К содержимому
Ньюфы.info
ПоискВойти

Выносливость

Chansi
3 февраля 2009 в 21:47
На пссном форуме разгорелся жаркий спор на тему, не касающуюся дальнейшей мысли, выдерну лишь кусочек, который заставил меня задуматься.

Цитата:Для собаки мало почуствовать источник запаха. Собака еще должна подобраться к нему как можно ближе и оставаться там до подхода любимого хозяина столько времени, сколько это будет необходимо и при этом еще орать не затыкаясь, чтобы он знал куда ему идти. А когда он подойдет, в случае, если это точечный выход запаха, собакин еще должен ткнуться носом в ту самую дырочку, откуда идет запах. Если мы берем природку, то на реальных ПСР это многие-многие часы поиска, где в отличие от РС нет постоянной морковки в виде следа, зачастую там вообще нет запаховых следов человека, зато очень много птичек, белочек, мышек, палочек, речек, где можно поплескаться и т.д. На соревнованиях/аттестациях время поиска конечно гораздо меньше, но и собакину там труднее - тут и высокая трава, и густые кусты, через которые нужно продираться, и завалы из деревьев. И все это тоже без любимого хозяина. любимый хозяин он в лучшем случае в 30-50 м ссзади болтается. а то и намного больше. а еще добавьте сюда же погодные условия (жару, ливни и тп.) Картину представили? Может быть теперь стало немного понятней, почему собаку стремятся как можно сильнее замотивировать именно на объекте поиска, а не на самом процессе?
Однажды мне довелось побывать на реальном ПСР. Пропал мальчик с умственной отсталостью. Территория поиска огромная - Битцевский парк за МКАДом. Нас восемь расчетов и четыре человека без собаки. Разделились. Прочесали лес, овраги, поля...
Заняло все это мероприятие часов пять.
Не скажу, что мы прям так уж сильно устали. И собаки совсем не выдохлись.
Но вот сейчас, прочтя вышеприведенную цитату, я засомневалась, а вынослива ли моя собака?...
Прогулки по 6-8 часов по пересеченной местности неспешным шагом с периодическими превращениями в нимфу лесную, тягание санок с грузом в 15 - для Джесс ерунда. Уже через 20-30 минут после приходя домой, она снова готова идти гулять.
Но это прогулка.
А что будет на ПСР?... Насколько хватит Джессики?
Понимаю, что физическая подготовка у нее более чем хорошая. А вот эмоциональная, психическая?...

Комментарии

1. Iraka
3 февраля 2009 в 21:50
Что именно ты имеешь ввиду под психической нагрузкой?
2. Chansi
3 февраля 2009 в 22:38
На тренировках продолжительность поиска за 20-25 минут редко выходит. При этом за это время собака находит и обозначает от 1 до 4 человек (в зависимости от уровня подготовки собаки).
А на ПСР собака может сутками искать и никого не находить...

Хм, сейчас сама себя поставила в тупик. Надо поточнее узнать, как проходят ПСР. Ведь не может же собака несколько часов подряд работать по команде "Ищи!"?!...
3. belk
3 февраля 2009 в 23:39
Я об этом задумалась уже месяц назад :))) Когда наблюдала специальное упражнение как раз на эту самую "психологическую выносливость" - называлось упражнение "работа на пустой территории" :)
4. Chansi
3 февраля 2009 в 23:41
Вот тот самый спор, о котором я в самом начале упомянула, какз раз шел о том, следует ли обучать собаку работать "в пустую" или должно быть 100% подкрепление...
Я за 2-ой вариант.
Это нам с вами понятно, что в зоне никого нет. А собака ищет, не находит, и теряет мотивацию (если это не отработанная собака конечно. А я как начинающий только новичков и имею ввиду).
5. belk
3 февраля 2009 в 23:45
На пустой территории работала тогда очень опытная собачка, но ей, в конце концов, "позволили" найти человека, но уже на другой территории, переведя её через дорогу в другую часть леса. Тем самым показав, что нет здесь, значит, возможно, будет там.
6. Chansi
4 февраля 2009 в 18:35
Но ей все равно сделали результативный поиск, она получила свое подкрепление.
7. belk
4 февраля 2009 в 18:41
Да-да, конечно! Но совсем-совсем не сразу :) И время поиска "безрезультатного" регулярно увеличивают. Постепенно. И по чуть-чуть. Ну чтоб мотивация долго искать и не находить при этом всё равно присутствовала.
8. Chansi
5 февраля 2009 в 18:33
Хм, а я о том, что на ПСР найти человека может и не удаться, да и неизвестно, как Джесс будет себя весьти часов через 4-5 поиска...
9. belk
5 февраля 2009 в 23:02
Я тоже об этом много думала. Придётся случайно встреченных грибников просить "изобразить" нам подкрепление :)) А вообще, наши инструктора это дело так описывают: человек просто идёт с собакой по лесу вместе, типа, как гуляет. Особо её не напрягая, сам по сторонам посматривает. И время от времени посылает собаку командой в какие-нибудь отдалённые подозрительные кустики.
10. Chansi
5 февраля 2009 в 23:14
У нас также описывают. Ну если просто гулять, то наш рекорд по хождению 8,5 часов - от двери дома до двери дома. Так что это не страшно =))
11. belk
5 февраля 2009 в 23:37
Ну и вправду, прикинь, какая собака выдержит 8 часов поиска? 8 часов непрерывно напряжённого внимания? Человек-то не любой сможет, а он осознанно ищет, не по команде! Лабр, и тот не выдержит. Так что это прогулка с периодическими посылами.

Наблюдать за новыми комметариями.

Чатик
30 сентября 2026
07:57 Эльвира: Сегодня ушла из жизни Алевтина Ивановна Батян...
13:48 ньюф-не-чайница: Соболезнования искренние и настоящие.
17:40 Эльвира: ID: Агидель Прощай, светлая памть
3 октября 2026
20:37 sky: Зашла случайно. Здорово, что сайт снова заработал.
20:37 sky: Аля...нет слов...прощай..
9 октября 2026
11:05 night-73: Всем доброго времени! Как сейчас добавлять в базу питомники и собак?
11 октября 2026
20:17 Соziдатель: В теории всё также — ходить на выставки, присылать каталоги с отчетами о выставках и, опционально, со сканом родословной.. А вот кому присылать не знаю.
22 октября 2026
19:40 Надежда Е: может, действительно, вернемся в общее пространство из параллельных миров контактов, фейсбуков и прочего
23 октября 2026
11:40 Эльвира: Всем доброго времени! 1 ноября состоится обучающий семинар по дисциплине ССВ. Семинар очный: проводится в офисе ФСПС ПК (Циолковского, 11). Начало семинара - 15 ч. По возможности мы постараемся изыскать возможность прямой трансляции семинара онлайн для судей из других регионов ( по просьбе РКФ). Ссылка на трансляцию будет опубликована в этом чате
16:12 Юлия Наумова: Что-то непривычно отображается сайт
16:12 Юлия Наумова: Левой стороны где колониеи были База, питомники и прочее вообще не вижу с телефона
27 октября 2026
04:49 Bonny2009: Народ, на ФБ попался пост о пристройстве ландсира. Там есть фото и номер контактного телефона. Кобель, лет 5-6, хозяин заболел, не могут держать
04:50 Bonny2009: Сайт выглядит непривычно, попробую сюда побольше инфы скинуть
29 октября 2026
00:00 Соziдатель: Юлия Наумова, эта колонка скрывается за отдельной кнопкой, на телефонах не так много места, чтобы ещё и колонку себе левую позволить :)
1 ноября 2026
17:54 Елена Бобнева: Здравствуйте всем! Очень здорово,что сайт работает. А где кнопка выхода?