sergeyОбязательно стоит вывозить щенка в город.

Юлия Мы с ним часто выезжаем. Но обычно такого множества любдей не бывает. Он от множества людей рапстерялся. Там ещё сразу несколько экскурсий шло... Каждый раз к приезду экскурсий не подгадаешь...

Я с щенками захожу в магазины, встречаю поезда, проезжаю несколько остановок. И хожу к школе. Там обычно после окончания школы много народу.

Я попробую выводить его гулять, когда мимо нас будут экскурсии проходить. В день два-три раза бывает...

sergey, вряд ли экскурсии помогут. Он же будет встречать толпы людей в ЗНАКОМОМ ему месте! А смысл полной социализации приучить щена свободно чувствовать себя ВЕЗДЕ. Юлия совершенно правильно написала - магазины, метро, школа, митинги:) и т.д. Мы всегда своих собак с юности даже учили ездить в лифте (хотя наш дом без лифта), ездить на муниципальном транспорте, электричках и т.д.
Многие таким обучением пренебрегают, и напрасно:(. Увы, неоднократно приходилось видеть на выставках, как прекрасная экстерьерно собака явно пугается, ведет себя неадекватно, поджимает хвост, буквально ползет по рингу, а иной раз и проявляет от страха агрессию к эксперту! Еще я помню случай, как собаку, выросшую в квартире на 1 этаже, на второй этаж в зал, где проходила выставка, пришлось нести на руках.
Так что советую подумать, как вы сможете поработать с Бус-лаем.

Спасибо. Будем искать варианты...

Тяжеловато, наверное, вам будет найти лифт:-)))))))

А мне в автобус запихать пёсу трудно-упирается. Хорошо, что я как у Зощенко "девка мордастая, деревенская". Справляюсь. А на бульваре где много народу, не испугался, но лаять стал. Причем ни на кого-то , а так в пространство, типа-любуйтесь на меня.И морда такая шкодная стала. Спасибо, что про лифт подсказали-еще не пробовали покататься.

Еще хороши для социализации щенков оживленные перекрестки - когда люди двигаются со всех сторон. Можно просто какое-то время постоять на перекрестке, дождаться зеленого света и потока людей с одной стороны, затем с другой. И оживленные подземные переходы - где замкнутое пространство и много людей (ситуация почти как на выставке). Можно взять щенка с собой на небольшой рынок, просто пройтись вдоль рядов.

А еще электрички (если залезть успеете) :)))))))))))

nafa-newf, во-во! Про рынки-то я и забыла:(! Точно - одно из лучших мест для социализации, очень рекомендую. Причем идеально - воскресный базар:).

sergeyА мы с Никой социализировались в Лагере. Вот где всё есть и всего сразу много -людей, машин, собак и детей.

Из всех советов самое для нас подходящее - это базар. Там и людей много, и движение, и пространство замкнутое. В следующую поездку в Кинешму обязательно сходим. Пусть привыкает. И в магазины попробуем. Правда, в магазинах, думаю, обслуживающий персонал будет против...

sergey А вы в зоомагазины ходите, то-то Бус-лай обрадуется!

лучше в спортзалы... там высокий потолок и простор, это собаку больше пугает...

А я Тимошку водила на Невский проспект -народу тьма, пробки, машины гудят, КЛАСС! Собака не пугалась, нисколько. Я ПУГАЛАСЬ! Люди делились на 2 категории: одни считали, что ньюфы -собаки добрые и их ОБЯЗАТЕЛЬНО надо потрогать руками ( а Тима не оценивает это), другие считали, что большая собака -это опасность и отпрыгивали от него (а Тима от этого нервничал и гавкал). Я смотрела, чтоб не было бомжей -Тима их по запаху узнает и лает, и чтоб не было милиции -Тима их тоже недолюбливает, и вообще всех в форме не любит. Так что кто из нас тренироваться ходил -БОЛЬШОЙ ВОПРОС...

Социализация - процесс укрепления психики собаки с одновременным расшатыванием ее же у хозяев.

Argon

Цитата:Социализация - процесс укрепления психики собаки с одновременным расшатыванием ее же у хозяев.

Прямо в точку! Именно так и есть!

sergey адаптировать к толпе нужно обязательно, а то как же выставки..... Мы ходим в места где много людей и на массовые выгулы тоже, в щенячьем возрасте были проблемы с контактностью, а теперь только обильные слюни при большом скоплении собак.

Стебаться так стебаться
Попробуйте в Московском метро в час-пик Супер "социализация"

А в метро с собаками пускают?

Только с мелкими в переносках.

Зачем же так экстремально?

А если ньюфа запихать в сумку типа "мечта окупанта" , сделать дырочки для ног и изобразить, что сумку тащишь? О, еще дырочки для глаз, чтоб видела "сумка" куда идти и почапали в метро

Лучше не надо! Слышала рассказы нескольких собаковладельцев, которые, прибыв в москву, прикинувшись сибирскими валенками, проникли в метро и проехались с собаками на эскалаторе. Сход собаки с эскалатора прибавил им седины в волосах!

Зато какой у собаки опыт! :))

Юлия НаумоваЗато сколько работы ветврачам-собирать лапы собакам, у которых раздробленны эскалатором передние ноги.
Собака очень часто упирается, видя, что на неё едет земля. И заезжает передними лапами под гребенку.
А вообще. Во всем надо знать меру.
И социализация, это не экстремальные условия, а приближенные к реальным. И щенка надо знакомить с тем, с чем ему придется столкнуться во взрослом состоянии. А не испытывать его нервную систему на прочность пороговыми раздражителями.

Шутим мы про метро-то, вродь нет сумасшедших туда пёса тащить

кингК сожалению, есть:( Радосто, что не среди ньюфистов.

john

Цитата:Стебаться так стебаться
Попробуйте в Московском метро в час-пик Супер "социализация"

Беда в том, что у нас очень большие лапы. Можем людям обувь пообступать... Это кому-то не понравится...

Юлия Наумова

Цитата:sergey А вы в зоомагазины ходите, то-то Бус-лай обрадуется!

В зоомагазинах не бывает большого скопления общественности.

Argon

Цитата:Социализация - процесс укрепления психики собаки с одновременным расшатыванием ее же у хозяев.

Ничего, постараемся... У меня психика профессионально крепкая...

sergey Когда переживаешь за свое мохнатое детище то расшатается даже Ваша профессионально крепкая психика ;)))
и это расшатывание уже видно невооруженным глазом по созданным Вами темам с момента появления в вашем доме Бус-лая ;)))

Argon

Цитата:Социализация - процесс укрепления психики собаки с одновременным расшатыванием ее же у хозяев.

Точнее не скажешь.

Magdalena Психика тогда остаётся крепкой, когда стараешься ко всему быть готовым, и просчитать все возможные пути развития событий. Если всё возможное наперёд просчитано (конечно, этого не бывает. и что-то всё равно появится неожиданно), то легче шагается... А вообще-то даже случайность просчитывается, потому что случайность всегда является частью закономерности, котиорую мы выпустили из вида...

Ко всему быть готовым просто не возможно, социализация, в моем понятии, это и есть готовность собаки к разного рода событиям. Путешествуя по многолюдным улицам города, где, кстати, встречаются еще и бродячие собаки (зачастую считающие себя хозяевами территории а вашу собу за злейшего врага нарушившего границы), кошки, крысы, мыши, мы узнаем в первую очередь как будет реагировать в этих ситуациях собака. И по необходимости корректировать это поведение воспитывая собаку сводя к минимуму пугливость, а также чрезмерное любопытство.
Спорить о человеческой психике не буду, ну не хотите признавать сей факт и не надо и так все видно ;)))), а судя по тому что со мной согласилось некоторое количество форумчан, заметила сей факт (уж извиняйте) не я одна.
Пы Сы так сказать, Игорь плюсики мне никогда не ставит.

Magdalena Позволю себе не согласитьсяч, поскольку естественное желание видеть свою собаку здоровой и правильно растущей, тем более, что я впервые общаюсь с этой породой, не является следствием и показателем расшатанной психики.

Цитата:то расшатается даже Ваша профессионально крепкая психика ;)))

У Вас возможно еще все впереди. Речь велась о будущем

Цитата:поскольку естественное желание видеть свою собаку здоровой

Желания порой не совпадают с возможностями и вот тут как раз психика и начинает расшатываться

Да, психика "шататься" начала, после того как узнала ЧТО ждет и сколько может быть проблем. Я уж у себя простатит подозреваю, а у своего кобеля родильную горячку. Пойду пять грамм валерьяночки накачу и вперед по автобусам и магазинам социализироваться.

Цитата:Пойду пять грамм валерьяночки накачу и вперед по автобусам и магазинам социализироваться.

кинг, от собачки надо получать удовольствие, а не валерьяночку пить))))). И не "читать советских газет"(с) в любое время)).

sky от собачки-то я получаю удовольствие, от людей вокруг не очень. Идешь с пёсом никого не трогаешь и тут мамаша какая-нибудь голосить начинает ребенку: "осторожно, отойди, тебя покусают" Так хочеться подзатыльник дать... А раньше я такая "злобная" не была

Цитата:[ Так хочеться подзатыльник дать...

Мамаше или ребенку?)))))) Это пройдет...))

Мамаше, чтоб из своего адекватного ребенка психа не делала.

Цитата:и тут мамаша какая-нибудь голосить начинает ребенку: "осторожно, отойди, тебя покусают"

А может это собаке сказали? :)

У Фрея нет и не было с этой "социализацией" никаких проблем. Людям бы такую устойчивую психику. Он идет по улице как танк, ничем его не удивишь и не испугаешь. Правда соизмеряет в то же самое время свой шаг с моим. Очень чутко реагирует на уверенность и непоколебимость курса хозяина. Если я замешкалась, вперед не лезет. Ждет безмолвных указаний. Вообще идеально управляемая собака по сравнению с другими породами,которые хвост задрали и вперед от хозяина. Поэтому, если вы чувствуете неуверенность(в собаке естественно) при входе в какое либо помещение или средство передвижения, то и собака перенимает это чувство от вас.
При встрече с кем бы то ни было: людьми,собаками, агрегатами Фрей никогда ни разу в жизни не испытал испуг,наоборот его переполняет интерес, позитив, желание познакомиться.

Magdalena Не совсем понимаю. о чём вы говорите, и зачем переводите разговор в непонятную тему. Если у вас просто скверное настроение. воспользуйтесь советом кинг, и примите валерьяночки...

sergey, не воспринимайте все так серьезно!)))) Магдалена же просто шутит!)

sergey

Цитата:Если у вас просто скверное настроение. воспользуйтесь советом кинг, и примите валерьяночки...

У меня другое предложение: может вместе хлебнем, чтоб улучшить взаимопонимание?!!

Нюша в метро ездила, когда в Москве гостила. Правда уже в взрослом возрасте. Саша рассказывал, что эскалатор ей не понравился в момент входа-выхода, а ехала нормально - по сторонам смотрела:)

Я вот согласна с Бениной матерью. Социализация ведь не только приучение к массе людей, которые себя по разному ведут. Поэтому согласна насчет лифтов, подземных переходов, вокзалов ( когда огромная электричка на полном ходу подлетает к перрону, а собака спокойно сидит и не реагирует на это). Мы еще специально на трамвайную остановку ходили. Нюше 4 мес было. И напугала ее не сам трамвай, а голос "Осторожно, двери закрываются". Сначала просто на остановке сидели, потом стали заходить в трамвай и ездить. У нас тоже в доме нет лифта - ходили в соседний. Ходили смотреть и нюхать памятники, она их сначала очень боялась. Снеговики нас и сейчас бывает настораживают:) редко их видим.

Еще я бы хотела заметить, что все надо делать постепенно, ведь напугать щенка просто, а вот поди потом избавься от этих детских страхов.

а результатом хорошей социализации на мой взгляд является то, что встретившись в взрослом возрасте с любым незнакомым явлением ( метро, самолет, слон на улице) собака поведет себя адекватно и не впадет в истерику, хотя безусловно может испугаться ( на мой взгляд это нормальная реакция в некоторых случаях). Останется управляемой и быстро освоится с этим новым для нее обстоятельством.

У меня вот выявилась другая проблема. Нюша не хочет общаться с мелкими детьми. Например родители детей 3-4-5 лет просят разрешения Нюшу погладить. Я не против, ребенок не боится и хочет Нюшу погладить. А она уворачивается, прячется мне за спину и всячески избегает контакта. Принуждать ее теперь детские ласки мне кажется не правильным, а что делать я не знаю.

А я считаю, что не надо принуждать чужие ласки терпеть. Себя кому ни попадя мы же гладить не разрешаем. собака тоже личность, а не плюшевый медведь. Когда моего пёса просятся погладить, я говорю, тогда он вас оближет, выбирайте.

ну когда дети посторонние оно можно избежать, но меня в целом такое настораживает. Я собаку-то понимаю, дети существа непредсказуемые, она это чувствует и к тому же знает, что никакие ответные действия с ее стороны недопустимы. В тоже время считаю для ньюфа такое поведение несколько странно. Мне бы хотелось с ее стороны более лояльного отношения к детям. Тем более ее не каждый день трогают, а раз в полгода. Более того в этом случае я как правило даю команду "сидеть". так вот она даже команду срывает и уходит мне за спину, лишь бы избежать контакта.

и я не имею ввиду кого ни попадя. Я говорю о конктетно таком поведении по отношению в детям лет до 5-6. Старших уже видать людьми считает.

Ну все равно это же незнакомцы. У меня мимо детей сложно с пёсой пройти, обязательно морду повернет и язык приготовит, чтоб успеть лизнуть. А на взрослых ноль эмоций. И эти нервные подергивания родителей... Лучше бы он на чужих детей внимания не обращал.

с возрастом может пройдет, мы как-то перестали к людям лезть, морду бывает поворачивает только. К детям я ее как правило не пускаю совсем. Возможно причина в этом. Но ведь даже комнду срывает лишь бы уйти от контакта с ребенком. Причем в такой же ситуации со взрослыми как правило наоборот стремится познакомиться.

Я считаю, что у Нюши такое поведение с детьми - от нерегулярных редких контактов с ними с щенячьего возраста.
Когда Нафаня первый раз вплотную контактировала с маленьким ребенком, она сама была еще щенком - она его просто испугалась, убежала от него, залегла и прижав морду к полу наблюдала за этим непонятным существом. Мне повезло - у наших близких знакомых в семье двое маленьких детей, к которым я и начала "приучать" Нафаню. Сейчас у нее реакция на детей такая же как и на взрослых - спокойная дружелюбная. Все дети во дворе ждут, когда Нафаня выйдет гулять, знают, что ее всегда можно погладить и поиграть с ней.

то есть вариант один - искать постоянных партнеров-детей и "приучать". Вот только интересно в ее возрасте это еще имеет смысл, или ну их детей этих. Не любит и не любит.

Лена, хочешь я тебе Кирюху в "аренду" сдам :)))))) Возраст подходящий - 6 лет :)
И пусть он с Нюшей делает то, что обычно с Купером, Купер пока отдохнет!!! :-)))))))))

AldrA Кирюха уже не подойдет. Он уже большой... нам в половину меньше нужно:)))

Я сейчас как увижу экскурсию, вывожу Бус-лая гулять экскурсии навстречу. Когда ждетей ведут, его гладят. а он счастливо, вертится между людьми. А недавно совсем маленьких вели, так столько восторга было! Одна девочка лет пяти-шести просто повисла у Бус-лая на шее. А он просто счастлив от такого. Но никого не облизывает. Он вообще только своих облизывает...

Чудесное фото! А это вроде футбольную команду так на ласку пробило?

Да, наши ринги были на теннисном корте, одного из крупных стадионов, вот и побросали эти футболисты нафиг свою тренировку, чтоб погладить "доброго медведя-лизуна"(не путать с шатуном)

Утром сегодня гуляем. Навстречу идет парочка пьянёханькие до изумления. До них метров 40. Кинг насторожился, пару раз гавкнул. А когда мужчина все-таки упал, Кинг громко залаял и потянул меня в сторону дома. Причем взгляд такой: "Чего стоишь? Сматываемся" Явно испугался парень. Может его смутила походка господ алкоголиков. Но мы несколько раз встречали людей с ДЦП, и шли они очень плохо- Кинг не реагировал, единственно пристальней разглядывал. И где толпу пьяных найти, чтоб социализироваться?

Цитата:И где толпу пьяных найти, чтоб социализироваться?

Впереди майские праздники, устанете социализироваться)))

пьяные и дети - как я заметила собаки чаще всего их опасаются. На мой взгляд дело в непредсказуемом поведении и некоторой раскоординированности движений.
Моя тоже старается в контакты не вступать с этими двумя категориями.

Сегодня идёт экскурсия. Вижу издали, но чуть-чуть опаздываю, и выхожу с Бус-лаем за ворота, когда половина экскурсии уже прошла мимо. Оказываемся в центре. В экскурсии переполох. Бус-лай радостно бросается со всеми познакомиться. Люди шарахаются. Здоровенный парень истерично прячется ха хрупкую девчушку, лицо такое, будто сейчас завизжит... Я успокаиваю, что это щенок, и очень добрый... Но люди очень недовольны. И уже второй день Бус-лай ведёт себя так радостно при виде незнакомых людей. Вчера так же приветствовал соседей, что приехали, сегодня экскурси ю. Раньше просто хвостом махал, а сейчас активно предлагает себя погладить, и обещает взщамен любого расцеловать... Понимают его только в детских жкскурсиях. Но он уже такой слон, что детей может уронить. Видимо, с экскурсиями работу придётся прекращать или выводить его на поводке...

sergey

Цитата:Бус-лай радостно бросается со всеми познакомиться. Люди шарахаются. Здоровенный парень истерично прячется ха хрупкую девчушку, лицо такое, будто сейчас завизжит..

Так можно сильно напугать. Я категорически запрещаю своим обращать внимание на посторонних и только в том случае когда люди подходят сами (познакомиться) разрешаю радоваться-ласкаться своим собакам. Люди бываю разные и далеко не всем нравяться собаки, зачем собирать негатив.

BIZON Я согласен, но пока слушается не всегда. Любит делать вид. что не слышал. Даже удивление всей хитрой харей показывает: "это ты мне? я думал кому-то другому..." С поводком, конечно, проще, но жалко водить на поводке в сельской местности. В город каждый день ездим, там без поводка нельзя... Местность незнакомая. машины, собак много... Но собаки в наших местах умные и учёные. Только наклоняешься, якобы, за камнем, сразу бежать...

sergey ну значит либо все таки на поводке пока не научится слушаться, либо брать на поводок когда экскурсия подходит. Я тоже категорически против когда собака кидается к человеку. Это мы знаем, что у нас добрый щенок. Все остальные не обязаны об этом знать и подобное поведение не на пользу породе. ИМХО.
Тем более если я иду с ребенком, мне вообще пофиг будет лизнуть ваша собака кинулась или укусить. Она может напугать и этого достаточно.