Итак наше первое занятие прошло ещё 3 дня назад,когда мы приучались спокойно относиться к ринговке.
Сегодня нашей задачей было войти в контакт с хендлером не отвлекаясь на посторонние раздражители,весело вместе побегать.Получилось что мы примешали сюда и выдержку в стойке :)
Казалось бы каша у щенка в голове должна была быть,но на видео кажется всё совсем не так. Однако смешивать эти разные на данном этапе занятия всёже не стоит.
http://www.youtube.com/watch?v=qg3PWjTDuEM

LadyВера,она такая куражная ! ТТТ
Ей можно прямо сейчас на выставку!!!

NewFort Ирина,спасибо! Я надеюсь у неё это останется когда вырастет.

Ja dumaju cto vi spakoina mozite idci na vistavku,pazdravlaju krasivaja devacka,dvidajetsa atlicna, udaci vam!

Спасибо Гита!
думала что может у кого тоже есть желание своих собак поснимать,а тут тишина.

Очень прошу совета. Что лучше использовать для ньюфа ринговку или удавку. Пригласила хендлера. Он посадил Рика на удавку. Рик отказывается полностью на ней идти. Хрепит, слюни до пола и т.д. Через силу хендлер заставил его бежать. Рик взвизгивал, чуть не плакал.
Я дала хендлеру ринговку на которой выставляла своих афганов.Правда ринговка белая, не могу пока купить черную, но не в цвете дело. Хендлер говорит, что ньюфа, на такой ринговке не выставляют. Хотя я сама занималась с ним на этой ринговке и он хорошо на ней бегал. Сегодня я все же взяла опять эту ринговку и пошла с ним заниматься. Рик от удовольствия летал на ней как афган, я за ним не успевала, и голова вверх, и мах, что передних, что задних конечностей. Я знаю, что раньше на рингах за удавки снимали с ринга. Ну а со стойкой пока проблемы. Одну минуту постоять спокойно не можем.

Ирина Козловская, похожее обсуждение http://newfs.ru/group/about-exhibitions/forum/1516/

Ирина Козловская

Мы выставляли на такой ринговке кобеля примерно до года, потом перешли на шёлковую удавочку, а затем уже на так любимую всеми "кобру".
А вот насчёт Вашей удавки... Сменили бы вы хэндлера лучше...Для тех, кто не понимает, что такое удавка, особенно железная, - полезно вдеть руку в петлю, которая набрасывается на шею, и потом со всей дури резко дёрнуть, чтобы петля затянулась вокруг Вашей руки. Вот тогда поймётся, ЧТО испытывает Ваша собака при таких рывках. И почему тогда щенок плачет и взвизгивает.
И нормальный хэндлер (даже не супер, а просто нормальный) это понимает, и прекрасно знает, как нужно работать с удавкой, чтобы и собаке было комфортно и результат был отличный. Так что ИМХО - ищите другого хэндлера, дело совсем не в удавке или ринговке.

1000% согласно Bonapart, у меня так же было! наняла хендлера и началось,ребенок в дыбы,на спину, хендлер ему по голове,я в слезы,только 1 раз и позанимались и я от этого хендлера отказалась, начала бегать сама с ним,теперь не нарадуюсь!)))
Так что Ирина или хендлера менять или самой бегать!!!!

Ирина Козловская И вправду,поменяйте хендлера. С собакой надо работать исключительно в дружелюбной и весёлой атмосфере,пробежка на ринговке должна ассоциироваться у собаньки с чем-то приятным и ожидаемым (например кусочком вкусняшки). Заинтересованность должна быть не только ваша,но и собаки.
Совершенно понятно что если заставлять,тащить за собой- то шоу собаки из него не получится.

P.S. Какой у вас красивый парень! Не наглядеться!

Спасибо! Я бы сама его выставляла бы, да дыхания уже не хватает! Раньше по три афгана выставляла в разных классах, и на бест здоровья хватала, а теперь на одного ньюфа увы и ах

Всем большое спасибо!!! 4 сентября поеду с Риком потусоваться в Одинцово на выставки. Пусть мелюзга немного привыкает!!!

Ирина КозловскаяЕсли Вы выставляли афганов, то не отдавайте свою собаку хендлеру. Тем более, что с Вами он хорошо бегает. Лучше сами научитесь выставлять свою собаку. Сходите на семинар по хендлинг. Их в Москве проводится огромное количество.Ринговка подходит та, на которой щенку удобнее всего. Главное- хорошее настроение щенка.
Семинар по хендлингу Марины Евтеевой
Семинар по хендлингу Балакиревой Елены
http://show-dog.org/

Спасибо Юля!

Ирина Козловская мне тоже кажется что лучше выставлять самой! Тем более что у Вас есть опыт!:) при чем ого го какой опыт!
Меня просто трясти начинает когда вижу свою собаку в руках у кого то другого!:) тем более на ринге.
Но вот с одной дамочкой как то пока что не могу найти общий язык на ринге!:( Выставляемся конечно, но совершенно не так, как бы мне хотелось. Учиться мне еще и учиться!
Пришлось ее "отдать" юному, но много обещающему хендлеру! Я когда первый раз посмотрела, сразу поняла что такое настоящий хендлер!!! У нас собака просто глаз не сводила с Вероники каждое занятие!:) и пусть там на первые разы стойка не ахти(девочка первый раз ньюфа в руках держала),зато сразу такой кураж!!! Заглядение!:)
И мне кажется с любым хендлером собака должна себя комфортно чувствовать! Точно ни каких повизгиваний и плача не должно быть!:( На то они и хендлеры, чтоб с собакой общий язык находить. А с ньюфами еще сложнее, их любить нужно.

Да! Видимо придется все начинать с начала. Но начинать надо с себя: 1.Бросить курить. 2. Бросить пить кофе. 3.Купить СЕБЕ велотренажер и беговую дорожку. И Пить валерьянку. Ну и совершать заплывы вместе в Риком!!!

Ирина КозловскаяИ это проавильно! Для этого и нужен ньюф:)))

Цитата от Юлия (источник):Ирина КозловскаяИ это проавильно! Для этого и нужен ньюф:)))

и не ОДИН!!!два...три...

Ну у меня за этим дело не встанет. Этот немного подрастет, там и 2 и 3 можно. Просто надо немного самой адаптироваться.

http://show-dog.org/

Юля! Большое спасибо за ссылки! Но школа жендлеров поверь мне не нужна! У меня это не первая собака. На протяжении двадцати лет я выставляла шоу собак Афганов, причем под именитыми экспертами разных стран и когда на рингах было до 70 собак. И занимали мои собаки от 1 до 3 места. И бегали по 10 кругов и стояли по 10-15 минут. И о моих собаках писали в американских журналах Афган ревю. И ньюфаундленд был у меня Дункан(родословной не помню) это было конец 70-начало 80гг. Но тогда требования к ньюфам на выставках было другое: вышел, постоял на описание, прошел пешком 2 круга и все.
А в 90-х очень все изменилось в нашем собаководстве. Нам показали западные выставки, к нам стали приезжать зарубежные эксперты и нам пришлось перестраивать свое собаководство. И мы учились и учили своих собак. Я могу тебе отправить на адрес фото моих афганов, посмотри их движения и стоики, посмотри уход за шерстью, а это не ньюф, там шерсти в 10 раз больше.(Правда фото сделаны со старых фотографий и старый видеокассет).(Кстате о видео: у нас были фанаты, записывали видео профессиональное, кто хотел мог потом купить,- очень отличная вещь - видно все достоинства собаки и все недостатки , и видно все упущения хендлеров.)
Так Афганы и двигались у меня с провисшими ринговками и стояли с провисшими ринговками.
А нынешние хендлеры из школы выстрел - это просто пипец, мне очень понравилось выражение хендлера, когда она Рика посадила на удавку,протащила с визгом с вылезшими глазами из орбит и слюнями до земли: " А Вы знаете, что обильное слюноотделение у ньюфа- это очень большой недостаток". Эксперт твою мать. - прошу извинения- других слов просто нет.
Я приняла решение, что Рика буду готовить сама. Движения я ему уже относительно отработала, он на рыси летит впереди меня, не знаю я его веду или он меня. Со стойкой пока проблемы. Но он еще маленький, ему 8 сентября будет только 6месяцев. Все у него впереди.Сейчас начинаю выезжать с ним на небольшие выставки - пусть привыкает. А хендлера хотела нанять- так как с позвоночником проблемы, сейчас не могу много бегать, прыгать и т.д. Но придется самой.!!!!

А может все-таки попытаться найти нормального хендлера? Далеко не все они идиоты безрукие, ничего не понимающие в породе и не умеющие общаться с собаками. Есть и отличные профессионалы!

Ирина Козловская

Не мучайтесь, найдите пока хорошего хэндлера, раз такие проблемы со здоровьем и потихоньку сами приходите в форму.
Подготовить собаку к рингу Вы можете и сами сильно не напрягаясь, ну а на выставке его может и кто-то выставить, всё-таки там бегать иногда приходится не мало, зачем сознательно идти на урон своему здоровью, если есть выход? Малыш у Вас замечательный, интересный. У Вас всё будет хорошо. Просто не надо поддаваться эмоциям, а спокойно оценить свои силы, и начать работать.

Ну вот сейчас буду на выставках. Посмотрю. Я и не говорю, что они все идиоты. Естественно есть классные специалисты. Если у кого- нибудь есть такие на примете, сообщите плиз!!!

Цитата от Ирина Козловская (источник):А нынешние хендлеры из школы выстрел - это просто пипец, мне очень понравилось выражение хендлера, когда она Рика посадила на удавку,протащила с визгом с вылезшими глазами из орбит и слюнями до земли: " А Вы знаете, что обильное слюноотделение у ньюфа- это очень большой недостаток". Эксперт твою мать. - прошу извинения- других слов просто нет.

НЕ понимаю, как Вы не отобрали у девочки собаку и не отправили восвояси без денег... Я бы убила на месте за такое обращение с моим щенком...

Ирина Козловская мне очень жаль, что из за одной нерадивой девушки сложилось неприятие к остальным хендлерам. В моем понимании хендлер это человек, который очень тонко чувствует и понимает собаку. И для этого требуется какое-то время, чтобы они друг к другу привыкли и стали "как одно целое".
Есть и другая категория хозяев. Которые считают, что хендлер бог и он обязан выигрывать все выставки подряд в независимости от ранга выставок и состояния самой собаки. И после очередного проигрыша тут же меняют хендлера, не заплатив предыдущему ни копейки.

Ну если хендлер попался ТАКОЙ как описывает Ирина,то я бы не то что копейки не дала,я бы ещё и пинками выгнала :)

Цитата:Пригласила хендлера. Он посадил Рика на удавку. Рик отказывается полностью на ней идти. Хрепит, слюни до пола и т.д. Через силу хендлер заставил его бежать. Рик взвизгивал, чуть не плакал.

Светлана Артёмова
Как я поняла, Ирина Козловская не новичок на выставках и в кинологии вообще. И оценить работу хэндлера она вполне себе в состоянии.
Просто настоящего профи, который будет показывать собаку во всём блеске, найти сложно, если не знаешь к кому можно обратиться.

Всем большое спасибо за понимание.!!!
Вопрос с хендлером уже оперативно решила. Я к рингам готовить буду сама, А выставлять будет девушка Алиса. Сегодня у нас уже был эксперимент, который закончился просто на УРА!!! Мы с Риком за сегодняшний день посетили три выставки. Выставляла именно Алиса, причем без подготовки, но если не считая перед рингом один- два круга. На трех выставках у разных экспертов получили лучший беби!!!Дипломы и описания размещу, фото тоже размещу, но еще раз повторяю, что я фиговый фотограф., и к тому же очень переживала, фотографировала что-нипоподя(((:

Bonapart я совершенно не сомневаюсь в том, что у Ирина Козловская огромный опыт хождения по выставкам, но и вот такое вот поведение хендлера:

Цитата:Пригласила хендлера. Он посадил Рика на удавку. Рик отказывается полностью на ней идти. Хрепит, слюни до пола и т.д. Через силу хендлер заставил его бежать. Рик взвизгивал, чуть не плакал.

выглядит уж больно фантастически.
Конфликт это всегда разногласие двух сторон, в данной ситуации мы можем слышать только одну сторону.

Я уже сказала, что проблемы я решила. Но в качестве, что я не придумала этого приведу переписку после занятий по мэйлу, фигуранта фамилию и отчество уберу.Пусть будет просто Фигурант. Свою оставлю:)))

Фигурант (31.08.2011 16:40)
Вы видите сука сама в движении держит голову высоко?

Ирина Козловская (31.08.2011 16:41)
Да!
Но это не удавка.
Раньше на ринге с удавкой снимали с ринга

Фигурант (31.08.2011 16:41)
вот это полная ерунда, может это и было лет двадцать назад
Фигурант (31.08.2011 16:42)
если вы внимательно посмотрите на последнее фото, то увидите, что на собаке цепочка с водилкой

Ирина Козловская (31.08.2011 16:43)
Н.! у него слюни от этого висят жутко, Я сейчас провела его на ринговке, такого эффекта нет и он идет более играючи

Ирина Козловская (31.08.2011 16:43)
Может быть и цепочка, но в свободном варианте.

Фигурант(31.08.2011 16:44)
не в свободном, а затянута под скулы

Ирина Козловская (31.08.2011 16:44)
Он душится на удавке

Ирина Козловская (31.08.2011 16:44)
Под скулы и ринговку можно пожвести

Фигурант (31.08.2011 16:46)
вы же видели, что давится он и на простой ринговке

Ирина Козловская (31.08.2011 16:47)
но такого количества слюней нет

Ирина Козловская (31.08.2011 16:53)
посмотри что прислала Лоридана

Ирина Козловская (31.08.2011 16:58)
http://www.blingleads.com/
и по почте я тебе отправила ссылку

Фигурант (31.08.2011 16:58)
вижу, ринговки

Ирина Козловская (31.08.2011 16:59)
Даже мягкие ошейники для малышей

Ирина Козловская (31.08.2011 17:06)
Она написала дословно для Рика -Chook collar abnd the leash…

Фигурант (31.08.2011 17:06)
что это значит?

Ирина Козловская (31.08.2011 17:06)
то что я перевела Воротник Chook abnd привязь

Фигурант (31.08.2011 17:07)
она сама является хендлером?

Ирина Козловская (31.08.2011 17:07)
посмотри фото

Ирина Козловская (31.08.2011 20:08)
очень интересная статья http://lib.rus.ec/b/111565/read

После этого я сказала, что Рика я буду выставлять сама!!!
Дословно написала фигуранту: Ирина Козловская (03.09.2011 06:47)
Н! Доброе утро! Я приняла решение Рика выставлять сама.

Ирина Козловская С хендлером или с вами,не важно,всё у Вас будет хорошо,и мы будем радоваться за успехи Рика!

Спасибо большое!!!

Ирина Козловская

Цитата:после занятий по мэйлу,

Это как???? Расскажите! Чесслово... никогда про такое не слышала:))

Уважаемая Светлана Артемова! Приглашаю Вас пройти ликбез по программе Mail.Ru Агент . Я Вам не только расскажу, но и покажу, но и научу.

Цитата:Приглашаю Вас пройти ликбез по программе Mail.Ru Агент .

Ира, что такое mail agent я знаю (ну, я же не совсем бамбук:))). Но, то, что можно заниматься с собакой хендингом по майлу для меня новость:)) Поэтому я вас и попросила рассказать, как ЭТО делается. А то я привыкла делать это по старинке: на выставках, или просто на тренировках.

Очень все интересно и поучительно! Но вот что за 16 лет выставок заметила. Каждой собаке нужно подбирать ринговку. У меня Чин и Бест прекрасно выставлялись на удавке, которую я делала из обычного тонкого металлического поводка. А вот Жан и, я так думаю по первым опытам Дэн, категорически не воспринимал металл - только кожаная ринговка! На коже, кстати, Бест наотрез отказался выставляться, я долго пробовала - так вот нет - только металл. Так что все достаточно индивидуально! Ну и хендлер - большая проблема! Чин ни с кем не желал выставляться - просто уходил с ринга с упертостью настоящего ньюфа, Жан сразу скисал, Бест постоянно на меня оборачивался. Да и собственное состояние, когда выставляешь не сама - все кажется не так, что у самой лучше бы получилось. Да и адреналин никто не отменял! Так что я, видимо, обречена выставлять своих собак сама. Придется срочно худеть и начинать заниматься бегом! А что делать! Охота пуще неволи!

Уважаемые владельцы ньюфов! Кто нибудь выставлял своих собак под LISBETH MACH?
Я выставляла под ней афганов.Тогда ее требования были - движения, движения и еще раз движения.

Мы тоже начинаем учиться стоять.
Возле миски дома стоит долго. А за кусок сыра на улице готовы из шкуры вылезти.


А вот так мы стоим в стойке на собачку вдали.


Хотелось бы услышать комментарии по поводу стойки с моей персоной в кадре.

Valeria Замечательно стоит!Хорошенький щенок,красивенький!

Спасибо. Мы старались. Он правда на ошейнике, а не на ринговке.

Valeria Красиво стоите. Только голову не надо так назад задирать.

Это надо руку мне ниже с вкусняшкой держать.

Вверх и вперед. А сейчас Вы держите руку только вверх.

Собака в стойке должа "тянутся" вперед и вверх, выглядить красиво, заряженной, как перед полетом... Вот только подход к каждой собаке в этом деле индивидуальный... Надо знать, как должна выглядеть соба в стойке (это относительно легко - фотографий чемпионов много) и понимать, как это получить (и получать) от конкретной собаки, это сложнее...

Чтобы все это понимать, надо где-то поучиться, как собачку научить стоять правильно. Возле миски стоит долго спокойно и не дергается. И лапы поправляю.
А вот как на улице все это организовать- не знаю.

Ну... Чему-то мы учились сами, чему-то нас учила Юлия... Общий принцип - заинтересовать собаку чем-то, и сильно заинтересовать (вкусняшкой, кликером или еще чем), и ... ставить-поправлять-ставить-поправлять... До бесконечности. Много терпения нужно. Главное, чтобы собака сперва поняла, чего от нее хотят, а потом научилась это делать и получать от этого удовольствие. Как-то так...

Как то у нас не так,с выставками.Подготовка перед рингом и выход и..... связь через ринговку.Чувствуешь вздох собаки,своей собаки!Каждый стук сердца!Мы тренировались без вкусняшек!Только на "глаза в глаза"!.

Меня учили очень хорошие хендлеры,я благодарна им без меры за данные нам навыки!Но....как важно,очень важно почуствовать праздник ринга и передать своей собаке!И,поверьте,ваша собака все сделает для этого праздника!

Цитата от Федотова Е. Ю. (источник):Мы тренировались без вкусняшек!Только на "глаза в глаза"!.

Контакт глазами можно получить только с помощью стимулятора -вкусняшка,игрушка..Это моё глубокое убеждение.
На первой тренировке это дело 2 минут.
Поставить собаку перед собой,показать вкусняшку и спрятать за спиной.Собака будет смотреть в сторону,куда *ушла* рука. От растеренности собака посмотрит в глаза,и вот тут надо немедленно отдать вкусняшку,и похвалить. Собака сразу же понимает что надо сделать чтобы получить вкусняшку,и со второй вкусняшкой скорее всего сразу же посмотрит в глаза. Пару таких тренировок,и уже можно приучать выдержке,т.е. не сразу отдавать вкусняшку,и отдавать только если собака продолжает смотреть в глаза.
На выставке это не всегда работает,причины тому разные раздражители,настроение собаки.
Можно здорово проиграть только потому что не успеваешь установить этот контакт,в то время как собака рядом уже стоит красиво-и судья обязательно обратит на это внимание. Поэтому я,если вижу что собака вяло бежит,или слишком отвлечена- не теряю время на контакт глазами,а работаю руками.
Варианты стоек с контактом в глаза.
[Фото № 0 нет в базе.] [Фото № 0 нет в базе.] [Фото № 0 нет в базе.]

Если я спрячу вкусняшку за спину, то соба ломонется за рукой. Если буду показывать, стоя спереди, то начнет или прыгать или усядется.
А "побежали" ей очень нравится, потому что знает, что потом дадут сыра.

Цитата:Если я спрячу вкусняшку за спину, то соба ломонется за рукой. Если буду показывать, стоя спереди, то начнет или прыгать или усядется.

Valeria так по этому одна из первых команд которой вы должны обучить своего щенка-это "стоять" или "стойка" или "показ"....как Вам удобнее.

Valeria, ваша задача так раз научить не "ломиться за рукой" и "не прыгать или садиться". Когда собака это поймет, вы получите отличную стойку. А собака очень быстро обычно понимает) Просто надо в это верить).

Мне иногда кажется, что от вкуснышек соба просто тупеет и дуреет...
Стоит хорошо и долго возле миски.
На улице пока несколько секунд, пока не слопает вкусняшку.

Стоять какое-то время уже научились, но вот при беге, соба все время поворачивает голову и смотрит на меня.
Если рядом идем, то такого нет. Потому как "рядом" вкусняшками не поощряется.

Пусть смотрит. Это же хорошо!

EvilBastard Это не очень хорошо. Потому что эксперт не сможет увидеть параллельные движения передних и задних конечностей. Собака будет бежать боком.
Чтобы этого не происходило. Надо давать собаке лакомств не во время бега, а после остановки в стойку. Т.е. надо вырабатывать стереотип. Пробежалась- встала в стойку- постояла- получила лакомство.

Юлия возможно, "не очень". Но для щенка, для начала - хорошо: собака акцентирует внимание на хендлере. Следующим этапом - так, как ты говоришь. Впрочем, не претендую: не знаю, какую методику ты Валерии советуешь.

EvilBastardЯ никакую особую методику не советую. Я просто расказываю, что должно быть.

Юля, во время бега я ничего не даю, даю только после остановки и стойки. Но она в предвкушении смотрит на руку(пустую) или карман.

Это пройдет.

Сняли сегодня видео. Как мы бегаем с собой.
Хотелось бы услышать комментарии. Что не правильно.
http://www.youtube.com/watch?v=m34i5In99Cc

Valeria На мой взгляд очень даже хорошо! :))) Чудная ньюфо-девочка, лапочка!

chara, спасибо.
Ну что-то же наверняка можно сделать лучше?

Valeria,
бегаете вполне нормально. Обратите внимание на распространенную ошибку многих начинающих хендлеров: в медленной пробежке человек делает довольно короткие шаги, заставляя собаку подстраиваться к своему бегу. А нужно делать как раз наоборот. Шаг (вымах ноги) хендлера не должен быть короче, чем у собаки. Можно бежать небыстро, но длинными шагами (иногда это получается с фазой зависания). В противном случае вы заставляете собаку семенить, а ее рысь должна быть размашистой!
Вы на видео тоже бегаете короткими шагами. Пока у щенка ножки коротенькие, это еще допустимо. Но с ростом собаки вам придется шире вымахивать ногами на бегу!

Спасибо! Поняла, буду шаги постепенно удлиннять. Я вот смортрела на фото с выставок- там владельцы или хэндлеры где-то впереди собаки бегут большими шагами.
Собака должна рядом бежать или где-то спереди или сзади?

Цитата от Valeria (источник):Я вот смортрела на фото с выставок- там владельцы или хэндлеры где-то впереди собаки бегут большими шагами.
Собака должна рядом бежать или где-то спереди или сзади?

В идеале собака должна рядом бежать. Если собака ленивая (уставшая, незаинтересованная, робкая, вредная и т.д.), то хендлер, как вожак, бежит впереди, стимулируя собаку бежать за ним. Делая большие шаги, он заставляет собаку подстраиваться к его шагам и шире махать ногами.

Спасибо!

Мой малыш тоже постоянно на карман оглядывается. Ну когда уже вкусняшку то дадут?
Я тут пока читала у меня такой вопрос появился - а стоит различать команду "рядом" и команду "ринг"? И в том и в другом случае щенок идет около моей левой ноги и останавливается, если я остановилась. Просто рядом мы гуляем на поводке, а ринг на ринговке 10-15 минут. Причем на поводке "рядом" ему больше нравится. Может, просто оставить одну команду "рядом"?

Мы начинаем бежать в ринге на команду "хоп"(некоторым нужно хорошо топнуть чтоб побежали) сразу же рысью, в идеале немного впереди меня. А по команде рядом собака просто должна идти рядом.

А у нас команда "побежали". А рядом- это рядом.

Просто если я иду - щенок идет, останавливаюсь - тоже встает, а если ускоряю шаг - бежит. Поэтому и подумала, что при моем быстром шаге он и по команде рядом побежит в ринге.
Ну я надеюсь, что когда на занятия пойдем, там нас всему и научат.

Цитата от Valeria (источник):А у нас команда "побежали". А рядом- это рядом.

Начали в своё время заниматься с щенком послушкой. Всё отлично! Ребёнок работает с удовольствием, всё схватывает на лету, после конца занятий настаивает на продолжении. Ну, супер, одним словом. НО! В конце занятий по послушке делали ринговую. И упёрлись в то, что собачка бежит по кругу, притираясь к левой ноге, завернув на хозяина голову и глядя в глаза. При том, что команды "рядом" категорически не давали! И ничего не помогает! Ни зовущий впереди инструктор, ни кусочки, бросаемые вперёд, ни кликер в нужный момент..... Помогло только разделение этих занятий по разным дням, местам и инструкторам. Но главное - КОНТАКТ! собаки и владельца - присутствует в обоих случаях.

Если при команде рядом, я начинаю собу хвалить, типа какая она хорошая и умная, то она сразу голову на меня сворачивает и в глаза заглядывает, выпрашивая вкусняшку.

Поощрение (в том числе и словесная похвала) следует непосредственно ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ПРИЕМА, а не в процессе. Тогда собака понимает, ЗА ЧТО ПОХВАЛИЛИ, а не выпрашивает куски бессистемно.

NU, не согласна......

belk,
а как же иначе?
Если навык, который нужно выработать и закрепить, достаточно сложный, т.е. состоит из нескольких действий, его нужно разделить на составные части (отдельные действия) и отрабатывать их по очереди. Вот тогда поощрение поступает тоже порциями. Дрессировщик должен действовать так, чтобы в голове у собаки не образовывалась каша из команд и поощрений.
Пример со съемок фильма про собак. Легавая должна была пройти по маршруту в виде буквы Г: стартовать из точки 1, прийти в точку 2, повернуть под прямым углом и финишировать в точке 3. Всем показалось, что задача элементарная: собаку несколько раз провели по маршруту и в точке финиша дали лакомство. Потом отвели на старт и дали команду подзыва. Собака весело побежала за куском из пункта 1 в пункт 3 по кратчайшей диагонали и делала это каждый раз, сколько с ней ни бились.
Если интересно, я расскажу, как дрессировщик решил эту "простую" задачу, ухлопав на нее три дня.

Очень интересно!

На второй день дрессировщик положил в точке 2 свою шапку, показав собаке, где она лежит, а сам встал в точке 3. Выпускающий помощник отправил легавую со старта со словами: "Вперед, принеси шапку!" Как только собака пришла в точку 2 и взяла шапку в зубы, дрессировщик позвал ее к себе, так что собака прошла-таки по траектории "Г", за что получила награду. Отработали этот прием. Затем собаку опять выпустили со старта, она уже уверенно пришла в точку 2 и вдруг обнаружила, что шапки там нет! Легавая завертелась на месте в поисках апорта, но дрессировщик быстро и настойчиво стал звать ее к себе: "Иди ко мне, быстро!" Собака двинулась дальше, но подошла к нему с очень виноватым видом и поджатым хвостом - не выполнила поручение, апорт не принесла. Однако она опять получила похвалу и лакомство. Так повторили несколько раз, и в голове легавой прояснилось: "Ага, не шапка вам нужна, а этот нелепый крючок, который я делаю на пути к любимому хозяину!"
На следующий день собака уверенно бежала по заданному маршруту, и можно было, наконец, снимать эпизод. Но по сценарию она не должна была бежать весело, поэтому задачу опять изменили. Как только собака прибыла в точку 2, дрессировщик, переместившийся туда, показал ей в точку финиша, где на сей раз лежала его универсальная шапка, и строгим голосом приказал идти "на место". Собака опустила хвост и, чувствуя себя отчасти наказанной, поплелась на место.
На третий день этот "простенький" эпизод сняли: дрессировщик стоял в точке старта и выпускал собаку оригинальной командой: "Иди вперед - шапка - и сразу марш на место"!

Спасибо! поучительно. Век живи-век учись.

NU, класс!! Я, конечно, не хендлер и не дрессировщик, но вот что заметила. Каждая собака требует своего подхода. Но всегда, приходя на ринг, мои собаки четко знают, зачем их сюда привели. Да наверное, у всех так. Но перед выставкой я делаю всегда предвыставочную подготовку - стрижка, мытье, и т.д., т.е. морально собаку готовлю. И заветный рюкзачок. Как только он достается - значит, завтра выставка. Команды "рядом" и выставочное "хоп" (побежали, ринг и т.д.) - это несколько разные команды. И очень часто от данной команды зависит и поведение собак. Научив щенка "рингу" потом, в дальнейшем, сколько ни пыталась во дворе уже со взрослой собакой "пройти ринг" - всегда у них получалось очень даже вразвалочку по принципу "Мать, мы и так все знаем, на ринге покажем". Так что учить надо именно щенка месяцев с трех. У меня с Дэном, к сожалению, не получилось - рука подвела, но мы наверстываем упущенное.

Прохорова Людмила,
золотые слова: "Каждая собака требует своего подхода"!
Есть собаки куражные от природы - им каждая выставка развлечение, едут туда, как на праздник, настроение отличное. А бывают такие, что ни за какие коврижки работать не согласны - вроде, и страха не испытывают, и кусок попутно схавать готовы, но вместо дефиле показывают в ринге помесь осла с козой.
По-моему, тут главное - набраться терпения и не опускать руки. Не собака дура, а дрессировщик не нашел к ней правильный подход или опыта не имеет и не ведает, что творит. Все трудные случаи лучше разбирать по косточкам индивидуально и искать свои ошибки.

Цитата от NU (источник):Если навык, который нужно выработать и закрепить, достаточно сложный, т.е. состоит из нескольких действий, его нужно разделить на составные части (отдельные действия) и отрабатывать их по очереди.

Здесь да.
Как отработать нижепреведённый навык тоже могу рассказать. Тут возможно несколько вариантов. В том числе и с помощью кликера, но можно и без него.
Я не согласна вот с чем:

Цитата от NU (источник):Поощрение (в том числе и словесная похвала) следует непосредственно ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ПРИЕМА, а не в процессе.

Именно в процессе! А не после того, как процесс закончен. Иначе как ещё объяснить, за что вы её хвалите? Речь шла о рядовости. Вкусняшка за ЧТО? За то, что рядом ИДЁТ или за то, что прошла и СЕЛА у левой ноги?

И, кстати, пусть в глаза смотрит и голову заворачивает - это очень хорошо при хождении рядом. И пускай это только потому, что вкусняшки выпрашивает. И надо их собаке давать почаще при этом, даже хорошо. Просто есть ещё и методика постепенного ухода от вкусняшек. Но это тогда, когда навык уже достаточно закреплён.

Я даю вкусняшку или хвалю при прохождении рядом раздражителей сильных- в виде мелкой собачки или кошака. И если соба не отклоняется от маршрута, то поощряю кусочком. Но тут проблема вот кая вырисовывается: соба отклоняется от ноги, я говрю "рядом", она возвращается к ноге и начинает выпрашивать кусок, заглядывая в глаза и карман. Не хотелось бы закрепить отход от ноги...
А подскажите еще, где можно узнать, когда и какие выставки проходят в Краснодаре. Ну чтоб сходить для тренировки и не слишком опозорится... А вообще хочу в Ростов 9 мая потом поехать.

На сайте РКФ в разделе "Выставки"
Смотрите 2011-2012 год

Цитата от Valeria (источник):Я даю вкусняшку или хвалю при прохождении рядом раздражителей сильных- в виде мелкой собачки или кошака.

ДА! :))))))))

Цитата от Valeria (источник):соба отклоняется от ноги, я говрю "рядом", она возвращается к ноге и начинает выпрашивать кусок,

В данной ситуации у неё не должно быть необходимости его выпрашивать, кусок должен УЖЕ её просто-таки ждать у этой ноги :)
А вообще, меня учили с самого начала работы со щенком всё делать с куском в руке. И не с одним. И куски должны быть в обеих руках. И "рядом" водишь на куске, частенько его давая и хваля при этом словами. И собака, получая кусок из руки, понимает, что этот кусок далеко не последний в этой руке - их там много :) И, самое главное, левую руку с куском держать в таком положении, в каком ты хочешь, чтобы находилась собака, выполняя данную команду. У меня это где-то чуть ниже пояса и самую малость впереди, чтобы собака была вынуждена смотреть на меня, но корпусом вперёд не выдвигаться. После того, как выдали собаке кусок и похвалили, надо немедленно дать команду "гуляй". Потому как жевать кусок и одновременно двигаться рядом, заглядывая вам в глаза, собака физически не может. А потому не стоит закреплять в ней неправильный рефлекс. После поглощения куска снова "рядом". Но не усердствуйте слишком, занятия должны быть в радость. Три раза по пять минут с большими перерывами вполне достаточно за прогулку.

А меня несколько "детей" попросили прислать фото стоек щенков!:) чтоб им было видно что и как делать... Ну и поподробнее описать сам процес.

И честно говоря я пришла в ступор!:)) Взяла 2х бабасиков(более менее чистых после дождя)... Начали фотографировать:

Зумба отлично стоит! Он вообще всегда стоит, так как поставят. очень покладистый.


Но только в "ручной стойке", мне умения не хватает его "вытянуть" нормально без рук... А мне очень нравятся свободные стойки, и хозяевам вроде бы тоже! И как вот на примере такой собаки объяснять как правильно ставить в свободную стойку?:))

Есть Киса, сейчас в противном возрасте "неуверенности в себе"... Дико не любит когда что то давит на шею(похоже нам не светит выставляться на цепочке). От попытки поставить вручную мы еще больше зажались и обиделись(по фото видно что хвост поджат).



Зато за кусочек в хорошем настроении мы встаем в эту самую, мою любимую, свободню стойку. Коряво конечно пока что, но мы же еще маленькие!:)
Как на примере такой собаки объяснить как ставить в ручную стойку?=/

Жду советов опытных щенячих хендлеров!:)

Я бы большим удовольствием посмотрела ещё фото стоек щенков, причем ещё очень интересно с разных сторон (чтобы было видно на каком расстоянии друг от друга передние лапы, на каком - задние). А то не уверена, правильно ли я вообще его ставлю. У меня получается так, что в правой руке чуть выше носа вкусняшка, чтобы Ларс за ней тянулся, а левой я под коленями придерживаю задние лапы, чтобы он их вперед не переставлял. И задние на прилично так шире ставлю, чем передние. Не знаю, понятно ли объяснила.

Ольга Иванова щас помоемся с Кисой и сфотографируемся "в деталях"!:) Но я не уверенна что это подобие стойки подойдет для всех щенков...=/

Александра Веснина, спасибо, нам очень интересно.

Ну вот собственно мы помылись, точнее сполоснулись! И я попробовала поставить именно так, как я пытаюсь объяснить!=/ Судя по всему я совсем не владею русским языком!:((

Вид спереди:


Когда надоест вот с такими мордами стоим!:))



Вид сзади:


Ну и очередная попытка сделать что то руками:



Помогите кто нибудь сформуливать "инструкцию"??? Ну там:
1) ставим переднюю лапу так то
2) ставим вторую лапу так то... и т.д

У меня совсем не получается!:(

ПС. На фото Киса. Ровно 6 месяцев.

Александра Веснина Саша, я думаю конкретно для этой собаки, надо подставить передние лапы чуть больше под корпус. Потом снова пытаться подать собаку вперед.
В данном положении (из-за более умеренных углов з\к чем у Зумбы, например) собака чувствует себя не уверенно и податься вперед не может. А если даже и сможет, то задние ноги будут выглядеть более прямыми чем они есть.

Александра Веснина, при попытке поддернуть шею собака сопротивляется и пятится назад, но, поскольку за шею ее держат крепко, назад подается только туловище. В результате передние ноги "выезжают" из-под корпуса и отклоняются от вертикали, а задние ноги, наоборот, выпрямляются и уходят под корпус. В результате мы видим "зажатого" щенка в неестественной позе.
Попробуйте сначала поработать с корпусом и ногами - исходя из центра тяжести корпуса, найдите такой баланс, чтобы собаке было удобно стоять, распределяя вес тела равномерно на все четыре ноги. Не надо сразу "подвешивать" щенка на веревке за шею, пугая его и доставляя дискомфорт, в противном случае вы только смещаете центр тяжести вперед и вверх, заставляя собаку изменять положение ног.
Когда закрепите правильную стойку "без шеи", тогда начинайте осторожно приподнимать шею, но не вытягивая ее вперед. Увидите, что для этого будет достаточно слегка поддернуть ее вверх, а не тянуть, как у гуся.
Если собака задирает вверх голову за куском, то после отработки положения "шею вверх!", надо четко перед ее носом опустит руку с лакомством, чтобы на приподнятой шее голова приняла горизонтальное или чуть опущенное положение.

Ольга Королева, NU спасибо!!!:)
Киса дейставительно очень отличаеся от остальных собак, не могу пока что найти подход.

А как это объяснить хозяевам щенков(как раз из этого же помета, они все более менее похожи)? Так сказать "попроще"?:( Они только учатся! Не пробовали до этого...
У меня фантазии не хватает. Видимо и этому тоже нужно учиться годами!:))

Вот собственно так мы стоим когда на шею нам ничего не давит! Выглядит более естественно на мой взгляд. Но на выставках то все равно на шее будет что то болтаться!:(

На шее будет что-то болтаться, но тянуть за это "что-то" не обязательно. Шею очень сильно вытягиваешь, перечитай:

Цитата от NU (источник):для этого будет достаточно слегка поддернуть ее вверх, а не тянуть, как у гуся.
Если собака задирает вверх голову за куском, то после отработки положения "шею вверх!", надо четко перед ее носом опустит руку с лакомством, чтобы на приподнятой шее голова приняла горизонтальное или чуть опущенное положение.

В твоём случае (свободная стойка) ничего не дёргаешь, а орудуешь рукой с куском. Сначала уводишь руку вверх (шея выпрямляется), потом чуть-чуть опускаешь руку, но не уводишь её вперёд. Тем самым добиваешься того, чтобы собака слегка опустила голову до положения\. горизонтального к земле, но не опустила шею.

Александра Веснина, спасибо за фото, очень интересно, как дети учатся, думаю многим новичкам пригодится.
Мне кажется, что если сравнить "вид сзади", мой чуть колени друг к другу поворачивает. Фото нет только в таком ракурсе. А передние лапы ровно под углом 90 градусов к полу получаются.
Ларс вот как-то так пока стоит.
Фото сделано месяц назад, но особых изменений в положении я пока не вижу. Мне кажется, что задние лапы надо чуть дальше назад? Сейчас пытаюсь этого добиться, с переменым успехом. (Эх, нам бы ещё бооольшое зеркало, чтобы со стороны на себя посмотреть)
Ещё рекомендовали мне поправлять положение лап ребенка во время еды. Так и делаем.

Ольга Иванова По-моему,очень приличная стойка для 3-4 месячного щенка :))

Ольга Королева, спасибо :) Вот ещё эту темку про стойки перечитала http://newfs.ru/group/about-exhibitions/forum/888/ Нашла для себя много интересного.

Прочитала темку, много интересного и нового подчерпнула для себя, у нас одна огромная проблема, моя Ляля занималась с 3-х месяцев, и ОКД и к выставкам готовились, но то ли в силу ее характера,(упрямая и своенравная) как выходит в ринг-ступор - опускает голову вниз и просто переходит на шаг. Пользовались ринговкой. На вкусняшки не реагирует даже будучи голодной, с хендлерами вообще отказывается работать. Стоит в стойке красиво, собака супер, описания замечательные, но везде -"недостаточный показ".

Может есть какие-нибудь любимые игрушки? Тихонько показать ей и в ритме игры в ринг?
У нас около года назад было 3 выставки подряд. Вот на третий день он как ослик в ринг вышел.. На вкусняши он вообще никогда в ринге не реагирует. хорошо, что был с собой маленький любимый мячик. Бегал так, будто летает, а судья сказал, что собака очень радостно работает в ринге)))

В этот раз на Националке я заметила, что Стрелыч сильно "тормозит". Зависает, как винды. В принципе, это началось ещё раньше, было сильно заметно на занятиях по послушке. Ну а в ринге совсем. Только что бегала. А в стойке вся сжималась, ноги подгребала под себя, крючилась. Я прямо чувствовала под руками, как она напряжена и зажата. Последний штрих в стойке, - качнуть корпус собаки чуток вперёд, не давался ни в какую. Стояла, как бронзовый монумент, сжавшись в комок. Я ощущала мощное сопротивление всех её мышц, прям врастала в пол и упиралась. На следующий день мы приехали так же рано, как и накануне. Народу было три с половиной человека крестом по залу, ринг пустой. Я взяла пресловутый мячик на верёвочке и мы со Стрелкой поиграли в ринге. Именно, что поиграли - поприносили мячик, погонялись друг за другом вокруг колонн, поерезвились-повеселились. Никакой рыси, никаких стоек. Мне хотелось создать у собаки позитив от ринга, как такового, вне зависимости от результатов. Ведь впереди ещё много разных рингов :)

Lano4kaигрушки всегда со мной, любит пищалки резиновые, мягкие игрушки. Испробовали все за 3 года(кроме кошки живой) На одной из выставок, непомню кто судья был, мужчина, когда она отказалась бежать, сказал : "у вас безумно красивая собака, я тоже не люблю бегать по указке, так что же из-за этого оценку снижать" и поставил нам отлично с титулами!

На выставках часто продаются брелки для ключей с ма-а-аленькой резиновой пищащей игрушкой. И в руке не видно, и пищит негромко. В левую руку ринговку, в правую пищалку - и вперед! Попробуйте, может поможет? Я Бесту такую пищалку в правый карман клала, бежишь по рингу и рукой по карману. Отлично срабатывало!

в нашем случае не срабатывает. перед последней выставкой купила мааленькую черепашку, перед рингом показала-понравилась- думала может хоть это сработает - вошли в ринг-никакой реакции. Черепашку подарили другой девочке. Видимо все таки это характер, упертый!

Цитата:Черепашку подарили другой девочке.

Другая девочка третьи сутки живёт с черепашкой за щекой)))))
Уже однажды было такое с такого же размера осьминожкой пока пищалка из строя не вышла - сразу разлюбила...

мышонок8811, кроме диеты и пенделя вам ничто не поможет;)))

На диету меня, Ляльке пендель!!!! И это не поможет. Ульяна хоть не ест мелкие пищалки, а Ляля проглатывает не жуя все что меньше ладони, потом караулить приходится и в какулях ковырятся)))

Цитата:На диету меня, Ляльке пендель!!!!

Гораздо действенней будет если вы обе полную программу получите)))

спасибо!

мышонок8811 а кликер пробовали?

правда мне иногда жутко не нравится когда с нами в ринге/зале/площадке кто то на кликере!:)) они видимо бывают оч громкие и наоборот, т.к мои на какие то реагируют а на какие то нет...
но результаты нравятся! собираюсь как нибудь попробовать.

и кликер был...

Что-то куда-то девалось... Дублирую

Мне оч-ч-чень нравится!

Прохорова Людмила спасибо, поищу в наших магазинах, хотя сомневаюсь что есть.

Многие рекомендуют собаку перед выставкой не кормить с вечера, а особо упертых, сытых и довольных так за неделю урезают рацион на половину, а перед выставкой двое суток на водичке. И тогда собачка за кусочек печенки или сыра летать будет. Хотя для этого нужна сила воли хозяина...
А то же собачка бедная-несчастная голодненькая и вон как смотрит...

Valeria раньше своих не кормили с вечера, теперь всех кормим!;) в хорошем настроении они гораздо лучше выставляются.
и после ринга кормим...

Варя например обожает выигрывать мешочки корма и открывать их сразу!:)))

Цитата:а особо упертых, сытых и довольных так за неделю урезают рацион на половину, а перед выставкой двое суток на водичке.

Ради чего????????????

Ради чего- читайте выше посты мышонка.
Я свою тоже кормила перед рингом вечером.

Valeriaнам дрессировщики тоже перед занятиями так советовали, не кормить хотя бы за день.некормила. Безполезно. Ни печенка, ни копченности ненужны, если ей нужно делать то,чего она нехочет делать. Думала вообще на выставки ходить не будем, да более опытные ньюфистыBusyaне дают засиживаться.Потом вообще плюнула на все, девочки наши говорят, "мы все знаем что она не бегает в ринге,зачем красоту прятать", марафет ей наводим, приходим красивые, просто пообщаться и красоту показать, Чемпиона закрыли, выходим в ринг и... опустив голову плетемся, краснеем,улыбаемся и получаем дипломы с описаниями и титулами.Вот думаю, больше ребенка мучить не буду,да и самой стыдно, на фоне летающих ньюфов плыть тихоходом, хоть и безумно красивым.

Лишнего веса нет у нее?
А вы с ней где-нибудь бегаете без ринга?

она сама очень крупная, сильная, пока росла, писали лишний вес!!!! прошлая осень - в описании "недостаточный показ", в эти выходные на выставках- о весе ни слова. Бегать не бегаем, была меньше, выезжали в парк, гуляли по дорожкам, сейчас по городу с ней ходить одна больше не рискую, увидит мелочь-бежит,удержать такой корабль мне, достаточно большой тете, сложно, уже как результат сломанные пальцы. Выезжаем за город,там отрывается, плаваем часто, двор большой, она там с кобелем носится. когда собираемся на выставку, хватает поводок и с радостью бежит к машине, а уж там, ей интересно просто наблюдать за другими собаками, но никак не бегать.

Вам бы на дрессировку походить с ней. Чтобы вас там научили хотя бы команде рядом. А будет рядом, будет и бегом.
Ну и дрессировщики обычно видят сразу, избыточный вес у собаки или нет.
Как учила меня наша заводчица Юлия, у собачки должны прощупываться ребрышки.

Я вижу во всём этом всего лишь отсутствие контакта между собакой и владельцем. Отсутствие у собаки интереса к владельцу. Ей скучно. Всё остальное - производные.

belk совершенно права. У дрессировщиков это так называется- отсутствие контакта. Собачке на хозяина наплевать.
Она большую часть времени носится с кобелем и занята своими делами. Не смотря на большой двор, вам нужно каждый день ходить с ней гулять, играть на прогулке.
Ну и все-же записаться на дрессировку

Цитата от Valeria (источник):каждый день ходить с ней гулять, играть на прогулке.

Да. Именно играть. Самой увлечься этой игрой. Почему собаки так любят детей? Именно потому, что ДЕТЯМ ИНТЕРЕСНО играть с собакой. Искренне интересно. И собаки чувствуют этот интерес к себе и отвечают взаимностью. Играть не по обязанности, потому что посоветовали, а потому что это интересно самой. И играть не по-своему, по-человечьи, а по-собачьи. Это тоже надо уметь, дрессировщики объяснят, как надо. А когда объяснят, вы поразитесь - как мы раньше сами не догадались, это же так просто! Достаточно всего лишь понаблюдать, как собаки играют друг с другом. Ну и другие способы параллельно есть - игра в "гляделки", например. Тоже надо, чтобы дрессировщик показал. В любом случае, собака должна усвоить, что всякий раз, когда произносится её имя, вслед за этим непременно последует что-то. Но сначала это должен усвоить хозяин :) Часто наблюдаешь картину: хозяин надрывается - Бобик, Бобик, Бобик, - а Бобику начхать, он даже головы не повернёт. Этот хозяин собаке неинтересен. Потому что изначально Бобик был неинтересен хозяину. Не надо где ни попадя произносить кличку собаки. Есть масса иных способов привлечь её внимание.
Так что пункт номер один - станьте интересным своей собаке :)

Цитата от Valeria (источник):Многие рекомендуют собаку перед выставкой не кормить с вечера, а особо упертых, сытых и довольных так за неделю урезают рацион на половину, а перед выставкой двое суток на водичке. И тогда собачка за кусочек печенки или сыра летать будет. Хотя для этого нужна сила воли хозяина...
А то же собачка бедная-несчастная голодненькая и вон как смотрит...

Если я Рика не покормлю - он меня не поймет и на ринг вообще не выйдет:)))
Он всегда когда сыт - тогда доволен всем. И последнее время - он уже знает: если накануне его моют и чешут, значит завтра он едет на "Тусовку". Ему это стало очень нравиться - ездить "Тусоваться". Я просто встаю раньше и он ест часов в 6.30 - 7.00

belkValeriaНаписала дабы узнать были ли такие случаи или моя Лялька одна такая страптивая. Спасибо всем за советы, очень полезные, будем воплощать в жизнь и исправлять ошибки. По поводу что,это ответная реакция, что собакин изначально был неинтересен, несогласна!!! Может я неправильно изъяснилась, повторюсь, Это любимая, добрая, девочка со своим характером! ни с хендлером ни с дрессировщиком не работает, все время взглядом ищет меня. Попытки хендлера вывести ее в ринг-упиралась как осел, сдвинуть с места было невозможно. ОКД прошли 2 курса.Это единственный на то время привозной ньюф в Алмаате, который прошел ОКД. Она активно играет и со мной и с домашними и бегает и плавает. Каждый день, хоть немного времени, но уделяется моим слоникам. Выгуливать ежедневно двух ньюфов по улице, где много агрессивно реагирующих дворняжек, немогу,потому что удержать ее трудно.Насколько я знаю, наших ньюфистов, в основном ежедневно выгуливают собак которые живут в квартирах. Вопрос в том, что она отказывается работать именно в ринге!!!!! Делать из нее выставочную собаку не было целью.

И последние две выставки у Инги в руках нет ни крошки!!!

Ирина Козловская вот и я о том же, как только беру поводок, вытираю мордашку, она чувствует, радуется что едет тусоваться, хватает игрушку,красиво с поднятой головой бежит, запрыгивает в машину.

Цитата от мышонок8811 (источник):ОКД прошли 2 курса.Это единственный на то время привозной ньюф в Алмаате, который прошел ОКД.

Цитата от мышонок8811 (источник):немогу,потому что удержать ее трудно.

Тогда не понимаю..... а зачем были эти два курса?

А вообще мое мнение- очень много зависит от темперамента собаки. И даже главное не тренировки ОКД - а именно работа на ринге. Надо пораньше приезжать на выставку и пока свободные ринги - поиграть с собакой на ринге.Чтобы ей понравилось место где с ней играют, потом чуть-чуть позаниматься с вкусняшкой, постоянно хвалить если что-то получилось хорошо. И так энное количество раз перед каждой выставкой!

Цитата:Выгуливать ежедневно двух ньюфов по улице, где много агрессивно реагирующих дворняжек, немогу,потому что удержать ее трудно

Ежедневно выгуливаю трех ньюфов без поводка,в одном из самом густонаселенном районе города(будь он неладен). Руки мне ни кто из собак не обрывает.

Цитата:ОКД прошли 2 курса.

Даже та, что ОКД не прошла, слушается. Бывает, конечно моменты, когда душенька не выдерживает и бегут понюхать соседскую собачку, но редко.
Тренировки выгула и послушания два раза в день без выходных.
Вот той третей, выставки не доставляют удовольствия, но на последних вела себя очень прилично(т.е. главное практика),на диету ее не сажу, она и так всегда голодная.

Анна,вот такая у нас реакция на мелочь. Снесет все на своем пути если неудержишь.

pkseniaНу еще бы, Кипер Соул Есаул (Keeper Soul Esaul) Аргошкин сынишка, вообще невозмутимый, только гладь его, с ним можно и без поводка! Умничка мальчик! А Ляля сломала мне 2 пальца и прокатила пузом между машин, гонясь за кошкой. Думаю все же Ирина права, все зависит от темперамента.

Ну я темпераментнее Плюши, ньюфа не видела, однако чемпионат по ссв выиграть ей это только помогло.Вторая тоже очень темпераментная девица, умеет перелазить через заборы и залезать на крыши вольеров, с места может запрыгнуть в багажник ВМВ Х5.

Цитата от мышонок8811 (источник):Анна,вот такая у нас реакция на мелочь. Снесет все на своем пути если неудержишь.

Открою страшную тайну :) Не только у вас! Моя средняя дочь, ей скоро два года, точно такая же. И не только на мелочь, на любую встречную собаку. А у меня, кроме неё, на поводках ещё две собаки, одна из которых весёлый щен, просто так не ходящий, а исключительно прыгающий. И вот представьте картинку: Узкая набережная, с одной стороны вода, с другой - загруженная проезжая часть. Одна собака прочно сзади уткнулась носом в "записки", так, что не сдвинешь - монумент. Вторая, увидев встречную собачку, залегла в позу "засада", из которой последует резкий далёкий прыжок, а щенок скачет при этом непрерывно и виснет на поводках старших. Как же я справляюсь-то? :)))))))))))

классно!!!! занятия по ССВ в РК начались только с прошлого года. В этом году если будут занятия недалеко от Алмааты, думаю тоже начнем. Заборы сносим лбом, Двери открываем поворачивая ручку встав на задние лапы. В багажник Сенька с места, Лялька по настроению, чаще попу приходится закидывать.

belk и как справляетесь?

Не надо ждать ссв! Главное регулярные, последовательные тренировки. У меня то просто выхода другого нет. Я помню, в Полазне, удивилась, оказалось, что Стеша тоже знает команду вперед. Я ее специально не учила, просто на прогулке ее все время употребляю.

pksenia не однако, а именно темперамент помог ей выиграть чемпионат по ССВ. Темпераментные собаки быстрее достигают поставленной цели. Если почитаете мои крики о помощи вначале, когда приехал Рик, я была в ужасе, после афганов - "увальня и нехачуху ньюфа" в ринг и чтобы он еще бегал???. Когда у меня был первый ньюф - мы ходили в рингах пешком:))). А потом потихоньку, помаленьку что-то начало получаться. Но я как-то сразу по "афганьей привычке" с самого приезда заставляла гулять его рысью, и он у меня сейчас вообще не знает как иначе гулять как рысью. Но прогулка - это одно, а выставка - это другое. И мы начали очень рано и часто выезжать на выставки. И именно на ринге, до начала рингов шло обучение стойке и движениям.

Цитата от belk (источник):Открою страшную тайну :) Не только у вас! Моя средняя дочь, ей скоро два года точно такая же. И не только на мелочь, на любую встречную собаку. А у меня, кроме неё на поводках ещё две собаки, одна из которых весёлый щен, просто так не ходящий, а исключительно прыгающий. И вот представьте картинку: Узкая набережная, с одной стороны вода, с другой - загруженная проезжая часть. Одна собака прочно сзади уткнулась носом в "записки", так, что не сдвинешь - монумент. Вторая, увидев встречную собачку, залегла в позу "засада", из которой последует резкий далёкий прыжок, а щенок скачет при этом непрерывно и виснет на поводках старших. Как же я справляюсь-то? :)))))))))))

:)))) Я очень долго смеялась, вспомнила свои прогулки в Москве с тремя афганами на поводке и еще очень реагирующих на кошек, которых полно во дворах.

Цитата от мышонок8811 (источник):belk и как справляетесь?

Тихим добрым словом :) Мы ОКДов не сдавали, но занимаемся ЕЖЕДНЕВНО.

Цитата от мышонок8811 (источник):она отказывается работать именно в ринге!!!!! Делать из нее выставочную собаку не было целью.

Ну и чего мы после этого хотим? :))))) Они же нас "считывают" на раз! Ты хоть оборись, а ОНО будет слышать только то, что вы думаете, а не что вы говорите :)

belk может вы и правы. Для нас выставка еще один повод навести марафет и пообщаться. И что интересно, когда мы идем на выставку не надеясь на оценку и незаморачиваясь - всегда получаем высший балл. А еще если бы был приз зрительских симпатий Лелишна была бы на первом месте!

Это Сенечка и Лена. Обещала из него чемпиона сделать и сдержала слово!

Собака в ринге медленно бежит, тем самым останавливает собак которые бегут за нами. В результате страдает оценка моей собаки и создаётся препятствие бегущим за мной.

Видео с последней выставки. Подскажите пожалуйста у кого есть опыт, как справиться со скоростью бега в ринге? Ведь вне ринга она отлично бегает, быстро и с энтузиазмом.

http://youtu.be/-Ot1_la71aY

На видео: открытый класс/суки
1 бежит Bears Cove Latoya for Grandbear Wow, 2 бежит Inside My Heart Midnight Bear, 3 бежит Сент Джонс Хендсел фо Ми (Sent Djons Handsel for Me)

Lady Чтобы собака в ринге бегала- ей должно быть с Вами интересно. Посмотрите свое видео. Я бы на месте Лотои тоже не побежала весело. Разве вы пообщались с собакой перед движением? Разве похлопали ее весело? Нет. Дернули, подкинули задние ноги, переставили передние, сунули под нос кусочек и ожидаете веселого бега? Вы сами побежали бы зажигательно после такого обращения?
Вот после такого собака побежит весело)
http://www.isok.ru/img/full/4f84429f9aaff978d13cc49edc82418d.jpg

Юлия Юля, я не исключаю что проблема во мне, я делаю много не нужных движений.
За рингом, ей интересно бегать со мной именно с кусочком вкусняшки, похлопывание действует начале движения, к середине оно забывается и собака бегает сама с собой. Раньше на неё действовал небольшой "встрях" , она будто просыпалась (А?Что? Я здесь.) к середине видно как она замедляет бег почти останавливаясь. Нет желания, нет скорости.
В домашних тренировках её интересует вкусняшка на всём протяжении пути по кругу после всех переставлений лап, показа зубов, выдержки. Да на тренировках интересно и без вкусняшки и прочих похлопываний, всегда всем довольна.
Как бы хочется увеличить свой шаг, но не получается, потому что тогда собака тащится за мной.
Возможно собака устаёт после всей подготовки до выставки, ожидания ринга... тогда надо повышать общую выносливость собаки. Бегать кругами по стадиону? Раньше я так тренировала доберманов, но это совсем другая порода.

Lady Ты меня не услышала. Собаке должно быть приятно, радостно и интересно бегать с тобой не только за рингом, но и в ринге)
От этого надо отталкиваться. Если собака бежит просто потому что ее дергают за поводок- это не бег победителя.
сравни
http://www.youtube.com/watch?v=Do5_2LI-Iok
и
www.youtube.com/…

Поэтому я и пишу, что интереса в ринге я не могу добиться.
Хотя раньше у неё он был.

Lady Надо на ринге поменять отношение к собаке. И тогда собака поменяет отношение к рингу.
И не надо интереса ДОБИВАТЬСЯ!
Тебе должно быть интересно с собакой в ринге. Как будто Вы играете на улице в мячик.
Сними свои игры с собакой и сравни их с видео на ринге.

В марте она записана ещё на две выставки, если там ничего не получится, то они станут последними для неё. Если хендлер не умеет показать собаку, то лучше её вообще не показывать.

Lady Если хендлер не может показать собаку то надо
1. научиться этому с опытным хендлером.
2. нанять другого хендлера.
А не выставлять красивую собаку - признать за собой поражение, как хендлер.
Собака не виновата ни в чем. Если у неё нет настроения- она не бежит. Если у неё отличное настроение- она радостно бежит.
И все. Просто надо научиться создать радостное настроение у собаки на ринге.

По рекомендацииТоптыжка http://newfs.ru/group/exhibitions/forum/7082/?page=2
Попробую объяснить советы эксперта Галины КИРКИЦКОЙ по поводу хендлинга для Very Fairweathers X'Got The Rhythm.



1. Удавку в стойке снизу подводить практически к губам, после этого ее продолжение провести за ушами и поднять ее выше к макушке, тем самым - получаются более сухие губы и более навороченная голова!

2. Начинать движение переместив удавку с водилкой под шею или чуть сбоку, тогда собака движется подняв голову, а не висит на удавке, и в движение видно ее высокопередость и выраженность холки.

3. Рика мне надо ставить только в свободной стойке, т.к. если я ему широко расставляю задние лапы, он теряет устойчивость и ставит передние лапы близко к друг другу.
На фото выше как раз виден этот момент, а вот свободная его стойка



Ну вот как бы так:))) Может я что-то косноязычно объяснила, но надеюсь основная суть понятна.

Ирина Козловская Ирина ,спасибо! Своими собачками для подготовки к рингу,я занимаюсь с опытным хендлером ,ну и сама конечно .Посещаю МК.Прислушиваюсь к советам других опытных хендлеров.

Попросила написать не для себя,Вы наверное не поняли....

Топтыжка Тоня, я поняла, но начинать писать в этой теме просто так - как-то не привычно, поэтому я и сослалась на тебя, просто не правильно видимо выразилась - " не по просьбе, а по рекомендации":)))). Исправлю!!!

Ирина КозловскаяИрин, не обижайся!

"Выставка глазами собаки"
Автор неизвестен
" Сегодня выставка собак,
Хозяина трясет.
Ринговку, щетку, лакомство,
Он все с собой берет.
Мы долго едем за город,
В какой-то тесный клуб.
Здесь собрался чудной народ,
С собаками снуют.
Я понимаю это все,
Как будто, для меня.
Но, лучше б мы поехали
В цветущие поля.
Хозяин очень долго ждет,
Когда настанет час,
И парень в рупор заорет,
Так вызывают нас.
Сейчас ко мне полезут в рот,
Я это не люблю.
Но, если хочет так хозяин,
Ради него стерплю.
К нам сухо подойдет эксперт,
И что-то говоря,
Довольно жестко, неприятно
Ощупает меня.
Я должен выстоять сейчас,
Ведь рядом со мной тот,
Который важен для меня,
Его опять трясет.
Мы пробежали пять кругов,
Хозяин мой устал.
Псы, что стояли рядом
Пошли на пьедестал.
Я понял, проиграли мы,
И дело все во мне.
Хозяин, что-нибудь скажи,
Я думал о тебе.
Ну хочешь, я вернусь на ринг
И сделаю "сидеть".
Не буду лаять, зажиматься,
И на собак смотреть.
Хозяин, только улыбнись,
Погладь загривок мой,
Скорее ты за руль садись,
Поехали домой.
Я дома докажу тебе,
Кто самый лучший пес.
Газету, тапки принесу,
В колени суну нос.
Еще десяток выставок
Ради тебя стерплю,
Но все же гавкну я на ринге:
"Тебя люблю! Люблю!"