Мне тут на днях звонили по поводу щенка... У нас пока нет, но ведь можно и привезти, а "новые крови" (чувствую себя Дракулой:))) нам нужны! Поинтересовалась, кто нужен - сука или кобель. Ответ меня обескуражил - у нас был мальчик, в полтора года обозлился, стал на всех кидаться, и была девочка, которая во время родов умерла - я просто опустила трубку... Вот это две крайности в которых виноват именно хозяин. Думайте сами, в первую очередь, это должен быть ваш выбор! Хотя и кокер в качестве джокера тоже поможет:)))

У нас живут 4 девушки. 3 годовалые(2 ньюфа и китайка) и 8летняя боксер. Так это боксерка жрала, жрет и думаю будет жрать ВСЕХ!!! кроме своих! Очень боялись, как же на щенка отреагирует... Отлично! Они же свои! Драки были, но давно. Когда они решали что же всетаки главный, потом, когда поняли, что главные в доме мы с мамой:) проблемы решились сами собой!
А вообще я мечтаю о кобеле!:) но в наше бабье царство точно ненадо заводить мальчиков:( затерроризируют!
думаю и у вас получится объяснить, что главный кобель в доме, мама!!!:) тогда и драк никаких не будет.
По крайней мере и нас в доме такие порядки:)

Ольга Иванова, в Вашей ситуации берите кобеля. Особенно, если уверены, что знаете их характер. Правильно выстроите "стаю" - драк не будет. Возьмете суку - кокера будет жаль.

Держаться в стороне от щенков - это нормальная поведенческая реакция кобеля (по учебнику). Возьмете кобеля-ньюфа не будет проблем содержания разнополых собак на одной территории. Между ними, когда щенок подрастет, установятся внутристайные иерархические отношения. Не человеческие "забота и любовь", а нормальные отношения между животными. Почитайте книжки по зоопсихологии - многое станет понятным.

Спасибо за ответы :) А каких авторов лучше почитать? Щенок у нас появится примерно через полгода, так что время подготовиться у нас ещё есть.

Конрад Лоренц. Человек находит друга.
Е. Бергман. Поведение собак.
Е.Н. Мычко. Поведение собаки.

Цитата от NU (источник):Конрад Лоренц. Человек находит друга.

Ага! И сука обеспечена :)))))

Опыта воспитания с щенка нет, кокер к нам попал в возрасте двух лет, сейчас ему четыре. Это наша первая собака. Особых проблем с послушанием нет. Хотя достаточно независимый и самостоятельный песик. Доминировать в семье практически не пытался. А вот выполнять ли команды хозяев, особенно если понял, что "вкусншки" нету, может задуматься. А может иногда вообще сделать вид, что не слышит. Наблюдая за другими собаками на выгуле заметила, что суки все послушнее. Но, вот именно большая независимость самостоятельность и прямолинейность кобелей и подкупает, меня лично.

Цитата от Ольга Иванова (источник):Но, вот именно большая независимость самостоятельность и прямолинейность кобелей и подкупает, меня лично.

Первые два пункта присутствуют в полный рост и у сук. А вот с прямолинейностью проблемы...... они умнее и хитрее кобелей. Но зато с ними из-за этого интереснее :)

belk,еще суки более покладистые(не все,конечно,но в большинстве своём).Хотя сравнение сук и кобелей,так же,как и сравнение женщины и мужчины,наверное бессмысленно - и те,и другие - похожи,но всё же разные...И каждый сам выбирает,что ему ближе.

Да уж.... бывают такие суки..... кобели отдыхают! А бывают и мальчики спокойные и покладистые. Тот же Фрей, например :)

Главное, чтоб мальчишки разборки не устроили. Особенно если наедине останутся.
Приходилось пару раз вытаскивать соего мелкого из зубов крупных собак. Как-то страшно за него.
Хотя может я вообще зря переживаю и будет у нас мир и взаимопонимание.
У кого было сразу несколько кобелей, расскажите пожалуйста как это бывает?

Не возникает проблем, когда один из соб - щенок, более взрослый начинает опекать маленького, если даже потом иерархия выстраивается в пользу другого, обычно проходит без проблем, у меня у друзей живут ньюф и кавказец, когда ньюфу было месяцев пять, они решили для охраны взять кавказа - я очень боялась за ньюфа, но выросли и так и дружили без проблем до трагической кончины кавказа. Живут написала, так как они взяли маленького щенка-кавказика ещё раз. У меня был более печальный опыт - для своей девочки взяла взрослую цвергушу, возникла ревность, именно в период течки. Думаю, что ошибкой было брать уже взрослую собаку в компаньоны для тоже взрослой.

Цитата от Ольга Иванова (источник):У кого было сразу несколько кобелей, расскажите пожалуйста как это бывает?

Бывает по разному:)))
Многое будет зависить от Вас, как сможите построить отношения.
Многое будет зависить от характера щенка.
НЕ ВСЕ ЩЕНКИ ОДИНАКОВЫ!!!

В любом случае надо настраиваться на серьезный труд.
Ведь в Вашем доме появиться новый член семьи, со своим характером, взглядом на жизнь и от того насколько Вы правильно сумеете расставить приоритеты, доступно объяснить правила проживания в Вашей "стае" зависит дальнейшая жизнь..на ближайшие как минимум 10 лет:)))

Цитата от belk (источник):Да уж.... бывают такие суки..... кобели отдыхают! А бывают и мальчики спокойные и покладистые.

И даже из одного гнезда...

тут никогда не угадаешь..и кобель может золотее девочки себя показать и сука может так себя поставить..сукой!
Вот у меня сейчас дома 3 суки и один кобель.все бои начинает старшая сука Тава-показывает что она главная.и строго следит за своими правами.Типа где спать, где лежать и тд.
поэтому кобель у нас ведет себя как тот дед в" Морозко"-молчу я, молчу..

А у меня уже третий кобель и все в паре, всегда по два. Проблем нет и быть не может. Просто надо правильно построить отношения. Пока щен маленький, кокер однозначно будет его опекать, ведь он СВОЙ, а не уличный, это уже стая против чужих, а когда щен подрастет, то будет кокеру полная защита, тем более что и возраст у кокера уже будет побольше, значит, помудрее. Но я бы на вашем месте кокера кастрировала, тем более, что он крипторх, как я поняла. Вот тогда точно не будет проблем. Ну и не забывать, что главный кобель в доме - вы.
У меня между кобелями Чингизом и Жаном были две стычки. Разбор полетов проходил по нетрадиционной для человека схеме - наваляла старому, похвалила молодого: так, как разборки проходят в стае, это единственный способ расставить кобелей по рангам. А вот Бест с Жаном вообще никогда не цепляются, хотя разница между ними всего 4 года.

У моей сотрудницы дома 3 собаки- спаниель, и две дворняжки. Одну подобрали недавно год назад на улице щенком. Все мальчики, живут дружно. Но у них коттедж, живут все трое на одной веранде, спят все вместе на диванчике предназначенном лично для них. У всех собак трудная судьба, т.к. всех приютили практически с улицы, может поэтому удивительно умные и добрые.
А вам наверное лучше кобель, что бы не переживать лишний раз за течный период. Да и ньюфы же-добряки. Тем более возмете щенка, думаю они подружатся с вашим пёсом.

Прохорова ЛюдмилаППКС только с одной поправкой-вваливала сразу обоим что бы никому не обидно было:))) Игрушки одинаковые,вкусняшки тоже. Было несколько стычек из за камушков(ну оба любят играть ими)-именно этот камень доставался только мне:)))

Цитата от Джулия11 (источник):А вам наверное лучше кобель, что бы не переживать лишний раз за течный период.

Ну вот с любым аргументом соглашусь в пользу кобеля, кроме этого. Да у кобелей "течный период" круглый год!!! Если сука между течками абсолютно бесполое существо, целиком нацеленное на хозяина и развлекухи, то кобель интересуется этим делом непрерывно по жизни. И сколько их через это дело пропало, потерялось, убежало.....
Когда у суки течка, вы это ВИДИТЕ и ЗНАЕТЕ, вы во всеоружии. А где и как прошла течная сука за полчаса до вас с вашим кобелём - ни в жизнь не догадаетесь.

Мои по всем подряд сукам не страдают. У каждого своя "любовь". И это всё соседские девочки. В этом случае караул. На улице девичьи метки понюхают,челюстями потрясут и дальше идут как ни в чём не бывало. Думаю здесь всё зависит от воспитания.

Цитата от ZOLLI (источник):здесь всё зависит от воспитания.

Абсолютно согласна. Если не всё, то очень многое! Но даже воспитанный кобель, если полагает, что вы на какой-то момент зазевались и не видите его в данный миг, не упустит свой шанс последовать "могучему инстинкту", учуяв вдали манящий запах. Потому-то все владельцы кобелей, которых знаю (за крайне редким исключением) обречены быть вечно связанными с собакой поводком. Ни собачке не поиграть-не побегать (потому как у кобелей одна игра: порыкать на другого кобеля или запрыгнуть на любую суку), ни хозяину не расслабиться.
А в данном случае, насколько я поняла, речь идёт о человеке не очень опытном, какое уж тут воспитание....

Цитата:(потому как у кобелей одна игра: порыкать на другого кобеля или запрыгнуть на любую суку), ни хозяину не расслабиться.

есть такое:)))) сама как струна и голова на 360 гр крутится. Но с сукой мне гулять скучно было особенно с возрастной. Она на улицу выйдет,все дела сделает и смотрит на меня-ну что домой? И дороги знала где срезать чтоб поближе,а здесь пока семь вёрст крюками не нарежешь в сторону дома можешь даже не смотреть:)))

Не, нам весело :)) И раньше было прикольно, а теперь особенно :) И голова у меня на 360 постоянно, да только собаки при этом не на поводках, а носятся, играют и не боюсь, что сдристнут :)))

belkПочему то забылось, что у кобелей круглогодичный "течный" период.:))) Хотя именно частично поэтому, всегда наши собаки по жизни-девочки.

Сегодня на прогулке встретили знакомых с шестимесчным таксёнком. Перед этим у них был взрослый и довольно молодой ещё такс. Увы, погиб. Рванул из парка через дорогу вслед за течной сукой-лабрадором. Не хочу сказать, что оно вот так сплошь и рядом, но ситуация довольно стандартная ;(((( Кобели и поводок - вещи неразделимые. В то время как сукам, особенно хорошо воспитанным и замкнутым на своих хозяев, поводок нужен не так часто, у них больше возможности свободного движения и физической разгрузки.

belk, поэтому тем более кобель, если правильно к этому подойти. Я прекрасно понимаю, что есть люди, которые любят только сук, и которые любят только кобелей. Я со своими ребятами гуляю в местах течных сук и приучаю их к этому запаху, поэтому у меня проблем с течными суками нет, вязать только дома - и никаких других вариантов, а там - хоть обнюхайтесь! А почему бы и нет?
А вот вваливать надо только одному - тому, кто по вашим планам должен уступить - это закон стаи. Жалко их, но тут или пан - или пропал!

Да я не против ни тех, ни других, я всех люблю. Я против аргумента за кобелей типа "зачем вам эти течки!" А аргумент "вязать только дома" подойдёт тем кобелям, которые вяжутся. "Вечным мальчикам" может и не прокатить, наоборот, растравит душу :(

Цитата:Я против аргумента за кобелей типа "зачем вам эти течки!"

Стерилизованная сука. Чем не идеальный вариант?

А с игрушечной вообще проблем нет;))) - ШУТКА!!!чтоб не вызывать лишних эмоций...

Ну, это каждый решает сам для себя. Лично я считаю, что на этот шаг надо соглашаться только по медицинским показаниям. Любое вмешательство в организм без причин влечёт за собой определённые последствия.

держу и кобелей и сук, и кобелей при этом не одного (в разных весовых категориях)
Любые разборки пресекаются в зачатке - по мозге получют тот кто начал, кто поддержал, и зрители в том числе, - ""ибо не фиг!
По поводу выбора для автора темы хочу осветить вопрос в совсем другом ракурсе.
Если Вы (автор ветки) человек тусовочный, любите компании и собираетесь выезжать вместе с собакой на совместные выгулы собак, мне кажется, нужно отдать предпочтение суке, т.к. сука ньюфаундленда в компании собак - совершенно беспроблемна. Если суки и выясняют отношения, то только в родной стае и дома. Кобель, практически каждый кобель (бывают редчайшие исключения) в любую тусовку входит готовый строить всех окружающих, при чем, чем больше собак, тем меньше кобель будет разбираться кто перед ним (кобель, сука, щенок???
Образно выражаясь: любой кобель входит в тусовку как боксер в ринг, и может начать драться не дожидаясь гонга.
Сука же... ну да, ну течет, значит будете выпадать из тусовка на 2-3 недели в году, зато остальное время, вы действительно будете отдыхать с собакой на прогулках в компании или тет-а-тет без разницы.

У нас все ньюфы - и мальчики, и девочки тусовочные, никогда, ни разу даже не было позывов на драку, только обоюдный интерес! Но я заметила интересное свойство у ньюфов, если тусуемся, то бишь гуляем на природе большой компанией, где есть и другие породы, если обижают одного ньюфа, они все дружно устремляются защищать собрата! Они ещё и "националисты":)))Но никогда дело не доходит до драк.

У меня кобель - не дерется вообще! Жуткий тусовочник, обожает скопление собак и людей, абсолютно ко всем лезет целоваться и играть. Да. один раз он ответил кобелю маламута, но именно ОТВЕТИЛ, просто зарычал и сделал выпад, первый драку НИКОГДА не начинает и не предлагает. И не надо говорить, что это исключения - это у меня уже третий кобель. Первые два ньюф и эрдель (советского типа, размером с ньюфа) тоже были кобели и жили одновременно. Причем, эрдель младше ньюфа был на три года, принесли домой щенком двухмесячным, ньюф принял его как сына и опекал его всю свою жизнь. И никогда никаких драк не было ни дома, ни на улице. И были в моде тогда совместные прогулки собачников, в нашей тусовке были сены, доберманы, коккеры, доги, суки и кобели - никаких разборок. Видимо сейчас все ринулись собак разводить-размножать, а про психику вообще напрочь забыли (это не про ньюфов, а вообще про все породы). Да, мои кобели могли за себя постоять и защищались в случае чего, но именно защищались - первыми драку не начинали никогда!

Вообще, спор, кто лучше суки или кобели стар как мир, но не нужно забывать о самом первом посте, об авторе. Мне кажется, что к кобелю кокера надо заводить кобеля. Щенка мальчик примет отлично. А вот заводить суку и потом мучить мальчик течками- это будет вой и голодовки каждые полгода по 2-3 недели, оно Вам надо? Или у Вас свой дом и есть вольер, куда сможете отсаживать суку или кобеля? А если, не дай то Бог, не досмотрите иии??? Порода другая, дворняжки родятся...Или же придется суку или кобеля отдавать на период течек. Конечно, если принять решение и кастрировать кобеля или стерилизовать суку, то выбор становится шире )))

Вот читала, читала и всё же решила написать. Сейчас у нас две суки с разницей по возрасту около 2 лет, между ними любовь и большая дружба. Тусуемся много и с огромным удовольствием. До ньюфо-девочек были только кобели: большой пудель, колли почти советского периода. Они прожили вместе 8 лет и тоже в любви и дружбе, ни одной стычки или хотя бы намёка. Кроме того не было проблем в общении с соплеменниками, не дрались, не заводились и не цеплялись. С побегами за суками проблем тоже не было, правда кобели не вязались и как то от этого не страдали. Гуляли без поводков. Да, жили мы в то время в городе. Был после них ещё азиат, здесь конечно несколько сложнее, но порода всё же... Но и он за суками не убегал и драки не затевал, но если провоцировали отвечал охотно.
Так что, на мой взгляд всё дело в том как выстроены отношения в вашей стае и в воспитании+социализации.

Цитата от Прохорова Людмила (источник):Но я бы на вашем месте кокера кастрировала, тем более, что он крипторх.

Заводчики не рекомендовали. Тем более для него эта операция то сложнее будет.
Жалко резать впринципе здоровую собаку.

Цитата от Прохорова Людмила (источник):Ну и не забывать, что главный кобель в доме - вы.

А главный у нас дома для кокера муж. Мы 6 лет женаты и оба знали, что хотим собаку. Ходили по выставкам. И я всегда к ньюфам тянулась, а муж к кокерам. У него кокер в детстве был. А у меня только дворики. К согласию мы так и не пришли. Нам много кого предлагали: мастиф, лабр, басет, такс. Лабра взять просто не успели. И вот два года назад кокера предложили двухгодовалого. я сразу поняла, что возьмем. Как пеську увидела, сама влюбилась. Думула, одной собаки мне хватит, пусть и не ньюфа. Оказалось не хватит. Кокер между нами особенного разделения не делат, хотя мужа все же немного больше уважает.

Чарли у нас драк первым не затевает. Только отвечает. И исключительно тем, кто крупнее. Хоть как пекинес кидаться будет мы не ответим.

Вот два дня назад подружились (хотя к выбору друзей вообще очень изберательно подходим) с кобелем ротвелера! Я удивилась сильно. Вот кого-кого а ротвелера в друзьях своего кокера ну никак не предпологала. С собаками разных пород мы общаемся часто. Если исходить именно из породного признака - наш действительно не любит именно стафов, немецких овчарок (при этом ВЕО нормально), других кокеров. Любит лабров. Игнорит пекинесов, чихов и вообще, всех кто меньше. А вот взрослого ньюфа просто испугался.

Вообще,я все таки поняла, что будет у меня кобель, и ничего страшного не случится :) я же все-таки кобеля хотела. А если вдруг проблемы появятся, зоопсихологов никто не отменяет, и дрессуру (если сами не разберемся) всегда можно пройти.

А что касается круглогодичного течного периода - как-то уже привычно стало, что течные суки заставляют забыть о команде "ко мне". Желание пометить каждый встречный кустик стало уже привычным и раздражет редко :)

Крипторх - это ПОКА здоров, проблемы начнутся с возрастом, когда поздно будет что-либо думать, тем более кокер - шерстяная собака, это еще больше усугубляет проблему, к сожалению.

Аналогичная ситуация была в начале 90-х Кокеру было где то 2-3 года как появился щеня ньюфа К кокеру относился как к старшему и тот учил его жизни в том числе тырить жрачку из кастрюль с плиты Проблем не было абсолютно на протяжении всей их совместной жизни
С другой стороны одна моя знакомач говорит :Есть кобелисты а есть сучисты Надо определится кто ВЫ

:))) Это точно подмечено! Я - сучистка:) А есть ещё - суко-кобелисты!

Цитата от john (источник):Надо определится кто ВЫ

Кобелисты, точно. Прсто за мелкого переживала. Вот почитала, посмотрела повнимательнее, и поняла. Все нормально будет. А собственная уверенность - первый шаг к успеху.