Последнее время просмотрела много европейских родословных на предмет дисплазии - отбор ведется серьезный и линии становятся более благополучными при правильном подборе пары, имея информацию по дисплазии. %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
(просто нет смайлика)

ПОДДЕРЖИВАЮ!

Мое мнение, для отборного разведения (хотя я думаю это неправильный термин)наличие оценки "отлично", обязательно надо делать снимки, ну может быть еще бонитировка, для нас и это будет большой шаг вперед. А поповоду ССВ, ОКД и прочих курсов, это по желанию. У меня например есть желание выучить своих собак ССВ, но к нам ближе всего Тюмень (1000км примерно), но не всегда есть возможность. А ОКД я проходить не хочу, т.к. на весь наш город (ок.800 тыс жителей, и большое кол-во служебных собак), у нас один отличный дрессировщик и надо подстраиваться под его график, а это не всегда удобно, получаются не состыковки (уже пытались-неудачно).
Повторюсь, что снимки делать надо, ведь не зря Европа и Америка делают это. И нам надо перенимать этот опыт.

А зачем ньюфу ОКД? ИМХО ни в коем случае. Достаточно УГС. И всё. Но в принципе полностью согласен. Я бы сказал так это просто лишний плюс - необязательный, но желательный.

ОКД никому не помешает... Все-таки ньюф при всей его добродушности - большая массивная собака. Не все же знают, что они бегут к людям с намерением скорее облизать, чем укусить. А такая туша радостно несущаяся к ребенку, например, может здорово напугать. А чем остановить собаку, как не командой? По сути, ОКД от УГС отличается только отсутствием поводка (в УГС все на поводке) и наличем Места и Апорта... Ну апорт ньюфу сам Бог велел, а "место" очень нужная домашняя команда:)

Юлия уже отсекла часть собак из разведения даже не узнав о чем собственно речь идет.
***************************************************
Я никого не отсекала. Более тог, я сказала, что лет 5-6 надо просто собирать информацию, для того, чтобы понять, что мы имеем. Каковы размеры кактастрофы. Или может все не так и плохо? И только затем на конференции решать вопрос об ограниченном разведении.
Я против превращения индивидуального творчества в набор сертификатов и против введения в заблуждения потенциальных покупателей красной родословной. Потому, как она не гарантирует покупки отличного щенка. А просто выдает себя за гарант.

Нашла очень интересную ссылку. Росийские заводчики продали в Америку собаку. И что из этого выщло. Читала через он лайн переводчик. Тоже отборное разведение. Сплошные чемпионы, рабочие сертификаты и снимки.
http://www.mypoorbrt.netfirms.com/playing%20with%20hose.htm

? И только затем на конференции решать вопрос об ограниченном разведении.
Я против превращения индивидуального творчества в набор сертификатов и против введения в заблуждения потенциальных покупателей красной родословной. Потому, как она не гарантирует покупки отличного щенка. А просто выдает себя за гарант.
Об ограничении использования в разведении вопрос подняли Вы первая; также Вы первая обеспокоились введением в заблуждение покупателей!!! - ситуация с точной до наоборот, если уж говорит о покупателях - есть возможность выбора при наличии информации или её отсутствии. Изъявление лояльности по поводу снимков - замечательно!!! Начните их делать и публиковать результаты, далее возможно обсуждение. Вопрос - Вы бывая на выставках за рубежом не встречали случайно ньюфов с поджатым к животу хвостом и испуганным взглядом? я встречала и чем более породное животное тем ужаснее это выглядит...

Нашла очень интересную ссылку. Росийские заводчики продали в Америку собаку. И что из этого выщло. Читала через он лайн переводчик. Тоже отборное разведение. Сплошные чемпионы, рабочие сертификаты и снимки.
[www.mypoorbrt.netfirms.com]
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Со стороны матери особого чемпионства и сертификатов я не нашла - и нигде отметки отборное разведение тоже нет, в обязаловку снимки у РЧТ ввели не так давно. Щенок прощу заметить был куплен не в питомнике...

Об ограничении использования в разведении вопрос подняли Вы первая; также Вы первая обеспокоились введением в заблуждение покупателей!!! - ситуация с точной до наоборот, если уж говорит о покупателях - есть возможность выбора при наличии информации или её отсутствии. Изъявление лояльности по поводу снимков - замечательно!!! Начните их делать и публиковать результаты, далее возможно обсуждение. Вопрос - Вы бывая на выставках за рубежом не встречали случайно ньюфов с поджатым к животу хвостом и испуганным взглядом? я встречала и чем более породное животное тем ужаснее это выглядит...
****************************************
Я считаю, что именно фраза в родословных " отборное разведение" вводит в заблуждение покупателей. Все уже давно считают, что титул Чемпион россии может получить любой. Но посмотрите, на рекламы.... Кругом продаются щенки от чемпионов! Давайте к ним добавим и красную родословную! я,например, не могу гарантировать, что мои щенки станут чемпионами. И с красной родословной тоже не смогу.А информация конечно нужна! Кто бы был против! Только за!!!
И бывая на выставках, я конечно видела трусливых и агрессивных собак. Это неприятно выглядит независимо от породности животного. Но отборное разведение никак не сможет с этим бороться! Только четкое понимание проблемы самих владельцев собаки.
А ссылку я дала для того, чтобы заводчики и владельцы питомников поняли, что мы несем ответственность за тех, кто рождается у нас в питомниках. Если родился такой щенок, то кобель значит тоже несет этот ген. А сука из питомника "Берегиня" И я за введение в обязаловку снимков.

Что касается произошедшего в Штатах...
Щенок куплен в клубе, претензии будут к клубу, так как не было контракта с заводчиком.
В контракте, который я подписала при приобретении собак в Дании, есть условия, по содержанию приобретенного щенка, по правам и обязанностям продавца и покупателя. Прописано мое право усыпить животное, если оно будет страдать перечисленными в контракте заболеваниями, на которые мне предоставлена гарантия. Если я предоставлю ветеринарное свидетельство о болезни и усыплении, мне предоставляется другой щенок. Если я не усыпляю животное (а лечу его всю оставшуюся жизнь - это мой выбор и заводчик здесь ни при чем, то есть, "при чём", только я претензию предъявить не могу, ни ему, ни клубу), я не имею права на замену, только на приобретение на тех же условиях. Это более, чем справедливо, на мой взгляд... Поэтому, хотя я искренне сочувствую владельцам РЧТ в Штатах, по "обычаям делового оборота", то есть, в отсутствие контракта, они могут претендовать только на замену щенка, и то, только в случае его усыпления...

Для информации. В США порода РЧТ (русский черный терьер) относится к very rare, что означает очень редкие породы. Поэтому щенка могли купить просто любители экзотики, которым важно иметь собаку с таким названием Русский Черный терьер, а на остальное им нет дела. К тому же американцы не понимают, просто ФЦИ-шные титулы, аббревиатуры и прочее.
К сожалению, в США у меня БЫЛ большой друг, известнейший заводчик во всем мире, Рут Мач, питомник Тарбелл, ньюфаундленды, к сожалению, потому что человек умер.
Она никогда не скрывала, что три раза брала щенка в пиомнике Кайюга, Италия, и в раннем возрасте уже обнаруживались признаки, по которым, ньюфы не могли быть использованы в дальнейшем разведении и даже выставляться на выставках. При всем этом люди оставались друзьями, потому что любой грамотный заводчик осознает, что любая выверенная вязка может принести непредвиденные результаты.

А вообще этот сайт о "бедном БРТ" выглядит как провокация. Очень много несоответствий, и самое главное непонятно при чем там Герасимова.
Показываются передние конечности, а речь ведут о ДТС.
Показана щенячья карта - для местных россиян. А для иностранцев сразу выдают экспортную родословную, в разделе владелец только подпись.
И последнее, любой американец для доказательств будет иметь договор о купле щенка, права и обязанности заводчика-владельца, а также полученные результаты тестов здоровья. И с заводчиком будут разбираться адвокаты. А Герасимова остается не у дел!
А по манере обращения на английском языке - это русская лажа (чушь, ерунда) переведенная на американский английский. Мое мнение - я НЕ ВЕРЮ!

На сколько я поняла, это пишут русские, живущие в США. У них раньше был РЧТ. И захотев нового они слетали за ним в Россию. И именно Герасимова продала им щенка для выставок и разведения. И с ней они договаривались. Поэтому на неё все шишки и валятся. Ну а насколько это является правдой, я тоже не знаю. Я просто думаю, что приходит время, когда заводчики должны заключать контракты и делать проверки суставов. Хотя бы для того, чтобы обезопасить себя от таких вещей.

Если я предоставлю ветеринарное свидетельство о болезни и усыплении, мне предоставляется другой щенок. Если я не усыпляю животное (а лечу его всю оставшуюся жизнь - это мой выбор и заводчик здесь ни при чем, то есть, "при чём", только я претензию предъявить не могу, ни ему, ни клубу),
*********************************************
Я читала другой, контракт, в котором прописывалось, что компенсация или щенок будет предоставлен в случае подтвержденной стерилизации животного. Мне кажется это более гуманно и у владельца есть выбор.

Гуманнее, при тех заболеваниях, которые обозначены в контракте, усыпить... И про стерилизацию тоже написано, но в других случаях...

Поделитесь плиз текстами!!!

Только после Юлии...

Тебе послать почтой или вывесить на форуме для общего ознакомления? Контракт переведен элл. переводчиком. Может Анжелика сначала переведет его нам правильно, а потом повесим? Анжелика Поможете?

правда здорово и прилагать такой же ко всем проданным щеникам...особливо с отборным разведением..

Действительно договор о купле продаже в "дорогих" породах присутствует в России давно, дело в том что нет единого, который бы всех устраивал и главное устраивал бы юристов. По крайней мере те договора, которые печатались в журналах я показывала нотариусу, но он отказался подписываться под "этим".
Многим действительно и интересно и полезно почитать грамотно составленный договор - мне очень интересно!