Всё о породе
Ньюфаундленд

Логин:
Пароль:
Обратите внимание:
Случайное фото:
Превью фото № 1371
СобакаЕсть 1 фотоТисс Багри
Поддержать проект Ньюфы.ру
Вы здесь: Ньюфы.инфо / Группы / Околовыставочные разговоры / Форум / Промеры: за и против, когда и где, кто и как... :)

Это форум группы ГруппаОколовыставочные разговоры. Подробности внизу страницы.

Тема: Промеры: за и против, когда и где, кто и как... :)

Промеры: за и против, когда и где, кто и как... :)
С тех пор, как президиум НКП рекомендовал организаторам монопородных выставок измерять некоторые стати экспонентов, обсуждение результатов выставок на нашем сайте стало засоряться обсуждением сего нововведения.
Предлагаю споры на эту тему перенести сюда.

Цитата от Blitzen (источник):Фотография № 232267
Цитата от sky (источник):...Промеры всегда делали стажёры или члены ринговых бригад, те, кто работает в клубе, видит много пород, знает анатомию в теории как следует и ориентируется на ощупь и, самое главное, те, кто не заинтересован.
Написало 10 человек

Сообщения

1 | 2 | 3
Если отбросить эмоции, то станет ясно, что проблема - в неумении современных кинологов измерять собак. Однако когда счёт сделанных любым из нас под наблюдением более опытного товарища измерений длин, высот и объёмов пойдёт на сотни и тысячи, проблема решится сама собой :)

Так что не будем пока ругать инициативу президиума. Давайте лучше готовить свои кадры.
На мой взгляд промеры вещь нужная. Но должна быть единая методика измерений:
Время: до или после экспертизы;
Инструмент. К примеру: пясть мерить сантиметровой лентой, строительной рулеткой или спец. Инструментом. Ростомер - изготовлен умельцем или сертифицированный инструмент;
Кто проводит измерения: эксперт, работник клуба, стажёр, ньюфист итд .
Нужна методичка как правильно мерить. Кто-то пясть измеряет выше пятого пальца, а кто-то ниже.
На сегодняшний день на каждой монопородной выставке промеры по методике очень сильно разняться. Там где нет четких правил возникает много вопросов и недопониманий.
Цитата:должна быть единая методика измерений
Я уже говорила об этом в теме Как измерить собачку.
Без методики, стандартной методики, хорошее дело может быть загублено.
Цитата от Кейт (источник):...Должна быть единая методика измерений...
Разумеется!
Эта методика есть во многих советских пособиях. Думаю, она есть и в той книжке, откуда Blitzen взяла фотографии промеров - Превью фото № 232267

(Инга, пожалуйста, скопируй в эту тему текст.
)

Кстати, немного об измерении объёма пясти Vп.
Цитата от Chansi (источник):...Об измерении пясти над пятым пальцем я вообще молчу))
))) Коллеги, посмотрите на свою собственную руку (человеческую). Где бы вы стали мерить свою пясть? Неужели поперёк ладони?! Но тогда бы это была уже не пясть, а "четыресть")))
Цитата:пясть Общеслав. См. запястье. Как полагают, того же корня, что и пять. В таком случае пясть буквально — «пять пальцев».
Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: ДрофаН. М. Шанский, Т. А. Боброва2004.
Жаков а вы часы где носите?:) На пясти или на запястье?
Вот, например, за пару минут нашёл в интернете
Цитата:Справочная книга по собаководству
Автор: Мазовер Александр, Заводчиков Петр, Курбатов Валериан
www.e-reading.club/…
Цитата от Александра Веснина (источник):Жаков а вы часы где носите?:) На пясти или на запястье?
Не ношу. И, простите, не вижу связи между ношением часов и знанием анатомии.
Цитата от Жаков (источник):Кстати, немного об измерении объёма пясти
Обхват пясти - цитирую:
"Лента огибает ногу НИЖЕ запястья и ВЫШЕ основания пятого пальца".
("Конституция и экстерьер собак служебных пород", А.П. Мазовер - "Служебное собаководство", 1987г.,)
Теперь осталось разобраться, где у собаки запястье.))
Ни о каких затягиваниях речи не идёт: шерсть раздвигается, сантиметровая лента плотно накладывается - и всё.
Пясть меряется стоя - это объективнее, сидя тоже можно, но небольшая погрешность пойдёт в меньшую сторону. Сидя мерили только в плохую погоду, т.к. все выставки проходили на улице, и указывали, что замер сидя.
Все замеры делаются в 2 подхода: раз и ещё раз. Меряют 2 человека - один раздвигает шерсть, другой накладывает ленту. Хозяин стоит, держит собаку на поводке и НЕ МЕШАЕТ - не советует, не обсуждает, не спрашивает.
Только так измеряется пясть для расчёта индекса костистости. Для других целей (непонятно каких) можно мерить как угодно.

По регламенту.Измерение всех статей раньше занимало минут 10 на собаку (а это 12 параметров). Сейчас что-то пытаются такое намерить, возясь возле одной несчастной пясти по полчаса...
Мерить бебиков, я считаю, не имеет смысла, начинать со щенков.
Мерить должны люди с любым кинологическим образованием, не выставляющие своих собак на данной выставке.
Светлана, спасибо, ппкс, ни убавить, ни прибавить )))
Света. При промерах обхвата пясти- измеряют кость
Поэтому лента должна максимально плотно прилегать к пясти. А назвать это можно как угодно. Затягивать или нет.
Кость не может меняться от положения собаки. А вот наполненность сосудов может. Так что мы тизмеряем лентой обхват ноги или костяк?
На счет того, кто должен промерять.
С мая месяца начали измерения собак. Умения некоторых специалистов, мягко сказать- изумляют. И это не зависит от того, судья ли делает измерения или члены ринговой бригады. Также, как и некоторые промеры вводят понимающих людей в ступор. Поэтому не важно, кто делает замеры. Важно, чтобы он умел это делать. И промеры собаки никак не связаны с самим рингом, если они не делаются а самом ринге. Поэтому совершенно не важно, выставляет он своих собак при этом или нет.
По мне, так важно умение провести реальные измерения. А иначе давайте приглашать лицензированных кермастеров. Только кто их будет оплачивать на 7 собак....
А тем более 2 кермастеров.
Кейт Очень сложно на простой моно придумать точное время измерений. Например мне бы в ринге это просто не позволили. Судья задержал ринг на 2 часа. И нам даже фото с судьей не давали сделать. А после выставки многие хозяева сразу уезжают. Поэтому в моем случае принято решение снимать собак перед проведением выставки. Но в другом случае, было бы наверно удобнее в ринге или после ринга. Это вообще не принципиально. Но наверно еадо ввести графу подпись хозяина. Чтобы было понятно, что хозяин видел промер своей собаки и согласен с ним.
Например на некоторых выставках измерения проводились в ринге судьей. Вот тогда эти промеры конечно влияют на оценку в ринге. Особенно если судья проводить измерения не умеет.
Цитата от Юлия (источник):Света. При промерах обхвата пясти- измеряют кость
Может, надрезать тогда?

Цитата от Юлия (источник):Но наверно еадо ввести графу подпись хозяина. Чтобы было понятно, что хозяин видел промер своей собаки и согласен с ним.
Для чего? Какая разница хозяину, кто там что намерил, замер делается для статистики и ни на что не влияет. Информация складывается из общего числа индексов конкретной собаки на нескольких выставках, а не по результатам одного-двух промеров на одной выставке. И нужна только тем, кто это понимает.

Не надо усложнять.
skyТы о чем? Зачем переиначивать текст? Никто ничего надрезать не предлагает. Но затягивать ленту надо туго.
И именно владельцы и начинают скандалить. Поэтому и стоит ввести графу подписи владельца. О том, что он видел их и согласен с этими промерами
У нас на выставках не скандалил ни один владелец. Это, конечно, частный случай))
Откуда мысли, что измерение пясти -это измерение кости?? Для измерения роста мы же не будем срезать шерсть и кожу))) Это та же кожа и (жир у некоторых), что при измерении пясти, для вывода о костистости. Грубо говоря, погрешность на кожу! Ленту надо затягивать, но не до фанатизма. Разобрать шерсть во всех случаях и прижать ленту и ростомер плотно.
Эльвира а про фонатизм кто говорит?
Мы что измеряем то-индекс костистости или индекс шерстистости?
Юлия Юля,конечно костистости!!! Потому и шерсть разгребаем и прижимаем! А уж кожа остаётся и там и тут! Вместе с тем, что под ней. Потому аналогия пясть- кость, полагаю, тут несколько некорректна. Мы же не скелет меряем. Индекс костистости — показывает относительное развитие костяка на основании соотношения пясти с высотой в холке: обхват пясти × 100/высота в холке Пясти, а не кости пястной. Вообще, ты кость где взяла? Вот это При
Цитата:промерах обхвата пясти- измеряют кость
где написано?
А что измеряют при обхвате пясти и высоте в холке? Кожу? Жир? Шерсть? Так мы можем до абсурда договориться
Цитата от Юлия (источник):А что измеряют при обхвате пясти и высоте в холке? Кожу? Жир? Шерсть? Так мы можем до абсурда договориться
Юля! Пока до бреда (в плане кости) договорилась только ты одна. И вызвала желание приколоться про кожу, шерсть и жир под кожей))) А как же до кости добраться?
При замерах измеряют именно обхват пясти и рост собаки. Методика описана в соответствующей литературе, что уже обсуждалось. И литература указана проверенная и надёжная.
А вот это где ты нашла
Цитата:При промерах обхвата пясти- измеряют кость
????
Ссылку, пожалуйста!
1 | 2 | 3

Ответ

Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.

Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.

Об этом форуме

Данная страница - это форум группы ГруппаОколовыставочные разговоры.
Данная группа публична. Это значит, что на неё распространяются правила сайта, а за их соблюдением следит администрация группы.
Администрация группы: Ираида, Ростовчанка

На сайте сейчас:
Всего 22 человека
Чатик
17 марта 2024
07:08 Юлия: Предлагается на продажу новая тележка для старых собак.
23 марта 2024
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:57 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
Статистика сайта
0.976 s, 489 q
© 2006 Ньюфы.ру
// Редактор: Кирилл Ермаков
// Программист: Евгений Ненаглядов
Обратная связь
Правила Сайта
Ссылка на это сообщение.
Кликните правой кнопкой мыши, выберите «Скопировать ссылку» или аналогичный пункт меню.