Даааа...Мечтая о таких выставках,всегда представляется,что и собаки там должны быть,что называется-"высший пилотаж"!

Понятное дело,что у эксперта свое мнение,но...Мне,например,вторая собака понравилась больше! Да и в списке участников,на мой взгяд,были собаки поинтереснее:)))

Наверное,мы стали на своих российских выставках видеть собак,что называетя,"не хуже,чем ТАМ":))) Поэтому и нет ожидаемого восхищения:)))

Цитата от Григорьева Алена (источник):Там и на видео видно что залысины. Думаю что это не критично, раз эта собака выиграла

Да Вы что? Мы,например,даже на регионалку не позволяем себе идти с видимыми лысинами,а тут...КРАФТ!

Ребята, ну мы ведь не знаем что произошло и почему залысины. Я однажды услышала такое мнение эксперта на одной из выставок " Я предпочту собаку не в шерсти собакам с явными анатомическими недостатками на мой взгляд и поэтому отдам этой собаке ЛПП".

Цитата от vlasta (источник):Да Вы что? Мы,например,даже на регионалку не позволяем себе идти с видимыми лысинами,а тут...КРАФТ!

А человек вот поехал и выиграл КРАФТ. Вот и так бывает :)

Цитата от Григорьева Алена (источник):Ребята, ну мы ведь не знаем что произошло и почему залысины. Я однажды услышала такое мнение эксперта на одной из выставок " Я предпочту собаку не в шерсти собакам с явными анатомическими недостатками на мой взгляд и поэтому отдам этой собаке ЛПП".

А человек вот поехал и выиграл КРАФТ. Вот и так бывает :)

А разве не должна собака быть в шоу кондиции? Без лысин,без колтунов,не хромать и т.д.?
Алена,ну, я думаю,что из более чем 100 собак не все были с "явными анатомическими недостатками":)))
Бывать-то бывает, а вот должно ли так быть????

Ольга Королева,Ольга Заливакои всем остальным большое СПАСИБО за поздравленя ! Я так рада за успех Стори на Крафте, что досих пор еще ощущаю волнение. Вообще я супер довольна пометом на "Х".

Уважаемые форумчанки, прежде чем обсуждать ПОБЕДИТЕЛЬНИЦУ, ПОСМОТРИТЕ ЕЕ ВОЗРАСТ. МОЛОДАЯ СУКА. ТОЛЬКО ЧТО ИСПОЛНИЛОСЬ ДВА ГОДА. И ПОДУМАЙТЕ ПРО КАРАНТИНЫ И ПЕРЕЕЗДЫ.
НА МОЙ ВКУС ОНА ПРЕКРАСНА. Остановите видео покадрово, посмотрите выставочный марафон этой девочки. Заодно гляньте послужную карту эксперта, ссылку давать не буду :))

DarSveZy это кобель!:D

ЗЫ. Да и вкусы у всех разные чтоб писать капс локом...

Да...Судя по реакции,о пебедителях априори или хорошо или никак (ничего не напоминает?:))) Тьфу-тьфу!

Цитата от DarSveZy (источник):Уважаемые форумчанки, прежде чем обсуждать ПОБЕДИТЕЛЬНИЦУ, ПОСМОТРИТЕ ЕЕ ВОЗРАСТ. МОЛОДАЯ СУКА. ТОЛЬКО ЧТО ИСПОЛНИЛОСЬ ДВА ГОДА.
НА МОЙ ВКУС ОНА ПРЕКРАСНА.

Света,вот как раз тебе,прежде чем обсуждать,надо было вниматело изучить предмет обсуждения-ЭТО КОБЕЛЬ:)))
На твой вкус "ОНА" прекрасна,а на мой -кобель ничем не выдающийся. Разве у нас должны быть одинаковые вкусы?

Александра Веснинаvlasta
какая разница, сука или кобель :) ОН ПРЕКРАСЕН. ДА ЕЩЕ И БЕЛОГЕННЫЙ :))))))))))))))

Blu Emperor of Newfoundland Hills 17 months

Юный Чемпион Крафта

Цитата:Special Junior - Dog Entries: 17 Abs: 0 1st BLU EMPEROR OF NEWFOUNDLAND [ATC AQ00499ITA] ( MR D DE VITTO)

Поздравляю своего Заводчика!!! Очень красивый пес- Блу.
Взято с Фейсбук.

Цитата от DarSveZy (источник):Александра Веснинаvlasta
какая разница, сука или кобель :)

Свееет, вот в том и ужОс, ИМХО.))) О вкусах, действительно, не спорят)).

Веселое какое продолжение получила тема,такой политизированной выставки как Крафт. Ну может это и не плохо))
А собак на мой взгляд, там было много и на любой вкус) Как показывает статистика Крафта последних лет, в слишком "искусственных" породах к коим причислили и ньюфов в Британии, отношение экспертов при выборе ЛПП не всегда соответствует тому к чему мы привыкли. Повторюсь еще раз это происходит именно в тех породах которые попали в этот черный список . Правда год на год не приходится )

"Черный список" в студию, пожалуйста :)) все породы искусственные, кроме аборигенных ;) во всяком случае в "черном списке" ФЦИ порода ньюфаундленд как раз не упомянута...
BSI-Проект для судей FCI, КАСАЮЩИЙСЯ ГИПЕРТРОФИРОВАННОЙ ВНЕШНОСТИ У СОБАК.
ПОРОДЫ И ПРОБЛЕМЫ
I группа FCI

>> Колли: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Чешский волчек: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Немецкая овчарка: проблемы кожи.
>> Грюнендаль: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Лакенуа: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Малинуа: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Тервюрен: слишком мягкий, застенчивый характер.

II группа FCI

>> Боксер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; веки, вывернутые наружу (эктропия).
>> Бульмастиф: проблемы кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия).
>> Аргентинский дог: чрезмерная агрессивность (резкость) к людям или собакам.
>> Бордоский дог: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия).
>> Английский бульдог: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; излишняя складчатость кожи; слишком глубоко посаженные глаза; заворот век (энтропия) или вывернутые наружу веки (эктропия).
>> Фила бразилейру: чрезмерная агрессивность (резкость) к людям или собакам.
>> Дог: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия).
>> Мастино-наполетано: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия).
>> Сенбернар: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия); выпрямленные скакательные суставы.
>> Шарпей: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; заворот века (энтропия).

III группа FCI

>> Вест-хайленд-уайт-терьер: проблемы кожи.

IV группа FCI

Нет проблем.

V группа FCI

>> Чау-чау: излишняя складчатость кожи; чересчур глубоко посаженные глаза; заворот века (энтропия); слишком короткая морда; затрудненное дыхание; слишком выпрямленные скакательные суставы; скакательные суставы, выгнутые вперед; сильная недоверчивость.

VI группа FCI

>> Бассет-хаунд: веки, вывернутые наружу (эктропия); излишняя складчатость кожи; слишком длинные уши; чересчур большая глубина корпуса.
>> Бладхаунд: излишняя складчатость кожи на голове; веки, вывернутые наружу (эктропия).

VII группа FCI

>> Все сеттеры: слишком много шерсти; излишний или недостаточный рост.

VIII группа FCI

>> Американский кокер-спаниель: слишком много шерсти; большие, выпуклые глаза; слишком длинные, низкопосаженные уши.

IX группа FCI

>> Бостонский терьер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание.
>> Французский бульдог: слишком крупная голова; слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; затрудненное дыхание; большие, выпуклые глаза.
>> Японский хин: слишком короткая морда; большие, излишне выпуклые глаза.
>> Пекинес: слишком короткая морда; слишком плоский профиль; затрудненное дыхание; слишком много шерсти; нездоровые движения.
>> Мопс: слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; большие, выпуклые глаза; затрудненное дыхание.

X группа FCI

>> Азавак: слишком мягкий, застенчивый характер.

В 2006г. шведы начали БИС-проект для судей, выявили 50 пород собак, в 2007 добавили еще 10. В 2009 ВВС выпустило фильм "Pedigree Dogs Exposed", в результате скандала в 2009г. ВВС отказалось транслировать КРАфТС, а Pedigree спонсировать. В итоге БИС-проект для судей приняли многие страны, из последних Голландия в 2011г., Финляндия в 2012. Вот и вся политика :)

Англия не является страной входящей в FCI.И видимо у неё свои списки.

"watch list" increased to 40

It is of interest that generates a "fit for function breed Watch" list, which includes "the concerns focus on the judges" have the right throughout the system shows KC: Basset and Bloodhound, Borzoi, Irish Wolfhound and Sloughi (Hound Group ), Gordon setter, Golden and Labrador Retriever, American and Clumber Spaniel (Gundogs), Bedlington, Bull, Cesky, Irish, Norwich, Staffordshire and West Highland White Terrier (Terrier Group); bulldog, chow-chow, french bulldog and Shar-Pei (Utility Group); Bordeaux, Great Dane, mastiff, Neapolitan Mastiff, Newfoundland, Siberian Husky and St. Bernard (working group); bearded, rough and smooth collie, German shepherd, Old English sheepdog, Pyrenean mountain dog and the Shetland Sheepdog (Pastoral Group); Chinese Crested, Pekingese, Pug and Pomeranian (Toy Group).

"контрольный список" увеличилось до 40

Представляет интерес тот факт, что порождает на «пригодный для функций породы дозор" список, который включает "вопросы, вызывающие озабоченность особого внимания судей" имеют право в рамках всей системы шоу KC: Бассет и Bloodhound, борзая, ирландский волкодав и слюгги ( Hound Group), Гордон сеттер, Золотой и Лабрадор, американских и Кламбер спаниель (Gundogs), Бедлингтон, Bull, Cesky, ирландский, Норвич, графство Стаффордшир и вест-хайленд-уайт-терьер (терьер Group); бульдог, чау-чау, французский бульдог и шар Пей (Utility Group); Бордосских, дог, мастиф, неаполитанский мастиф, Ньюфаундленд, сибирский хаски и Сен-Бернар (рабочей группы); Бородатый, шероховатых и гладких колли, немецкая овчарка, Старый Английский овчарка, пиренейская горная собака и Шетландских Овчарка (Пастырское Group); Китайская хохлатая, пекинес, мопс и шпиц (Toy Group).

На ФБ этот список назвали "расстрельным"..
по моему не очень это весело..

Юлия
Поищите, добавьте в библиотеку :)
Суть темы
Впервые, за последние 42 года сотрудничества, ВВС отказался транслировать выставку Crufts. Последние исследования в области генетики показали, что десятилетия инбридинга и утрирование породных признаков привели к наследственным тяжелым заболеваниям у собак. Золотистый ретривер, кинг-чарльз-спаниель, боксер, пикинес, бульдог и мопс - это примеры лишь нескольких пород, страдающих от наследственных заболеваний и уродств в результате деятельности заводчиков.

Как показали последние исследования - после многих лет инбридинга (межродственного скрещивания) породистые собаки страдают от генетических болезней. В документальном фильме ВВС говорится о том, что во многих породах стоят острые проблемы, связанные со здоровьем тех собак, которые появляются на свет только ради показов на выставках. Представители КС утверждают, что они неустанно работают над проблемой улучшения здоровья собак, но факты говорят об обратном.
Племенные животные составляют 75% от всего поголовья собак в Великобритании и каждую неделю владельцы собак оставляют в ветеринарных клиниках более 10 миллионов фунтов!
Действующая программа КС, направленная на улучшение состояния здоровья, не запрещает участвовать в выставках собакам, страдающим от генетических заболеваний. Во многих стандартах пород собакам предписываются такие анатомические особенности, как, например, чрезмерно короткие морды, складки, сломанные хвосты и многое другое, что приводит к проблемам со здоровьем. Заводчики, пытающиеся любым способом выиграть розетки, целенаправленно идут на вязки, целью которых является получение собак с гипертрофированными формами!
Ветеринары подтверждают, что фактически 2\3 кинг-чарльз-спаниелей страдают от заболеваний сердца, а у 1\3 также есть syringomyelia, мучительное заболевание, вызванное брахицефальной формой черепа. Боксеры страдают от эпилепсии, у мопсов проблемы с дыханием, бульдоги уже не способны рожать без помощи кесарева сечения. Все это результат инбридинга.
Для КС обычная практика - регистрировать собак, полученных от вязки матери и сына, брата и сестры. Для гарантированной передачи желательных черт, кобели вяжутся с их с дочерьми, сестрами и внучками.
Ученые Имперского Колледжа, в Лондоне, недавно обнаружили, что мопсы в Великобритании настолько выродились что, у половины поголовья уже есть нездоровые генетические мутации!
Стив Джонс (Steve Jones) - профессор генетики в университетском Колледже Лондона: «Заводчики занимаются разведением собак, которое абсолютно безумно с точки зрения селекции. Некоторые породы платят страшную цену за победы выставках, выражающуюся в генетических заболеваниях. Если заводчики будут продолжать разводить собак подобным образом, то можно с уверенностью сказать, что бездна страданий ожидает собак множества пород, если они вообще не выродятся!».
Главный ветеринар RSPCA Марк Эванс (Mark Evans): «Методы разведения собак, основывающиеся на титулах собак, а не на принципах здоровья, привели фактически к вырождению некоторых видов пород. Когда я смотрю Crufts, то вижу парад мутантов. Это - извращенное театрализованное зрелище, которое не отражает красоты крепкого здоровья или хорошего качества жизни собак. Заводчики забыли или не знают, что разведение этих гипертрофированно-уродливых, ни на что не способных, болезненных собак просто отвратительно».
Ветеринар-невропатолог Клэр Расбридж (Clare Rusbridge): «Представьте, что мозг кинг-чарльз-спаниеля походит на ногу 10 размера, которую впихнули в ботинок 6 размера. Это одно из самых болезненных заболеваний, когда даже мягкое натяжение, например, ошейника, причиняет страшную боль. Если бы кто-либо избил собаку, то его можно привлечь к суду. Но нет закона, по котому можно наказать заводчика, разводящего таких собак. Нет запретов на использование в разведении золотистых ретриверов, склонных к раку, лабрадоров с дисплазией и глазными заболеваниями, вест-хайленд-терьеров с различными аллергиями, боксеров с высоким риском сердечных заболеваний, эпилепсии, рака и т.д. Слишком короткая морда у пекинеса создает проблемы с дыханием, что порой приводит даже к летальным исходам. Пекинеса, победителя Crufts-2003, сразу после пьедестала почета поместили на лед, потому что он не мог уже дышать из-за духоты.
Председатель КС Кэролайн Киско (Caroline Kisko) утверждает, что Клуб «прилагает все усилия», чтобы заботиться о поддержании здоровья собак: «Любую собаку можно демонстрировать на выставке, и это право судьи решать, соответствует ли она всем стандартам породы. Но, когда некоторые анатомические особенности в породе становятся преувеличенными, проблемы со здоровьем могут возникать. Многие наследственные заболевания у собак происходят еще с викторианских времен, когда инбридинг был важным инструментом создания пород. КС ввел и финансово поддерживает различные схемы тестирования генетического здоровья собак. 90% породистых собак являются здоровыми.».
Но исследования ученых показали, что КС мог бы запретить разведение многих линий, и что все программы здоровья KC бессмысленны, если заводчики их игнорируют.
Британское общество по защите животных, которое поддерживало Crufts на протяжении 4 лет, заявило, что нет оправдания разведению ненормальных и больных собак, руководствуясь лишь их экстерьером Общество заявляет, что выставки стимулируют разрушение здоровья собак, поощряя заводчиков разводить уродливых калек, не способных, например, рожать самим (бульдоги) и даже нормально передвигаться (немецкие овчарки) и т.д. Общество заявляет, что судьи на выставках должны в первую очередь оценивать здоровье собак и темперамент, а не только внешний вид, зачастую мешающей собаке жить нормальной жизнью.

Отзывы о фильме
Они показали бассета в старинном стиле, с длинными в меру ушами, затем показали собак на ринге, с нелепо длинными ушами, ногами, увешенными складками кожи, которые судья назвал «украшением». Журналист спросил, для чего нужны эти «украшения» и получил ответ, мол они у них были всегда, но это не соответствует действительности. У оригинального бассета, которого мы видели на старинной картине, этих «украшений» не было.
Почти самая фантастическая собака, показанная в фильме – это неаполитанский мастиф, у которого было так много складок на коже, что это делало его похожим на монстра.
Поразило, что все заводчики говорили о том, что они разводят собак в соответствии со стандартом, и ни один из них не задумался о том, насколько здоровы его собаки. Конечно, людям трудно принимать новые идеи, и глупые заводчики не понимают, что если бы они прислушались к критике, то имели бы гораздо более здоровых собак?
Фильм обвинил заводчиков в культе выставок, и прежде всего КС, который не контролирует разведение и не устанавливает стандартов и программ разведения здоровых животных.
Забавно было видеть в фильме, как взяли интервью у хендлера, чья собака только что выиграла. Он думал, что ВВС хотело взять у нее интервью, потому что собака победила, но журналист внезапно спросил, знает ли он, что эта собака страдает от syringomyelia! Хендлер выглядел ошеломленным и ничего не ответил.
Ужасно то, что заводчик собаки с дефектными генами произвел на свет так много щенков, обрекая их на страдания по жизни. Заводчики хотят лишь собак, которые могут выигрывать розетки, и это будет продолжаться до тех пор, пока КС не вмешается в ситуацию.
Все знают о том, какая сложилась ситуация с разведением и, что, наконец, об этом заговорили открыто. KC мог бы запретить судьям присуждать призы больным и уродливым собакам.
________________________________________

Скандал в конечном итоге привел к тому, что Английский Кеннел Клуб (КС) решил пересмотреть стандарты и уведомил об этом FCI.

FCI, в свою очередь, в начале 2010 года перевел «Международные правила разведения FCI» из ранга «Рекомендация» в ранг «Требования» для своих стран-членов и контрактных партнеров FCI:
«1. Международные правила разведения FCI (Международная кинологическая федерация) являются обязательными для применения во всех странах-членах и контрактных партнерах FCI.
• Положения настоящих Правил FCI применяются во всех странах-членах и контрактных партнерах FCI. Настоящие Правила определяют порядок разведения пород собак, обладающих хорошим здоровьем и темпераментом, соответствующих целям своей породы, не имеющих каких-либо генетических дефектов, и, внесенных в племенную книгу или регистр (приложение), признанный FCI. Кроме того, эти породы собак должны соответствовать требованиям, установленным соответствующей страной-членом или контрактным партнером FCI.
• В разведении должны использоваться только те собаки, которые обладают здоровой наследственностью, чтобы сохранять функциональность породы, ее тип и темперамент, соответствующий определенному стандарту, без передачи каких-либо существенных наследственных дефектов их потомкам. В связи с этим, странам-членам и контрактным партнерам FCI запрещается изменять цели пород либо их стандарты, а также разводить собак, которые передают наследственные дефекты.
...
• Все страны-члены и контрактные партнеры FCI обязаны установить в своих странах порядок выявления наследственных дефектов у собак, например HD или PRA, вносить соответствующие данные о результатах генетических тестов собак в племенную книгу, организовывать просветительскую работу на темы наследственных дефектов для заводчиков собак, а также составлять соответствующие отчеты и представлять их руководству FCI.
Все племенные собаки должны обладать идентификационным номером (чип или татуировка), а также они подлежат обязательному тесту ДНК в соответственно сертифицированной лаборатории, которая должна провести анализы ДНК и составить акт состояния здоровья собаки. В акте состояния здоровья собаки должен обязательно указываться идентификационный номер собаки.»

Кроме того в статье 17 указывается следующее:
«Родословные являются главным документом, подтверждающим факт правильного разведения собак. В каждой родословной разрешается наличие только одной инбредной пары. В случае нарушения этого положения, заводчик должен возместить своей национальной кинологической организации или породному клубу все расходы, понесенные ими в связи проведением анализов ДНК полученного заводчиком помета».

БИС-Проект продолжает развиваться, его деятельность никто не прекращал... так что не за горами новые документы ФЦИ и увеличение "списка".

А в Англии будет все распрекрасно, как только выведут из разведения всех носителей всех известных ген.заболеваний :)))))

Нет здоровых людей- есть недообследованные.
Тоже касается и собак.
Чем лучше и методы исследования- тем больше болезней находят.
И хорошо, если бы это касалось только болезней.
Глядя на список- удивляешься.
кому помешала шерсть у сеттеров и спаниелей? Она им дышать мешает?
АИ почему тогда эта шерсть не мешает афганам? или тем же самоедам или вольфшпицам? Ведь раньше на них тоже не было столько шерсти.
Вот такие они были

и вот такие стали.

Да и афганские борзые раньше были такими


А теперь стали такие

И почему- то обилие шерсти на этих собаках никого не смущает. А на сеттерах - помешала так сильно, что внесли в черный список.

Да и по многисм другим породам. Например агрессия Бразильской Филы.
Раньше по этому признаку выводили эту породу. А теперь должны отбраковывать. А для чего тогда она будет нужна? Хвостиком вилять? Для этого ньюфы есть. А Фила должна охранять и нападать. Это ее качество даже в стандарте описывается-как породное.

Цитата:Самая выдающаяся часть характера бразильского фила - его мужество, решительность и исключительная отвага.
Одна из его характерных черт - недоверие по отношению к посторонним.

Вобщем как обычно. С водой и ребенка выплескивают.
Может стоит предложить заводчикам вернуться к родоночальникам породы?

Может нашим заводчикам вернуться к тем ньюфам, которые были 100 лет назад?
Например к таким.
Shelton Viking

Предложите им отказаться от таких ньюфов.

Цитата от DarSveZy (источник):А в Англии будет все распрекрасно, как только выведут из разведения всех носителей всех известных ген.заболеваний :)))))

Не будет. Научатся диагностировать новые болезни. И появятся новые болезни. Вероятно страшнее прежних. Свято место - пусто не бывает. И так будет продолжаться, пока не искоренят собаководство как вид деятельности. Опустят до разведения дворняжек.
Хотя по статистике самое большое количество генетических болезней именно у дворняжек.