Всё о породе
Ньюфаундленд
Поиск по сайту:
Это форум группы 
Генетика и разведение. Подробности внизу страницы.
Тема: «Планирование пола щенков»
«Планирование пола щенков»
Цитата:Успешное планирование пола, возможно только после определения овуляции (с помощью мазка или с помощью прибора описанного выше). Основной принцип прост:Источник: http://www.gelion-dogs.kiev.ua/
После овуляции (выхода яйцеклетки) она еще некоторое время 12-24 часа дозревает и лишь после этого пропускает спермия сквозь свою оболочку для оплодотворения.
Спермии бывают ХХ (родится сука) и ХУ (родится кобель). Спермии ХУ более подвижные, более легкие, быстрее погибают. Спермии ХХ тежелее, медлительнее, но их запаса энергии хватает на дольше.
Поэтому первыми к яйцеклетке успевают ХУ и если клетка уже готова, то наступает оплодотворение. Но если клетка еще не дозрела, то легкие и быстрые ХУ носители гибнут, так как надолго их энергии не хватает и они не могут оплодотворить яйцеклетку на тот момент когда она дозреет (они уже погибли).
У ХХ другая жизнь. Так как они тяжелее и медлительнее, то почти никогда не успевают у уже дозревшей яйцеклетке (к тому моменту пока они добрались, все дозревшие яйцеклетки уже оплодотворены ХУ), но зато, если вязка произошла сразу после овуляции перед овуляцией, то пока яйцеклетка дозрела ХУ погибли, а тяжелые ХХ еще живы - они то и производят оплодотворение).
Вот пожалуй и все. Из всего написанного следует: если вязка состоялась через 10 и более часов после овуляции, то родится большинство кобелей, если сука повязана до или во время овуляции, то большая часть щенков - девульки. Но также следует отметить и тот факт, что есть кобели дающие в составе спермы гораздо больший процент ХХ (или наоборот ХУ).
Есть и суки подпускающие кобеля только после выхода и дозревания яйцеклетки (а иногда и перезревания) тогда почти весь ее помет - кобельки или пустая. Чтобы не допустить такого (сука осталась пустая или одни кобели и их мало) следует пользоваться помощью ветов, делать мазки или пользоваться тестером.
Сообщения
1
|
2
BIZON,
Поэтому (без всяких секретов) определяем более-менее точно, ориентируясь на косвенные показания мазков, состояние суки и поведенческие признаки. С учетом, что многие суки являются в этом плане яркими индивидуальностями и не укладываются в общую картину.
Все же, для меня сомнительны как высказывания насчет планируемого пола щенков, так и высказывания насчет разной степени доношенности плодов при нескольких вязках. Например, если сука после запланированной вязки убегает и перевязывается с дворнягой или кобелем другой породы (а это случается, как правило, с разницей в несколько дней между вязками), то рождаются щенки от разных отцов (это точно видно уже при родах) абсолютно одинаково доношенные.
Цитата от BIZON (источник):NU Как определяете наступление ОВУЛЯЦИИ?И то, и другое, кроме самого надежного - теста на прогестерон, которого, к сожалению, в Томске не делают, несмотря на продвинутую медицину и наличие НИИ генетики.
мазки, тесты прогестерона или еще есть какие нибудь секреты или только поведение суки и кобеля?(визуальные признаки)
Поэтому (без всяких секретов) определяем более-менее точно, ориентируясь на косвенные показания мазков, состояние суки и поведенческие признаки. С учетом, что многие суки являются в этом плане яркими индивидуальностями и не укладываются в общую картину.
Все же, для меня сомнительны как высказывания насчет планируемого пола щенков, так и высказывания насчет разной степени доношенности плодов при нескольких вязках. Например, если сука после запланированной вязки убегает и перевязывается с дворнягой или кобелем другой породы (а это случается, как правило, с разницей в несколько дней между вязками), то рождаются щенки от разных отцов (это точно видно уже при родах) абсолютно одинаково доношенные.
Цитата:если сука после запланированной вязки убегает и перевязывается с дворнягой или кобелем другой породы (а это случается, как правило, с разницей в несколько дней между вязками), то рождаются щенки от разных отцов (это точно видно уже при родах) абсолютно одинаково доношенные.NU Ну по поводу недоношенных отдельную можно тему создать, Но нам то понятно что оплодотворение происходит не в день вязки и не в день овуляций, а в день созревания яйцеклеток. Ну это помоему всем понятно. Поэтому и происходит так называемая синхронизация :)
Цитата от Александра Веснина (источник):А я вот что нашла.
"В течение этих 16-18 дней происходит синхронизация развития зародышей из яйцеклеток, которые могли быть оплодотворены не одновременно, К моменту имплантации все они находятся приблизительно на одной и той же стадии развития.
Цитата от Александра Веснина (источник):А я вот что нашла.Ни в первый ни в последний день охоты оплодотворения НЕ ПРОИСХОДИТ, это происходит только когда яйцеклетка дозрела и готова принять спермий
"В течение этих 16-18 дней происходит синхронизация развития зародышей из яйцеклеток, которые могли быть оплодотворены не одновременно, например, в первый и последний день охоты. К моменту имплантации все они находятся приблизительно на одной и той же стадии развития. Поэтому время оплодотворения не имеет принципиального значения для полноценного развития плода собаки."
Это ни как не вяжется вот с этим
Кому верить?)
NU
Про недоношенных - у ньюфов с этим не сталкивалась, только декарашки (мопсы,чихи, той и т.д. то что до 10 кг) даже у таксы один раз сталкивалась. Англичане(бульдоги) ОЧЕНЬ часто.
У ньюфов - были случаи маленького веса, НО щенок по всем другим признакам доношен, вес 230 гр.-200 грамм. Были и 130 грамм но вытащить таких неудавалось, да и не оченьто и вытаскивали. А вот 230 грамм выросло в огромного нормального кобелюку.
Цитата:Все же, для меня сомнительны как высказывания насчет планируемого пола щенков, так и высказывания насчет разной степени доношенности плодов при нескольких вязках.Так вот интересно и узнать, у кого какие методы по поводу "планирование пола" Все мы знаем что у крокодила это зависит от температулы в яйцекладке :)))
Про недоношенных - у ньюфов с этим не сталкивалась, только декарашки (мопсы,чихи, той и т.д. то что до 10 кг) даже у таксы один раз сталкивалась. Англичане(бульдоги) ОЧЕНЬ часто.
У ньюфов - были случаи маленького веса, НО щенок по всем другим признакам доношен, вес 230 гр.-200 грамм. Были и 130 грамм но вытащить таких неудавалось, да и не оченьто и вытаскивали. А вот 230 грамм выросло в огромного нормального кобелюку.
Все ли заводчики настолько "продвинутые", что четко представляют себе картину развития плода на разных фазах беременности? Например, на поздних фазах. Это надо знать, чтобы определить, насколько доношенными родились щенки. Всегда ли является ли маленький вес при рождении признаком недоношенности?
С ненормально маленькими по размеру и весу новорожденными и я сталкиваюсь при родах, но обычно они рождаются в многоплодных пометах - 9-12 щенков. В смысле физического развития многие из них нормальные и, если с первого дня хорошо сосут, быстро набирают нормальный вес.
С ненормально маленькими по размеру и весу новорожденными и я сталкиваюсь при родах, но обычно они рождаются в многоплодных пометах - 9-12 щенков. В смысле физического развития многие из них нормальные и, если с первого дня хорошо сосут, быстро набирают нормальный вес.
NUСогласна!
Но - Хочу ВСЁ знать! а орешек знанья тверд :)))
Но - Хочу ВСЁ знать! а орешек знанья тверд :)))
Цитата от BIZON (источник):Но - Хочу ВСЁ знать! а орешек знанья тверд :)))Хорошо, когда знанья. Но и собачьи гинекология с акушерством, равно как и собачья эндокринология - большое белое пятно на теле ветеринарии :)))
Яйцелетки не овулируют все разом, это процесс, растянутый во времени - порядка нескольких дней, а то и недели. И созревают также. По мере овуляции. Поэтому и ХХу, и ХУу работа находится на протяжении всего этого времени. А там уж как мы любим говорить: "Как карта ляжет" или "Как звёзды встали". Я бы, при отсутсвии достоверной информации, обратилась к дикой природе. Где, как известно, соблюдается баланс при условии отсутствия человеческого вмешательства. И количество самок и самцов достаточно уравновешено, иначе вид бы вымирал. Ну, и кто скажет, КАК они в дикой природе вяжутся? :))))) Правильно: ОТ и ДО :))) Уж по-любому прогестерон не сдают :))))
А я своих девочек вяжу только по результату прогестерона. И вот что получается по анализам и по поведенческим признакам.
У суки началась течка. На 3-й 4-й день у суки беру влагалищный мазок на овуляцию. Результат 10-20% безъядерных клеток. Ждем когда безъядерных клеток становится 50%. Начинаю сдавать прогестерон.Для вязки рано, но для определения минимального уровня прогестерона -нормально. С этого момента прогестерон нужно сдавать через день. Как только уровень прогестерона выходит за пределы 1 нг/мл нужно быть очень внимательным. Овуляция произойдет при прогестероне 2-4нг/мл. Одни суки овулируют ближе к 2-м, другие к 4-м. В это время сука еще не стоит, не отводит хвост. Но при результате около 4-х нг/мл ее можно начать вязать. Сука чуть позже (на сутки примерно) начинает проявлять все поведенческие признаки готовности и прекратит это делать позже, чем цитология покажет окончание эструса.
Дальше прогестерон поднимается очень быстро.
А что по полу? У одной соотношение сук и кобелей 6:4 (две девочки родились через сутки - мертвые), у второй-3суки, 4 кобеля.
У суки началась течка. На 3-й 4-й день у суки беру влагалищный мазок на овуляцию. Результат 10-20% безъядерных клеток. Ждем когда безъядерных клеток становится 50%. Начинаю сдавать прогестерон.Для вязки рано, но для определения минимального уровня прогестерона -нормально. С этого момента прогестерон нужно сдавать через день. Как только уровень прогестерона выходит за пределы 1 нг/мл нужно быть очень внимательным. Овуляция произойдет при прогестероне 2-4нг/мл. Одни суки овулируют ближе к 2-м, другие к 4-м. В это время сука еще не стоит, не отводит хвост. Но при результате около 4-х нг/мл ее можно начать вязать. Сука чуть позже (на сутки примерно) начинает проявлять все поведенческие признаки готовности и прекратит это делать позже, чем цитология покажет окончание эструса.
Дальше прогестерон поднимается очень быстро.
А что по полу? У одной соотношение сук и кобелей 6:4 (две девочки родились через сутки - мертвые), у второй-3суки, 4 кобеля.
А у нас вообще не все как у людей))
у моей Пуни началась течка 11 января, 13 сдали мазок, там все было очень-очень мало этих вот клеток и вот только 21 числа мозок показал 40% клеток, врач сказал, что просто течка очень долго расходилась, т.е. календарных дней получается 11, а по тестам как будто дней 5 прошло, 25 снова сдали, врач снова говорит рано, только вот 27 сдам на прогестерон и 29 числа на прием, получается 19 дней с начала течки, это вообще нормально?? выделения порозовели числа 24, но бывают темно розовыми. Хвост при чесании отводит и ходит на улице как зомби...
У нас так же :)
19 дней это нормально , часто встречается..
DTVCooI, а может быть течка расщепленная? В этом варианте -внешне все идет к окончанию и прогестерон не поднимается, а через несколько дней как-будто снова потекла. И вот в этой второй половине и прогестерон поднимется и, соответственно, произойдет овуляция.
Но к соотношению полов это не имеет никакого отношения...
Но к соотношению полов это не имеет никакого отношения...
1
|
2
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
Об этом форуме
Данная страница - это форум группы Генетика и разведение.
Данная группа публична. Это значит, что на неё распространяются правила сайта, а за их соблюдением следит администрация группы.
Администрация группы: Ньюфаундлендовед