Проверку на ДТБС надо делать обязательно! Никто не говорит, что надо вводить штрафные санкции, но сведения об этом должны быть доступны. На сайте должен быть вывешан список собак прошедших тест и правила его прохождения.

Мыши опровергли классическую генетику

Эксперименты с мышами, результаты которых опубликованы в журнале Nature, могут привести к пересмотру ключевых положений генетики. Ученые из университета "София Антиполис" в Ницце смогли доказать, что ДНК не является единственным носителем наследственной информации у высших животных, и ее функции может брать на себя РНК - вспомогательная биомолекула похожей структуры, пишет Scientific American.

У подопытных животных вызвали мутацию гена, ответственного за появление белых пятен на хвосте, а затем скрестили особей, в геноме которых сохранились старый и новый гены. Вопреки классическим законам Менделя, пятнистой оказалась и та часть потомства, которой вовсе не достались измененные участки родительской ДНК.

Альтернативный механизм наследования попробовали объяснить активностью биомолекул, участвующих в "списывании" генетического кода. РНК (матричной и транспортной) в клетке отводится именно эта функция - по последовательностям "элементарных звеньев" ДНК конструировать белки из отдельных аминокислот. По словам ученых, "аномальная РНК" и могла передать потомкам свойства, не обозначенные в их собственном геноме.

Чтобы проверить гипотезу, порцию такой РНК ввели в эмбрион, зачатый "нормальными" мышами - а затем нашли у новорожденных мышей пятна на хвосте. Генетики убеждены, что получили подтверждение теории Александра Бринка, сформулированной 50 лет назад. Бринк называл подобные явления "парамутацией", и не так давно ее удалось явно пронаблюдать у ряда растений. Тем не менее, пока из всех высших животных в парамутации были замечены только мыши.

Бизон и Басилиск парамутанты!:)

Ты наверное имела ввиду Бегемота :)
Так, ты нас уже с мышами смешала, ну что уж мы такие мелкие :))

ой увлеклась, точно Бегемота! а про белые пятна на хвосте мне понравилось...

Цитата:Этой фразой вы уже отезжали от прямого ответа Лесике... ну чтож.. посмотрим!!! Ирина почему-то тоже не стала отвечать и продолжать со мной дисскуссию, видимо с Юрием приятнее ей дискутировать он больше знает в плане разведения!!!!:))))))

У меня просто чуть-чуть культуры побольше :-) (скромно так) мы же ближе к Западу ... А вы Восток - дело тонкое ... (смайлик с языком)

Цитата:Я так понимаю, что выставка в Барнауле Вам понравилась?

Извините, Вадим Владимирович, но после публичных оскорблений Вашей сестры, с Вашей семьей вести дискуссии на любые темы не вижу смысла. Очень переживаю за Ваше здоровье, боюсь рвота откроется.

День добрый, Ирина!
Автореферат я только что открыла, все нормально. почитаю сегодня-завтра...
Что касается окрасов, я ими чуть-чуть занималась...но давно в самом
начале.
Значится так...Оказывается, голубой окрас у ньюфаундлендов определяется
теми
же самыми генами, что и у доберманов. Ген d ослабитель окраса.
Следовательно, все голубые собаки - исключительно гомозиготы - B-dd.
Это так, чтобы понять...
Дело все в том, что голубой и изабелловый окрасы представляют собой
проблему
только в сочетании с рецессивными генами локуса А (в частности. с геном
подпалого окраса - atat.
Следовательно, раз ньюфы не имеют подпалин, то бояться тут нечего...разве
что в породе имеются свои заморочки, связанные с окрасом. А так - на свете
масса собак голубого окраса, обусловленного именно этим геном - шарпеи
голубой дельют, голубые доги, голубые чау, голубо-палевые стафы и уиппеты,
изабелловые веймаранеры (вся порода имеет единый окрас) и - хоть бы
что))))
А вот у такс, доберманов и той-терьеров голубой и изабелловый окрас - увы,
увы, вне стандарта(((( Потому что они подпалые. Хотя есть упоминания в
литературе, что такой же фигней страдали голубые уиппеты. Но, возможно,
там
была какая-то другая причина, просто было совпадение окраса и проблемы.
Так что, я думаю, за ньюфов можно не бояться....если там нет своих
"ньюфиных" проблем, сцепленных с окрасом.
С уважением.
Алла

Прошу прощения за свою невыдержанность, действительно неправильно поняла по настольной книге. Да только скорей всего она мне не пригодиться поэтому и среагировала так ((- чиновникам хотят запретить защиту диссертаций - отсюда и мой пессимизм. Все равно спасибо.

Вот заполночь пришлось зайти на К-9, чтобы понять, кого обидели на выставке. Но это тема другой ветки. Попутно для себя выснила следующее. Вам, понятно, нужно поддерживать интерес к Балу и его потомкам. Вы считаете себя ответственной в этом смысле, как его владелец и любящий хозяин. Только скандальную форму вы зря выбрали для этого. Это на самом деле вредит, а не пользу приносит. И не вижу я ничего плохого в том, что обсуждается здесь, про детей Балу. Есть разные мысли разных людей, высказываться и думать так или иначе, не запретитишь. Однако, во многом, куда пойдет обсуждение, зависит от круга заинтересованных лиц. Я тоже являюсь таким лицом. Дети Балу будут иметь хорошую выставочную карьеру, как многие его дети, стало быть, будут использоваться заводчиками сук. И необходимо на самом деле понять, как дальше строить разведение, мне, например, пусть на чужом материале, пока. В Питере есть потомки Балу, это факт. В Питере есть кобели (возможно носители "того и этого"), к которым, возможно обратятся заводчики сук и попросят повязать, улавливаете мысль...? А у кобеля свои заморочки могут быть, чтобы не накладывать друг на друга проблемы, которые вовсе нежелательны для заводчиков щенков!!! А ежели кто чем захочет рисковать, они должны знать. Так что, раз Балу народил много деток, им так пристально и занимаются, а не потому, что вам лично желают проблем. Он первопроходец, получается, во всем... А первым всегда тяжело...

Цитата:Так что, раз Балу народил много деток, им так пристально и занимаются, а не потому, что вам лично желают проблем.

Я не против конструктивного обсуждения, с предоставлением ФАКТОВ каких-либо событий, Я против СПЛЕТЕН и огульных рассуждений про ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
И если выступление Анжелики, Вы считаете, направленно не мне лично, то кому???

Цитата:Только скандальную форму вы зря выбрали для этого. Это на самом деле вредит, а не пользу приносит.

Прочитала еще раз свои посты, извините, но ничего скандального не нашла, а тем более оскорбляющего кого-либо.
Я изложила СВОЕ МНЕНИЕ. Форум для этого и существует. Хотя может и здесь я неправа.
Если от моих постов кого-то тошнит, то нехочу причинять людям неприятности....
Обсуждение отборного разведения без меня я думаю не пострадает.

Да про тошноту я это (вашу, нашу, её, их, если хотите). Скандально выглядит и те, кто такие заявления делает и те, кто таким же образом отвечает, и те, кто рядом стоит и молчит, и молча ЭТО ТЕРПИТ. Вы владелица Балу, без вашего участия обсуждение таких тем невозможно. Я бы предпочла, чтобы такие обсуждения проводились иначе, но, что есть, то есть. Давайте дальше двигаться, что ли... Подождем объяснений и думать будем, если будет, о чем думать! Посмотрите пока ответ Куликовой.

А интересно было бы познакомиться с Куликовой. Ирина Уикина- может раскажете о ней поподробнее. Кто она, чем занимается, есть ли у неё солбаки и какие? Видимо очень интересный и умный человек. Я читала её статью о крипторхизме. Мне понравилось. Может у неё есть еще статьи? Может можно вывесить их на сайт?

Респект!!!

Цитата:Юлия
А интересно было бы познакомиться с Куликовой. Ирина Уикина- может раскажете о ней поподробнее. Кто она, чем занимается, есть ли у неё солбаки и какие? Видимо очень интересный и умный человек. Я читала её статью о крипторхизме. Мне понравилось. Может у неё есть еще статьи? Может можно вывесить их на сайт?

могу я рассказать, пиши в личку

голубой окрас ей очень близок!

Вы меня заинтриговали! Кто это такая и с чем её едят!

у ней раньше керри были и сейчас наверное .. таксы и всякая фигня..
председателем СОДОЛСА это свердловский клуб!

Ну вот, стоило уехать в командировку (начался летний экспедиционный сезон), а на голубого щенка уже очередь из особенно громкокричащих оппонентов. Я только не поняла, у кого приоритет на приобретение этого щенка? А может в счет алиментов "кинологический раритет" забирает госпожа Захарова? Нет?
Мое образование (я биолог), а также то, что собаками я занимаюсь уже лет 40, а породой - 20, позволяет мне о некоторых вещах говорить С ПОЛНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ.
Итак, голубой окрас рецессивно гомозиготный (по этому вопросу даже у Аллы Куликовой проконсультировались). Черный окрас обозначается В, он доминантный, но проявляется только в присутствии доминантного гена, отвечающего за интенсивность окраса - Д. Рецессивная аллель этого гена (д) в гомозиготной форме вызывает ослабление окраса, в нашем случае до голубого. Если в каком-то помете появляется голубой щенок, то значит он гомозиготен по гену д, т.е. оба производителя имеют в генотипе ген д. Поскольку это никак не проявляется, оба родителя черные, то они оба гетерозиготны по этому гену, т.е. имеют (это тоже упрощенно) генотип ВВ Дд. Каждый из родителей образует гаметы (курс биологии средней школы) ВД, ВД, Вд и Вд. В результате оплодотворения получаются зиготы (зародыши), генотип, которых может быть: ВВДД (гомозиготно черный), ВВДд (гетерозиготный, по окрасу черный, но носитель голубого окраса) и ВВдд (гомозиготно рецессивный, по окрасу голубой). В нашем случае их (чисто теоретически, по статистике) должно быть - 4 черных гомозиготных, 8 черных гетерозиготных (т.е. 50% НОСИТЕЛЕЙ ГОЛУБОГО ОКРАСА) и 4 голубых гомозиготных из 16 вариант, те. соотношение 1 : 3 по окрасу. Так, в чем я не права? Или может быть серый (голубой) окрас не отмечен в стандарте породы как дисквалифицирующий порок? А может быть это я устроила "театр абсурда", предложив ввести экспертизу этого окраса в регламент монопородых выставок?
Где это я, Елена Сергеевна, возвела напраслину на Вашего кобеля, и на весь помет? Про серый окрас у ньюфаундлендов буквально пару слов писала в мае 1996 года Биргит Готен в докладе к обсуждению стандарта. Стандарт был принят в 1997 году, его можно почитать на сайте клуба. Про голубой окрас и возможность его признания говорила в своем докладе на Голд Капе в 2001 г. Адриана Гриффа. Сегодня май 2006 г. Количество голубых щенков, получаемых в Европейских странах-членах ФЦИ, несоизмеримо с количеством наших, и что? Кто, по-Вашему, из наших ньфистов может поднимать такой вопрос в ФЦИ. Откройте персоналии, есть ли здесь хотя бы один, который может сравниться по международному авторитету с названными выше. Или Вы думаете, что кто-то из РКФ будет в ФЦИ стучать башмаком по трибуне из-за признания окраса десятка собак? Сомневаюсь.
Откликов на мое замечание много, но нет среди них ни одного ответа на поставленные вопросы.
Что касается моего замечания по поводу другого дис.порока, то Вам, Юлия Валерьевна, на личную "емелю" "Я все вопросы освещу сполна. Дам любопытству удовлетворенье".
В заключении позвольте процитировать Дж.П.Йоша, специалиста по генетике догов (АКС) "Соблюдающие этику разведенцы не играют родословными и не распродают собак с нарушением окраса с правом участия в племенной работе. Нет греха в том, что собака может нести какой-то рецессивный ген - у каждого есть свой "скелет в шкафу". Грех - знать об этом и все равно использовать собаку в разведении, повышая этим риск накопления рецессивных генов в породе".
Вас, Елена Сергеевна, я понимаю, я позволила себе только чуть-чуть приоткрыть Ваш "шкаф". Что ж, извините. Времена таковы. Среди любителей породы появилось много новичков, которые "клюют" на "звездный" фенотип, забывая о генетической сущности, без которой, по большому счету, нет породы.

" Голубизна " голубых собак тоже является результатом уменьшения количества пигментных гранул, однако это обусловлено другими механизмами. Гранулы в волосах таких собак откладываются не непрерывно, а островками или улыбками. Вследствие этого, одни участки волос содержат больше пигмента, другие меньше. В результате этого, для человеческого глаза шерсть, состоящая из таких волос, будет выглядеть серой в случае черного пигмента или палевой в случае желтого пигмента. Различия в диспозиции пигментных гранул обязаны паре генов: D и d. Последний вызывает прерывистое распределение пигментных гранул в волосе. Таким образом, ген D отвечает за интенсивное прокрашивание, а ген d - за ослабление пигментации.
Генетика окрасов

(из книги Р.Робинсона "Генетика для заводчиков собак"
перевод кбн Н.Ю.Адо )
Ольга Александровна!И все же из Вашего выступления я не поняла, чем так страшен серый окрас...??? Давайте нападем на коричневый!Он тоже рецесивный и не везде признан!