Присоединяюсь к вопросам, заданным Светлана Артёмова.Прошу указать точный срок опубликования протокола прошедшей Конференции. Т.к. я не присутствовала на Конференции, а информация разнится, как член НКП, считаю себя не ознакомленной с решениями Конференции. Если нужно официальное письмо - готова написать.

Цитата:Надеюсь мои вопросы к Президенту и Секретарю не останутся не отвеченными.

Светлана Артёмова,sky я также готова подать письменный запрос на ознакомление с протоколом Конференции...

Но! На какой адрес я должна его посылать? Адрес НКП это адрес действующего президента, именно этот адрес и должен быть указан в РКФ в соответствующем разделе http://rkf.org.ru/rkf/NKP_list.html

Я не буду повторяться и перенесу сюда свой пост из "не публичной группы".
Быть может здесь соответствующее лицо (??????) снизойдет до прочтения и даст разъяснения.

Цитата:sky, а почему нужно что-либо узнавать из он-лайн заседаний? Что-бы там ни говорилось - это не документ!

Почему нет ни одного протокола, начиная с протокола самой Конференции. Устав висит - "типа новый" с датой последней Конференции. А на основании чего? В сотый раз - где протокол Конференции?
Сейчас что, проходит первое заседание Президиума? Где протоколы и решения(если это не первое заседание) президиума?
На сайте РКФ висит информация о руководителях всех НКП. Так вот согласно этой информации президент у нас, в НКП "Ньюфаундленд" - Ермаков К., а секретарь - Татаринова Н. http://rkf.org.ru/rkf/NKP_list.html
Согласно этому, с "какой стороны" руководитель НKП Жаков?
Я даже не хочу задумываться в какие темы заходит или не заходит "представитель президиума" и "президент" (кавычки поставлены т.к. не вижу документального подтверждения их назначений). Это не "Подвал"! И если он (они) хотят действительно узнать мнения членов НКП, услышать от них вопросы именно здесь, внутри коллектива, то пусть или сюда заглянут или дадут ссылку, где можно задать эти вопросы и услышать от него (них) ответ.
А уж если он(они) не считают необходимым давать разъяснения здесь, то пусть не удивляются и не возмущаются, что эти разъяснения люди будут получать в РКФ.

С момента создания данной темы прошла практически неделя.
Наши уважаемые Президент и Секретарь решили не отвечать в данной теме.
Данное молчание я расцениваю как неуважение к простым членам НКП.
В связи с чем я сообщаю, что в ближайшие дни на адреса г. Жакова и г. Ермакова будут отправлены заказные письма с уведомлениями с вложенными в них заявлениями с просьбой об ознакомлении с протоколом Конференции.
В случае не рассмотрения моего заявления на ближайшем Президиуме, следующим за ныне проходящем от 20 января или в случае отказа в предоставлении копии Протокола буду вынуждена обратиться с жалобой в РКФ о неправомочных действиях Президиума.

Я тоже обязательно напишу официальный запрос в Президиум НКП, раз общение в форуме даже в "Приемной Президента" невозможно.

По протоколам (будь то президиум или конференция): их наличие в открытом доступе должно быть обязательным, согласно законодательству РФ. Не решения, а именно ПРОТОКОЛЫ.

Видимо по уже сложившейся традиции я тоже подпишу эту жалобу.

А почему у РКФ никто не требует протоколов? По закону РФ? Только решения РКФ публикует (то есть выписки из протоколов).
http://rkf.org.ru/documents/presidium/page743

Цитата от Эльвира (источник):А почему у РКФ никто не требует протоколов? По закону РФ? Только решения РКФ публикует (то есть выписки из протоколов).
http://rkf.org.ru/documents/presidium/page743

А что - надо? Просто решения РКФ как-то не разнятся и не толкуются двояко - это раз, о нарушениях в проведении, голосовании и регистрации ничего нам не известно - это два, членские взносы мы платим в НКП - это три.

sky Понятно.

Цитата от Эльвира (источник):А почему у РКФ никто не требует протоколов? По закону РФ? Только решения РКФ публикует (то есть выписки из протоколов).
http://rkf.org.ru/documents/presidium/page743

На одном и том же заседании определенной комиссии решаются несколько вопросов в рамках действия конкретной комиссии. По указанной ссылке Вы и видите ВЫПИСКУ из ПРОТОКОЛА по конкретному вопросу.

valentina В выписке из протоколов РКФ я вижу только Решения! И не надо жирным выделять то, что уже указано:

Цитата:Только решения РКФ публикует (то есть выписки из протоколов).

В чём отличие от данной ситуации?
Давайте ещё доводы, ссылки, не повторяйте, что уже сказано. Где протоколы РКФ?

Эльвира мне совершенно всё равно, каким образом в РКФ проходит документооборот. Фиолетово, до лампочки:))
Что же касается НКП, я имею полное право быть ознакомленным с данным документом. И я буду с ним ознакомлена. Пусть это будет не сейчас. Пусть это будет через три-пять месяцев. Мне всё равно. Ждать я умею и на поезд я не опаздываю.
А все остальные ваши разглагольствования на тему зачем, да почему, оставьте при себе:))

Цитата:Эльвира
А почему у РКФ никто не требует протоколов?

А потому что никто из здесь присутствующих не является членом данной организации.

Светлана Артёмова

Цитата от Светлана Артёмова (источник):А потому что никто из здесь присутствующих не является членом данной организации.

А чего туда жалобы строчите?

Цитата:А чего туда жалобы строчите

Эльвира, перечитывайте иногда устав

Цитата:1.2. НКП осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральными законами «Об общественных объединениях» и «О некоммерческих организациях», нормативно-правовыми актами Правительства Российской Федерации, настоящим Уставом, Положением о присвоении статуса «Национальный Клуб Породы» в системе Союза общественных кинологический организаций – Российской Кинологической Федерации (РКФ) и руководствуется в своей деятельности общепризнанными международными принципами, нормами и стандартами. НКП создается без ограничения срока деятельности.

Вооот!
НКП и оформляет документы точно также как РКФ
- решениями, то есть выписками из протоколов-раз,
- согласовывает все свои действия с РКФ-два,
- соблюдает все положения РКФ-три,
поскольку создан по положению системы

Цитата от Светлана Артёмова (источник):Союза общественных кинологический организаций – Российской Кинологической Федерации (РКФ)

А Вам

Цитата от Светлана Артёмова (источник):совершенно всё равно, каким образом в РКФ проходит документооборот. Фиолетово, до лампочки:))

Без комментариев.

Эльвира если вы не понимаете разницу между членами и не членами и их правами и обязанностями, то я тут помочь вам к сожалению ни чем не могу. Читайте уставы, протоколы и т.д., может быть когда нибудь это поймете.

Эльвира, думаю, что напишу уже в последний раз, все разговоры о протоколах и решениях - разговор глухого со слепым.
Наш конкретный случай - не Решение, а именно ПРОТОКОЛ последней конференции...
В повестке конференции был указан пункт: "Внесение изменений и дополнений в действующий Устав".

Читаем каждый пункт действующего Устава... оставляем без изменений, вносим изменения, убираем пункт вообще. И так по каждому пункту.
Это отображается в Протоколе, именно в нем видно как в документе прошли изменения. Решение - это конечный продукт. На сегодня - в виде нового Устава.
Сегодня мы видим совершенно другой Устав - он Новый. В нем отсутствуют очень многие пункты, которые были в старом, причем без голосования на Конференции за их "исчезновение" или изменение.

Кто-то скажет:"Какая разница?"
А разница в том, что Член НКП по новому Уставу потерял свои четко прописанные права, некоторые из которых - избирать и быть избранным.., входить в состав комиссий.., вносить предложения по совершенсвованию деятельности НКП, получать информацию о нормативных документах Клуба и результатах проведенных мероприятий....
За лишения Членов клуба этих прав не голосовал никто - это просто не обсуждалось на конференции. Не ставился вопрос и об отмене старого Устава.
Именно поэтому и требовался ПРОТОКОЛ, а не решения.
Но и без протокола ясно видно, что регламент конференции НАРУШЕН!
Вместо внесения изменений в старый Устав, выкинули его и вывесили новый.
Пользуясь тем, что не все знакомы с юридическими тонкостями, Вы просто пытаетесь всех ввести в заблуждение.

На данный пост можно не отвечать, чтобы не выходить на новый виток - Вы не слышите, что Вам пытаются донести, а я Вас не вижу.

P.S. Прошу никого не беспокоиться за мой респект. Он скрыт и веселит только меня.

В Новом Уставе действительно, нет статьи "Права и обязанности членов Общественной организации", есть отсылка на Конституцию, Гражданский Кодекс и ФЗ "Об общественных объединениях...", где в ст.6 читаем:
Статья 6. Учредители, члены и участники общественного объединения
Учредителями общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, созвавшие съезд (конференцию) или общее собрание, на котором принимается устав общественного объединения, формируются его руководящие и контрольно-ревизионный органы. Учредители общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Члены общественного объединения имеют право избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионный органы данного объединения, а также контролировать деятельность руководящих органов общественного объединения в соответствии с его уставом.
Члены общественного объединения имеют права и несут обязанности в соответствии с требованиями норм устава общественного объединения и в случае несоблюдения указанных требований могут быть исключены из общественного объединения в порядке, указанном в уставе.
Участниками общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, выразившие поддержку целям данного объединения и (или) его конкретным акциям, принимающие участие в его деятельности без обязательного оформления условий своего участия, если иное не предусмотрено уставом. Участники общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.

Поэтому вопросы, поставленные valentina вполне закономерны и обоснованы. Однако в суд с этим уже не пойдешь :) Только в РКФ. Есть еще вариант, вполне подходящий, ничего не делать. А есть очень трудный - начать думать. Прямо как в русской народной сказке :))

DarSveZy, вариант, который, на мой взгляд, имеет право быть - это признать, что Конференция была несостоятельной и решения такой конференции идут в разрез с ФЗ "Об общественных объединениях..." и, только по этой причине, могут быть обжалованы.
Можно сидеть и ждать пока РКФ вынесет свой "приговор" по этим нарушениям и лишиться НКП, минимум, на три года.
А можно - признать ошибки, "начать думать", и провести внеочередную конференцию.