, поэтому ссылкой.

http://www.wonderzine.com/wonderzine/beauty/otherbeauty/198915-retouch#comment_7675
Кирилл, я пользуюсь ФШ только для того, чтобы обрезать, добавить четкости и иногда затемнить/осветлить (для б/ч) некоторые участки модели (ньюфа).
Мне хочется передать в фото ту собаку, которую я видел "вживую". И совсем я не против, когда собака получается на фото лучше, чем я её увидел. Да и пусть. Хочется показать ньюфов самыми красивыми из собак. Да, иногда не получается (бывает, что просят убрать фотку.) Хозяин-барин. Не вижу в этом каких-либо проблем. Только я эту собаку больше снимать не буду. Ну вот так как-то. Ведь то, что я выкладываю, мне нравится. А зачем я буду с кем-то бороться за "нравится-не нравится"? У каждого свой взгляд и т, что нравится мне может не нравится владельцу. Даже впредь не буду терять время на его/её собаку, так как о вкусах, как известно, не спорят.
Да и не такие у нас "модели", чтобы "рисовать реснички". Руки-ноги есть, голова с носом и глазами тоже, хвост на месте - фотографируй.
Я всегда стараюсь передать собаку такой, какой я её увидел. Нравится-не нравится - личное дело каждого. Я же со своей стороны делаю, то что могу. Подучусь - буду делать получше. Ну а пока не обессудьте. Если что-то не нравится, то пишите, завсегда удалю. Хотя и обидно бывает. Вроде стараешься, прыгаешь вокруг... Я даже, когда сам выставляю (бывает и такое) не так вспотею, как когда фотографирую. Да, проблемы веса итд, но я всегда стараюсь сфотографировать собак в наилучшем виде. Не смотря ни на какие отношения с их владельцами. Меня в этот момент ничего не интересует кроме собаки. Собаки-ньюфа. Которого я хочу запечатлеть в этот момент. И не важно пойдет эта фотка в журнал или попросят её удалить.
Вот такая моя концепция и я не хочу в ней ничего менять. Владельцы ньюфов - я всегда с вами. Ну а если что не получилось, то, конечно, пишите, удалю.
EvilBastard, почему "с другой"?
Цитата от Александра Веснина (источник):Эта тема для меня!:))

У меня на фото собаки серые, фон почти что белый(светлый очень). В любое время дня/года. Почти на любом фоне(улица).
у меня также получается, если свет попадает в объектив (даже если сбоку), или если я нахожусь близко к объекту и на улице срабатывает вспышка.
Я НИКОГДА не пользуюсь фотошопом, чтобы приукрасить своих собак. Все мои фотографии - As Is, т.е. Как есть. Это неправильно с коммерческой стороны, но зато честно.

А чтобы свет не попадал в объектив - есть приблуда, которая идет в комплекте с объективом, называется бленда.
Юля, вот это я в меру своих знаний могу пояснить.
Ты фокусируешься на собаке. Она черная. Соответственно фотокамера определяет экспозицию. И засвечивает весь кадр. Собака-то черная. Попробуй сфокусироваться на объект посветлее, только не на очень яркий. Иначе вместо собаки ты получишь аппликацию ньюфа. А нам ведь хочется, чтоб и шерстинки было видно. Но смотри, чтобы этот объект, на котором ты фокусируешься, был на том же расстоянии, что и ньюф (я так понимаю, что ньюф - главный объект съемки).
Саша или Александра (как правильно?), см, то что написал чуть выше Юле. Попробуй, поэкспериментируй. Обязательно о результатах скажите. В мере моих сил постараюсь помочь.
А еще, у меня сегодня появилась надежда на объектив, который мне позволит снимать в помещениях. Это так к слову, но я так рад. Например в "Нижнем" не смог снимать из-за того, что собаки просто не помещались в кадр. Ну там и еще было... но, короче, депресулька локальная была. А очень хотелось...
Цитата от EvilBastard (источник):Я НИКОГДА не пользуюсь фотошопом, чтобы приукрасить своих собак. Все мои фотографии - As Is, т.е. Как есть. Это неправильно с коммерческой стороны, но зато честно.
Ну и зря :) как минимум, необходимо поднимать насыщенность цвета на картинке, примерно на 15-20% - это связано с особенностями цифроматрицы, она "видит" картинку примерно на треть бледнее, чем человеческий глаз.
Donat, у варианта "темный объект - выбитый задний план" много вариантов образования, нужно на конкретных примерах смотреть технические данные снимка, чтобы подсказать, что исправить
Я не умею фотошопить, но пользуюсь простенькой программкой (типо посветлее -потемнее кадр сделать, и чуть порезче, если надо), неумелый фотошоп выглядит жутко, и сразу бросается в глаза.
Gallardo, вариантов допускаю с уверенностью, что много, но попробовать как я сказал имеет смысл. Я же не гуру, но мне такое помогает.
Мы тут в большинстве своем чайники. Кто больше, кто меньше. Вот и хочется поделиться тем, что знаешь, чтобы как-то помочь разобраться с тем, что происходит при съемке. Или подсказать как лучше сфотографировать. Мы же тут не для коммерции, а для своих любимых.
Лозунг :) Больше снимков хороших и разных. Сначала хороших
Цитата от Donat (источник):Ты фокусируешься на собаке. Она черная. Соответственно фотокамера определяет экспозицию. И засвечивает весь кадр. Собака-то черная. Попробуй сфокусироваться на объект посветлее, только не на очень яркий. Иначе вместо собаки ты получишь аппликацию ньюфа. А нам ведь хочется, чтоб и шерстинки было видно. Но смотри, чтобы этот объект, на котором ты фокусируешься, был на том же расстоянии, что и ньюф (я так понимаю, что ньюф - главный объект съемки).
а на что наводить фокус, если ньюф сидит посреди дороги и задний и боковой фон далеко?
Юлия Наумова рядом с ним, на дорогу. При съемке животных должны быть в фокусе глаза. То есть примерно на на то расстояние, где у собаки глаза находятся.
Это может быть чуть-чуть впереди, в районе лап. Фокус конечно, а не глаза:)
Цитата от Donat (источник):А еще, у меня сегодня появилась надежда на объектив, который мне позволит снимать в помещениях. Это так к слову, но я так рад. Например в "Нижнем" не смог снимать из-за того, что собаки просто не помещались в кадр. Ну там и еще было... но, короче, депресулька локальная была. А очень хотелось...
Мне кажется, что снимать 50-фиксом выставки практически невозможно.Не дает возможности варьировать-общий снимок расстановки не сделать.
А вообще... Очень жаль, но ничего конкретного по ТС сказать нельзя. Донат, на самом деле очень много вопросов на проф. форумах именно такие: "Как сфотографировать черную ХХХ в плохо освещенном помещении" ?

И ответ всегда один: "нужен свет" или "фотография это свет".
Т.е. нужна техника, а потом уже умение. Каким бы ты умелым не был, хорошо сфотографировать черного ньюфа в затемненном помещении в движении невозможно.

ЗЫ Фокус на плечо, если объектив не портретик, конечно :)
Кир, ну без света действительно нет фото :)
Либо светосильный объектив (от 2,8 и меньше - а это деньги немалые), либо камера с возможностью ставить высокие ico с минимальными шумами (ага, это тоже сильно не любительский сегмент зеркалок), либо вспышка или вообще студийный свет.

Опять же, с пересвеченным ЗП - это может быть как неудачная точка съемки (встали "против солнца", закрыли свет), некорректно сработавшее автоэкспонирование, ненастроенный выбор экспозамера в случае зеркалки...
"на форуме телепатов нет" :/
EvilBastard, Gallardo, в том-то и дело, что у меня пока два объектива. 50/1,8 и 70-300/4,5-5,6. Вот и приходится выкручиваться. Полтишок очень нравится. Можно им работать в просторном помещении. Только зум ногами :) А вот 70-300 без дела пока. Ждем лета и выставок на улице.
Donat 50/1:8 - классный объектив, но это портретник, никакой глубины резкости, даже щенка сфотать сложно, хорошо подходит к относительно плоскому человеку. А 70-300/4:5-5:6 - очень темный. в 4-8 раз темнее 70-200/2:8 :( Правда, и стоит он в 4 раза дешевле.

Оптимальный набор для выставок я вижу такой:

Тушка Canon EOS Mark II
Объективы 24-70/2:8 (или 24-105/1:4) и 70-200/2:8
Вспышка EX 520

Но это не бюджетно, мягко говоря.
Кир, 24-70 медленный для движения. Не успевает отрабатывать за быстро движущимся объектом.
Цитата от Gallardo (источник):Кир, 24-70 медленный для движения. Не успевает отрабатывать за быстро движущимся объектом.
24-70 L-ка USM медленный? Да ладно..... У меня, правда, 24-105....
Он правда медленный :) У него отличная резкость, красивое размытие зп, но вот "на упреждении" (когда выставляешь точку фокусировки заранее впереди по движению объекта и ждешь, пока вбежит в кадр) подтормаживает в реакции.
ЗЫ: хотя может быть то, что мне "тормоз" тебе будет в самый раз :))) все-таки собака бежит медленнее мотоцикла :)
Вполне возможно :)
Кстати, с января вторая версия выпущена. Говорят, он лучше. Правда, про съемки им Мото Гнанпри в супербайках отзывов не видел :)
EvilBastard, только ценник на него порядка 70 к.руб. Я пока о 24-105 мечтаю...и тушка, на мой взгляд лучше Canon EOS Mark III, но еще небюджетней получается.
Donat с такими ценами... мне как то даже стыдно читать эту тему!:D с моей мыльницей...
Фотки у меня начали получаться лучше, поменяла настройки. Спасибо Gallardo!:)

Теперь как то вот так.



Теперь в планах купить объектив за 2-3 тыщи (спасибо за подсказку Gallardo) и жить спокойно!:D
Еще скачала себе "простенькую программку"... Буду развивать коммерческую строну своих "шедевров"!!:D
Александра Веснина если не жалко, поделись советами по настройке и рекомендациями по объективу. Такая же проблемка имеется.
Юлия Наумова я так поняла что у разных фотоаппаратов разные меню настройки(и как выяснилось от объектива тоже зависит). Но если нужно, в личку напишу попозже!:))
Юлия Наумова, Юлия, спрашивайте лучше конкретику :/ Какой фотоаппарат, какие объективы, какая проблема у "связки", в идеале - выложить полноразмерный пример сырого, необработанного файла с камеры, чтобы можно было посмотреть параметры съемки.
Потому что у Саши вот загвоздка оказалась вовсе не в промахах автоэкспонирования :)
Gallardo ооо, сколько "китайских" слов сразу... вечером тогда дома посмотрю и перепишу циферки. Спасибо!
Александра Веснина, качай фотошоп, ключи в сети есть. Уроков ФШ тоже миллион. И так потихонечку, начиная с обрезки кадра (в ФШ "кадрирование"), освоишь необходимое. А дальше уж если желание будет. Тоже "стреляю из пушки по воробьям", кадрирую, меняю экспозицию, затемняю, осветляю в ФШ. А там такие штуки можно делать... Хочется научиться, но со временем как-то никак.
Donat фотошоп у меня есть. Уроков скаченных несколько! И даже книжек несколько!:))
толку то? Не дано мне видимо все это.
Обрезать, затемнить/осветлить более менее я могу. Не больше))) Но это все мне проще делать в VxView
Вот то, что я снимала сама, не фотограф, камера Olympus SP 590UZ в режиме макросъемки цветы, потретной съемки Катерина и собаки.
Цветы






Собаки


Катерина


Мне все время не нравится композиция, решение кадра на моих снимках. Мне кажется, что Люба видит кадр лучше. Я учусь, но не всегда получается.
Еще вот на собаках очень трудно так сделать, чтобы собака была целиком в кадре, а морда и глаза не терялись...
В общем буду рада любой критике :)
А у меня вопрос к спецам: какой посоветуете купить фотоаппарат попроще для использования чайником, но чтобы фотографии получались мало-мальски приличные? Ценой до 20-25 тыс.
А я вот сейчас простую мыльницу хочу, в пределах 5-6 тыс. рублей. Да только жаба душит - иметь зеркалку и хотеть мыльницу, как то стремно! У меня Олимпус Е-500, у сестры Никон Д какой-то, покупали в районе 20 т.р. С инструкцией в руках такая умная, все знаю, все красиво, все четко...Не фото, а шедевры получаются...А вот без инструкции как обезьяна с гранатой. Конечно режимы портретики, макро, в движении... это легко и без инструкции, а вот более точные настройки уже никак. А их там так много...
Кир, там есть, как я понимаю, сменный объектив? Меня такие штуки откровенно пугают. Мне бы типа мыльницы по простоте использования, но с максимально хорошим качеством, и чтобы в движении собак фотать. И не очень большой. У нас есть очень хороший фотоаппарат (покупала дочке года три назад тысяч за 60-70), но он большой и тяжелый, чтобы его например в поле с собой брать, когда в руках игрушки, мячики, вкусняшки и т.д. И две собы на рулетках.
Цитата от Bonny2009 (источник):А у меня вопрос к спецам: какой посоветуете купить фотоаппарат попроще для использования чайником, но чтобы фотографии получались мало-мальски приличные? Ценой до 20-25 тыс.
Извиняюсь, я тут мимобегом, в сети буду ночью :))
Лен, посмотри беззеркалки. По размерам ненамного больше крупных компактов, сменная оптика (при желании можно что-то докупить потом), хорошее качество снимков.
Сони Некс
http://www.mvideo.ru/products/fotoapparat-so-smennoy-optikoy-sony-alpha-nex-5t-kit-white.html
Или Олимпусы
www.mvideo.ru/products/fotoapparat-so-smennoy-optikoy-olympus-pen-e-pl5-kit-black.html
Оль, я ничего не понимаю в сменной оптике... мне бы чего попроще:))) А вот про такой чего скажете?
http://www.mvideo.ru/products/fotoapparat-kompaktnyy-nikon-coolpix-p600-black.html
Лен, я несколько месяцев назад взяла Nikon Coolpix P7800, очень довольна. Он более компактный и легкий чем мой предыдущий Кодак, при этом имеет некоторое количество настроек, которых мне за глаза хватает и удобное управление ими (в основном не через меню, а колесиками/кнопочками, мне это больше нравится).

На автомате меня не всегда устраивает, часто слишком высветляет кадры при ярком солнце. Но зато при недостатке освещения очень хорош.

Цена была в районе пятнашки.
Обзор
http://www.hi-fi.ru/magazine/photo/970353




Так не обязательно ее менять :) Многие как купили с одним объективом - так он и стоит. Это такая .. довольно удачная попытка взять бонусы и от зеркалок (объектив, качество кадра, процессор камеры) и от компактов (простота, легкость в управлении, малые размеры и вес).

У Никона 60х оптический! зум при этом 3,5-6,3 светосила... Дальняя половина диапазона расстояний уходит в "мусор" (мыло, темно, размыто и пр.) В принципе, за счет размера оригинального кадра уменьшением размера картинки для печати и интернета можно будет привести в приличный вид., но честно говоря 18 тысяч за такое качество... :/
И нигде в обзорах нет примеров на движущихся объектах :/

Посмотри лучше из Фуджи что-нибудь
Для меня идеальный вариант фотоаппарата - это айфон:))) всегда под рукой и надо только навести и кнопочку нажать. Мне бы что-то такое же, только качество изображения получше...
Ого! Вот где ещё тема про фотографии. А позавчера что за аналогичная темка была? Может, их надо объединить, чтобы не путаться?
Цитата от Gallardo (источник):У Никона 60х оптический! зум при этом 3,5-6,3 светосила...

А какое должно быть соотношение этих показателей?
Ездили в деревню. Попыталась поймать весну...



Хочется больше неба, больше свободного места на фото, но если брать с большим пространством вокруг, то сами цветы получаются не в фокусе почему-то.
А я вот учусь фотографировать в режиме М!:)) И даже получается! Ну на мой взгляд))





Александра Веснина, мне тоже нравится. Попробуй "поиграться" в каком-нибудь редакторе с контрастностью/яркостью. Если в ФШ, то еще в "света/тени" залезь. Хотя мб монитор на работе так передает цвета.
Да и еще, когда сюда выкладываешь, чуть-чуть резкости надо добавлять. В ФШ Фильтр-Резкость-Умная резкость-плюсик (+)

Ответ

Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.

Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.

Об этом форуме

Данная страница - это форум группы ГруппаТреп за жизнь.
Данная группа публична. Это значит, что на неё распространяются правила сайта, а за их соблюдением следит администрация группы.
Администрация группы: Bonny2009, Ньюфаундлендовед, Соziдатель

Чатик
23 марта 2024
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:57 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
4 апреля 2024
01:35 Ростовчанка: Уважаемые члены НКП Ньюфаундленд. Идет перерегистрация членов клуба, сделана рассылка на электронную почту с оповещением и бланком-Заявлением. Проверьте почту и не забудьте заглянуть в папку –спам.
30 апреля 2024
13:58 Healena: Всем привет! Как добавлять собак в базу? Кому писать?
Статистика сайта
1.717 s, 843 q
© 2006 Ньюфы.ру
// Редактор: Кирилл Ермаков
// Программист: Евгений Ненаглядов
Обратная связь
Правила Сайта
Ссылка на это сообщение.
Кликните правой кнопкой мыши, выберите «Скопировать ссылку» или аналогичный пункт меню.