Всё о породе
Ньюфаундленд
Поиск по сайту:
Это форум группы 
Генетика и разведение. Подробности внизу страницы.
Тема: Еще раз о любви и разведении
Еще раз о любви и разведении
Каким заводчиком быть – дело совести каждого, ведь это работа не с мертвым материалом, а с живыми и чувствующими существами, которые должны расти здоровыми духом и телом на радость хозяевам.
""ШОУ"-, "ХОББИ"- ИЛИ "КРЕЙЗИ"-ЗАВОДЧИКИ
Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи, а в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак.
Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они напамять знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами. В "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, а также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия.
Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении.
Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка).
Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы. Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы.
С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи".
Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках. Длительное время (или постоянно) заботятся о проданных щенках, иногда даже излишне надоедая новым владельцам или вызывая их ревность.
Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям.
В течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки.
Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем."
Галина Калиниченко
КОММЕРЧЕСКИЕ ЗАВОДЧИКИ -занимаются не разведением, а размножением собак. У них не бывает старых собак.
Человек, который делает на собаках бизнес, у которого много пометов, обязательно будет снижать издержки. Где-то недокормит или накормит собаку плохим кормом, от которого потом могут возникнуть проблемы со здоровьем. Не привьет, но скажет, что прививки сделаны. Недоухаживает, недоласкает щенка, а в ласке он нуждается не меньше, чем в еде...
Для того чтобы заниматься собаками, их надо как минимум любить. С этого-то и начинают все будущие заводчики.
«Обещаю ставить благополучие моих собак и породы в целом превыше своей личной выгоды и никогда не использовать их в корыстных целях». Кодекс Кеннел-клуба Западной Канады
""ШОУ"-, "ХОББИ"- ИЛИ "КРЕЙЗИ"-ЗАВОДЧИКИ
Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи, а в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак.
Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они напамять знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами. В "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, а также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия.
Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении.
Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка).
Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы. Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы.
С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи".
Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках. Длительное время (или постоянно) заботятся о проданных щенках, иногда даже излишне надоедая новым владельцам или вызывая их ревность.
Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям.
В течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки.
Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем."
Галина Калиниченко
КОММЕРЧЕСКИЕ ЗАВОДЧИКИ -занимаются не разведением, а размножением собак. У них не бывает старых собак.
Человек, который делает на собаках бизнес, у которого много пометов, обязательно будет снижать издержки. Где-то недокормит или накормит собаку плохим кормом, от которого потом могут возникнуть проблемы со здоровьем. Не привьет, но скажет, что прививки сделаны. Недоухаживает, недоласкает щенка, а в ласке он нуждается не меньше, чем в еде...
Для того чтобы заниматься собаками, их надо как минимум любить. С этого-то и начинают все будущие заводчики.
«Обещаю ставить благополучие моих собак и породы в целом превыше своей личной выгоды и никогда не использовать их в корыстных целях». Кодекс Кеннел-клуба Западной Канады
Сообщения
Цитата:Lada А с чего Вы взяли, что я с Вами объяснялась? .
Показалось..Вещайте тогда дальше в пустоту..
А собакам всё равно. Профессиональный заводчик её хозяин или нет. Страдать от обращения, указанного мной в пп. 2-4 моего сообщения, она будет одинаково.
sky
Да я вообще считаю, что можно общаться "не объясняясь".
И почему "вещайте"? Вот Вы можете как-то подоброжелательней писать? Если нет, ну что ж... Вы не одна на сайте.
Оксана открыла тему. Я по ней написала то, что думаю. Вы что-то имеете против?
Цитата:Показалось..Вещайте тогда дальше в пустоту..
Да я вообще считаю, что можно общаться "не объясняясь".
И почему "вещайте"? Вот Вы можете как-то подоброжелательней писать? Если нет, ну что ж... Вы не одна на сайте.
Оксана открыла тему. Я по ней написала то, что думаю. Вы что-то имеете против?
Lada, я здесь общаюсь по теме, которая была открыта и с моим некоторым участием, тем более здесь цитируются и мои посты. И по теме мне не понятно, с чего Вы взяли, что что-то происходит с нашими душами.
Я не считаю, что у проф. заводчика и владельца-любителя должен быть одинаковый подход, это в корне не верно. Заводчик заботится,В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, о породе, а любитель - о своих собаках. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, что заводчик не заботится о своих собаках, а любитель о породе.
Я не считаю, что у проф. заводчика и владельца-любителя должен быть одинаковый подход, это в корне не верно. Заводчик заботится,В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, о породе, а любитель - о своих собаках. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, что заводчик не заботится о своих собаках, а любитель о породе.
Цитата:Lada... И по теме мне не понятно, с чего Вы взяли, что что-то происходит с нашими душами.
Разве непонятно? По-моему, если я правильно поняла,
исходя из Ваших сообщений, то по отношению к своим собакам Вы не поступаете так, как я перечислила в пп. 2-4 своего сообщения, и, если я не ошибаюсь, не собираетесь "перестраиваться". А вот у тех, кто так поступает - серьёзные проблемы и с законом, и с душами. И от того, что в наших странах законы о защите животных, к сожалению,на практике не работают, такое отношение к животным не должно быть принимаемо обществом, во всяком случае той его частью, которая действительно любит и гуманно относится к собакам.
А в тех странах, где законы принимают, чтобы они исполнялись и действительно что-то регулировали, за жестокое обращение с собаками заводчиков, как минимум, лишают лицензии, и они вынуждены распродавать свои питомники со всеми своими выдающимися разультатами в разведении.
Цитата:А вот у тех, кто так поступает - серьёзные проблемы и с законом, и с душами. И от того, что в наших странах законы о защите животных, к сожалению,на практике не работают, такое отношение к животным не должно быть принимаемо обществом, во всяком случае той его частью, которая действительно любит и гуманно относится к собакам.
А в тех странах, где законы принимают, чтобы они исполнялись и действительно что-то регулировали, за жестокое обращение с собаками заводчиков, как минимум, лишают лицензии, и они вынуждены распродавать свои питомники со всеми своими выдающимися разультатами в разведении.
Так и правильно! Но ведь речь-то шла совсем не об этом. Полагаете, такие люди ходят на этот сайт и занимаются разведением ньюфов? Таким проще мелочь какую-нибудь держать - больше особей на 1 м2 получается.
Цитата:Так и правильно! Но ведь речь-то шла совсем не об этом. Полагаете, такие люди ходят на этот сайт и занимаются разведением ньюфов? Таким проще мелочь какую-нибудь держать - больше особей на 1 м2 получается.
skyЯ вела речь именно об этом. И не случайно. Потому что ЗНАЮ, что "такие люди ходят на этот сайт и занимаются разведением ньюфов". Более того, некоторые бывают очень даже активными на сайте. И писала я, прежде всего, для них.
Цитата:LadaЯ вела речь именно об этом. И не случайно. Потому что ЗНАЮ, что "такие люди ходят на этот сайт и занимаются разведением ньюфов". Более того, некоторые бывают очень даже активными на сайте. И писала я, прежде всего, для них.
Мне очень жаль. Искренне надеюсь, что Вы заблуждаетесь.
Возможно существуют люди которые занимаясь разведением ньюфов пытаются заниматься коммерцией и им это удается, но я лично с ними не знакома.
Для меня любовь к своим животным это прежде всего ответственность перед ними.
Все ли ЛЮБИТЕЛИ которые себя таковыми считают всегда отдают отчет себе хотя бы в том что они ежедневно кладут в миску собаке и какое действие эта пища оказывает на собаку? Как например нескольким ньюфам живется в обычной городской квартире?
Попытаться объективно оценить действия другого человека возможно имея аналогичный опыт.
Не думаю что осуждать действия другого человека хороший способ демострировать любовь к своим собакам.
Для меня любовь к своим животным это прежде всего ответственность перед ними.
Все ли ЛЮБИТЕЛИ которые себя таковыми считают всегда отдают отчет себе хотя бы в том что они ежедневно кладут в миску собаке и какое действие эта пища оказывает на собаку? Как например нескольким ньюфам живется в обычной городской квартире?
Попытаться объективно оценить действия другого человека возможно имея аналогичный опыт.
Не думаю что осуждать действия другого человека хороший способ демострировать любовь к своим собакам.
Абутова ТатьянаСудя по всему Ваш пост адресован мне. Так вот, я бы хотела ответить следующее.
1. Я никому и ничего не пытаюсь доказывать, тем более свою любовь к своим собакам или породе вообще. Считаю это не нужным, да и неблагодарным делом, но если кто-то имеет на этот счёт сомнения или претензии ко мне, готова отвечать и разбираться детально.
2. Я ни в коем случае не противопоставляла заводчиков и ЛЮБИТЕЛЕЙ, да и вообще это слово ни разу не употребила. Любое противопоставление, на мой взгляд, дело неблагое, а в контектсте обсуждения жестокого обращения с животными ещё и неумное, т.к. такое обращение, к сожалению, можно наблюдать как и у заводчиков, так и у "любителей". И это одинаково отвратительно, от кого бы не исходило.
3. Тема была открыта о любви и разведении, поэтому, находясь в её рамках я писала о заводчиках, которые недолжным образом относятся к своим собакам. К счастью, таких не много, но, к сожалению, они есть. И у меня есть пример заводчика, когда нескольким ньюфам, особенно при наличии помёта, сказать, что плохо живётся в городской квартире - это ничего не сказать. И этот пример в числе других стоял у меня перед глазами, когда я писала о том, что собаки содержаться в помещениях/территориях, не соотвествующих по размеру физиологическим потребностям собак. И я Вас уверяю, что это не Оксана. И я разделю, и разделяю негодование ответственных заводчиков, которые приложили немало сил, времени, средств, чтобы получить щенков, о которых они мечтали, имели множество бессонных ночей и не имели ни одной спокойной, ну , свободной уж точно минуты, выхаживая и выращивая их, когда после всего этого щенок попадает к безответственному, жестокому или просто равнодушному новому владельцу, и по его вине погибает, становится полуинвалидом, не может проявить свой генетический потенциал из-за плохого выращивания или просто на всю жизнь остаётся несчастным ньюфом, сидя на цепи. Но это другая тема.
4.Я не "осуждаю действия другого человека", как Вы пишете, так как при написании своего первого в этой теме сообщения имела ввиду нескольких известных мне людей, и никто из них не совершал перечисленное мною в упомянутом посте в полном объёме. Если Вам известен один человек, который совершает всё из названного мной, то информация, которую Вы имеете, ещё страшней, чем моя.
5. Мне кто-то поставил -1 (допускаю и даже готова к тому, что минусов дальше будет больше)за сообщение
Просто интересно, это выражение несогласия вызвано тем, что человек не верит, что среди нас такие есть, не хочет об этом знать или против того, что этот факт озвучен?
6.
Абутова Татьяна И для меня, как и для Вас, любовь к своим собакам - это прежде всего ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед ними. Именно поэтому я своё первое сообщение закончила известной цитатой известного писателя.
1. Я никому и ничего не пытаюсь доказывать, тем более свою любовь к своим собакам или породе вообще. Считаю это не нужным, да и неблагодарным делом, но если кто-то имеет на этот счёт сомнения или претензии ко мне, готова отвечать и разбираться детально.
2. Я ни в коем случае не противопоставляла заводчиков и ЛЮБИТЕЛЕЙ, да и вообще это слово ни разу не употребила. Любое противопоставление, на мой взгляд, дело неблагое, а в контектсте обсуждения жестокого обращения с животными ещё и неумное, т.к. такое обращение, к сожалению, можно наблюдать как и у заводчиков, так и у "любителей". И это одинаково отвратительно, от кого бы не исходило.
3. Тема была открыта о любви и разведении, поэтому, находясь в её рамках я писала о заводчиках, которые недолжным образом относятся к своим собакам. К счастью, таких не много, но, к сожалению, они есть. И у меня есть пример заводчика, когда нескольким ньюфам, особенно при наличии помёта, сказать, что плохо живётся в городской квартире - это ничего не сказать. И этот пример в числе других стоял у меня перед глазами, когда я писала о том, что собаки содержаться в помещениях/территориях, не соотвествующих по размеру физиологическим потребностям собак. И я Вас уверяю, что это не Оксана. И я разделю, и разделяю негодование ответственных заводчиков, которые приложили немало сил, времени, средств, чтобы получить щенков, о которых они мечтали, имели множество бессонных ночей и не имели ни одной спокойной, ну , свободной уж точно минуты, выхаживая и выращивая их, когда после всего этого щенок попадает к безответственному, жестокому или просто равнодушному новому владельцу, и по его вине погибает, становится полуинвалидом, не может проявить свой генетический потенциал из-за плохого выращивания или просто на всю жизнь остаётся несчастным ньюфом, сидя на цепи. Но это другая тема.
4.Я не "осуждаю действия другого человека", как Вы пишете, так как при написании своего первого в этой теме сообщения имела ввиду нескольких известных мне людей, и никто из них не совершал перечисленное мною в упомянутом посте в полном объёме. Если Вам известен один человек, который совершает всё из названного мной, то информация, которую Вы имеете, ещё страшней, чем моя.
5. Мне кто-то поставил -1 (допускаю и даже готова к тому, что минусов дальше будет больше)за сообщение
Цитата:skyЯ вела речь именно об этом. И не случайно. Потому что ЗНАЮ, что "такие люди ходят на этот сайт и занимаются разведением ньюфов". Более того, некоторые бывают очень даже активными на сайте. И писала я, прежде всего, для них..
Просто интересно, это выражение несогласия вызвано тем, что человек не верит, что среди нас такие есть, не хочет об этом знать или против того, что этот факт озвучен?
6.
Абутова Татьяна И для меня, как и для Вас, любовь к своим собакам - это прежде всего ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед ними. Именно поэтому я своё первое сообщение закончила известной цитатой известного писателя.
все говорят об одном и том же, но упорно не хотят друг друга понимать...
Цитата:все говорят об одном и том же, но упорно не хотят друг друга понимать...
Именно. Еще бы не путать "здравый смысл" и жестокость..
Цитата:Еще бы не путать "здравый смысл" и жестокость..
очень скользкая граница - это сложно, это примерно как порядочность, воспитание и родительская любовь, терпимость и законность...
Цитата:Именно. Еще бы не путать "здравый смысл" и жестокость..
Любую жестокость можно объяснять или пытаться объяснять здравым смыслом, но она от этого не перестаёт быть жестокостью.
Упомянутая мной Европейская конвенция и законы перечисляют действия и бездействия, которые квалифицируют как жестокое обращение.
Но этот перечень не исчерпывающий и может быть расширен в зависимости от обстоятельств, индивидуальной реакции животного и т.п.
На мой взгляд, любой "здравый смысл" заканчивается там, где начинается страдание.
Коршунова (Уткина) Ирина:
я так не думаю в данном случае.
Lada:
Хорошо. Бог с ними, с минусиками..
Как Вы относитесь в таком случае к отбраковке? К кастрации? К усыплению смертельно больной собаки?
Цитата:это сложно, .
я так не думаю в данном случае.
Lada:
Цитата:мой взгляд, любой "здравый смысл" заканчивается там, где начинается страдание.
Хорошо. Бог с ними, с минусиками..
Как Вы относитесь в таком случае к отбраковке? К кастрации? К усыплению смертельно больной собаки?
sky можно я отвечу? *тянет руку*
к кастрации в принципе отношусь отрицательно, НО! если есть показания врача, тогда конечно нужно делать.
к усыплению смертельно больной собаки отношусь положительно, я вообще к эвтаназии положительно отношусь - показания могут быть самые разные, одно в данном случае для меня приоритетно - если что-то приносит собаке страдания, и это нельзя ликвидировать чтоб облегчить ей жизнь - значит эвтаназия
к кастрации в принципе отношусь отрицательно, НО! если есть показания врача, тогда конечно нужно делать.
к усыплению смертельно больной собаки отношусь положительно, я вообще к эвтаназии положительно отношусь - показания могут быть самые разные, одно в данном случае для меня приоритетно - если что-то приносит собаке страдания, и это нельзя ликвидировать чтоб облегчить ей жизнь - значит эвтаназия
Цитата:...к кастрации в принципе отношусь отрицательно, НО! если есть показания врача, тогда конечно нужно делать.
к усыплению смертельно больной собаки отношусь положительно, ... если что-то приносит собаке страдания, и это нельзя ликвидировать чтоб облегчить ей жизнь - значит эвтаназия
Под этим и я подписываюсь.
Дополню только, что бороться с такой болячкой буду всеми возможными и кажущимися невозможными методами и средствами, не теряя надежды или пытаясь продлить жизнь, но если боль ничем нельзя будет купировать, и дальше будет только хуже, приму такое решение.
К сожалению, для меня это не теория. Лет 10 назад я его приняла, правда собаке ( это был мой первый ньюф Малыш) оставалось до естественного конца максимум 5 часов. Отвечаю на вопрос, а в душе всё жжёт, вспомнилось...
Другая история. Мой Гаврюша попал ко мне со страшнейшим рахитом, обращалась к разным ветеринарам. Кто говорил отдай за 10 копеек и не мучайся - толку не будет. Кто говорил усыпи, потому что, в лучшем случае, вырастет инвалидом. А я тогда сказала себе:
"Ну, подождите, он ещё станет Чемпионом Украины". Лечились мы год, практически самостоятельно. В год и 2 мес. Гаврик на САС1Вовской выставке в Киеве - это была его первая выставка,стал лучшим юниором, ЛК и ЛПП. В полтора года - Чемпионом Украины.
Сейчас ему 4,5 года. Он ИНТЕР, Чемп. 4 стран и т.д. и т.п.
Но главное, он - здоровая(ТТТ) собака, радующаяся жизни, и приносящая радость нам. А мой муж о нём говорит, что у него золотое сердце.
Цитата:Коршунова (Уткина) Ирина можно я отвечу? *тянет руку*Садись, "пять"))
Lada, видимо тогда мы с Вами действительно об одном и том же говорим, но разными словами.
Lada Видела его вживую и могу сказать со 100% уверенностью - СУПЕР!!!! Ты - МОЛОДЕЧИК!!!
Спасибо, Света!
Здесь ему 19 месяцев, а ты его видела через год
Здесь ему 19 месяцев, а ты его видела через год
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
Об этом форуме
Данная страница - это форум группы Генетика и разведение.
Данная группа публична. Это значит, что на неё распространяются правила сайта, а за их соблюдением следит администрация группы.
Администрация группы: Ньюфаундлендовед