Эх, наслышана про Wolfsblut, но у нас его нет вообще.

Воронова Наталья Если Вас корм устраивает,это хорошо. Но то,что этот корм панацея это не так. Травки не во всех кормах в таком разнообразии представленны.Интересно кто их собирает в таком количестве(в промышленных масштабах).

Цитата от Воронова Наталья (источник):Я скоро буду вообще опасаться писать, что у моей собаки аллергия на курицу, потому что такие сообщения почему-то вызывают негатив))))))))))))) класса?

Очень жаль, что у одной из Ваших собак есть аллергия на самый расспространенный источник протеина использующийся в кормах.

"Негатив " вот к этой фразе.(Не Вашей)

Цитата от Tatya (источник):Ну курица считается жутким аллергеном у собак.

Масштабы бетствия не надо приувеличивать. И причину искать нужно, а "не сваливать все на курицу".

Tatya

Цитата:Я выше писала (из собственного опыта), что пищевая аллергия бывает очень редко у собак, где-то в 15% случаев, в основном бывает аллергия на окружающую среду (деревья, перо подушки, человеческий волос, муху, клещи домашней пыли и т.п.). Это надо посетить дерматолога, сделать аллергопробы, а потом уже назначать лечение.

Что то Вы меня запутали, так курица все же или окружающая среда:))

Девочки, вы знаете, я завидую вам, что у вас есть хорошие ветеринары, которые могут поставить верный диагноз, определить на что аллергия...
Я почему и не хотела изначально озвучивать в теме наш диагноз, потому, что не очень доверяю нашим врачам. Не одному конкретно, а всем в городе.

Была у меня ситуация несколько месяцев назад, обошли всех приличных врачей в городе... обросли кучей разных диагнозов... от самого простого, до практически смертельного приговора.
И, если бы не своевременный совет Ланочки обратиться к Марии, то неизвестно чем бы все закончилось.
Как минимум у меня на руках была бы собака с удаленными здоровыми органами и запичканная тонной неподходящих антибиотиков.

Цитата от pksenia (источник):Воронова Наталья Если Вас корм устраивает,это хорошо. Но то,что этот корм панацея это не так. Травки не во всех кормах в таком разнообразии представленны.Интересно кто их собирает в таком количестве(в промышленных масштабах).

Я совсем не утверждала, что этот корм панацея. И конечно Вы правы, что необходимо искать причину, а как же иначе! А усомниться можно в любом сухом корме. Я вообще сторонник натурального кормления, но отдаю себе отчет, что сбалансировать его правильно не смогу.

Цитата от pksenia (источник):Что то Вы меня запутали, так курица все же или окружающая среда:))

Курица - жуткий аллерген имелось в виду для аллергика. Нам повезло в свое время, мы попали к очень хорошему дерматологу. Потом, к сожалению, она уехала учится и работать в Америку... Так вот она объяснила, что пищевая аллергия (на курицу, рыбу и т.п., вообщем, на все, что угодно может быть) бывает очень у маленького процента собак, и хорошо, если это пищевая аллергия. То есть можно исключить из рациона те продукты, на которые аллергия и радоваться жизни. В основном у собак бывает атопический дерматит (аллергия на окружающую среду: клещи домашней пыли, растения, человеческий волос, перо подушки и т.п.), т.е. на то, что нельзя исключить из жизни. Так вот сначала в течение 6 месяцев мы питались гипоаллергенным кормом, причем разным, состоящим из тех продуктов, которые собака никогда не ела, чтобы исключить пищевую аллергию, потому что она тоже имела место быть. Изменений не произошло, поэтому окончательный диагноз был поставлен атопия. Дальше сделали аллергопробы, узнали на что именно (у нас оказалось клещи домашней пыли и муха). Вылечить окончательно это дело нельзя. Можно только поддерживать собаку разными средствами. Она нам расписала 4 варианта "лечения" на выбор: недорогие гормоны, дорогие гормоны, недорогие, но не эффективные средства и дорогое, но эффективное. Сейчас не помню названия все эти уже. Мы выбрали НЕ гормоны, но дорогое средство Сандиммун-неорал. Собаке уже 8 лет, да, поддерживаем, но все остальное в норме в то время, как его отца (в Дании) от этого дела усыпили в 4,5 года...

Цитата от Марина Демидова (источник):Девочки, вы знаете, я завидую вам, что у вас есть хорошие ветеринары, которые могут поставить верный диагноз, определить на что аллергия...

Марина, специалиста у нас еще можно найти, а вот терапевты все, как на подбор, "никакие", к сожалению.

Вот мы и попались на "новый корм", кстати, очень хваленый! Рассказываю только лично о нашем опыте трехдневного кормления... Ели Яканубу практически всю жизнь, а точнее где-то с 1,5-2 лет (перешли на нее с Хиллса по причине, что после больших проблем с поставками из Америки, его стали производить у нас). Начитались про Wolfsblut, решили перейти, т.к. нет злаковых, меньше белка, протеина, жиров (нам уже 5 лет), хотя с Яканубой по здоровью у нас вообще никаких проблем не было. Буквально в первый же день начали ходить в два раза больше и очень много пить воды, просто НЕМЕРЕННО. Ну думали, оленина (корм" Темный лес") - мясо сухое само по себе, поэтому и жидкости много пьет... Но у него при этом раздулись бока и тот, кто его видел 3 дня назад - просто не узнал... Видимо, для каждой собаки корм индивидуален (опять же это не про аллергиков!!!) и надеюсь, что кому-то Wolfsblut только на пользу! Но прав был наш врач (кормит свою собаку тоже Яканубой), который после того, как я кинула ему ссылку на это "ноу-хау" и спросила, а вы бы перешли..., ответил: "Лучшее враг хорошему" )))

Просто вы "всю жизнь" ели грубо говоря "кашу"(кукурузную) и резко попробовали перейти на сплошное мясо + травки. Редко когда такие переходы просто даются.
Вам бы лучше тогда на какой нибудь Баркинг Хедс.

ПС. Нам волфсблат не очень пошел, перешли на Фишфодог. А потом необходимость в этих кормах пропала перешли на обычный Брит.
Эканубу вообще не понимаю!:))) такие деньжищи за пол мешка кукурузы.

Цитата от Александра Веснина (источник):такие деньжищи за пол мешка кукурузы.

Вчера пошла к вету с проблемами невыпавших зубов нашего Йорика, которого нам отдали. Привыкла, что у крупных пород зубы меняются в полгода. А у этого в полгода - в два ряда ) Оказалось, что у Йориков они могут меняться до года и даже более. Ну ладно, это отступление... Так вот я ее спросила, знает ли она что-нибудь про Wolfsblut, который беззерновой. Она ответила, что нет не знает и знать не хочет, т.к. собаке необходимы все эти компоненты! Голова уже идет кругом, честно говоря. Сколько врачей - столько и мнений, видимо! )

Цитата от Александра Веснина (источник):Просто вы "всю жизнь" ели грубо говоря "кашу"(кукурузную) и резко попробовали перейти на сплошное мясо + травки.

Да, еще забыла сказать, что до 2 лет он ел сырую говядину с жилами (так называемую, бульонку) на ужин (вместо корма) каждый день, до 3 лет ел тоже самое три раза в неделю, до 4 лет - один раз в неделю, до 5 лет - раз в месяц. Неужели травки так подействовали?
А насчет "резко переходить на "настоящее мясо" в нашей-то ситуации, передаю опять же слова нашего врача (имея представление о корме Wolfsblut): "Волк в один день съел оленя, в другой день урвал курицу и не откусывал по кускам и не замораживал частями на следующий день"...

Йорки - собаки и у них все как у собак... Зубы выдирать нужно, сами врядли выпадут уже.

Зерновые? Так я и не спорю!:)) И собственно наверное и против кукурузы ничего не имею. Лишь бы ее не больше всего в корме было!;) Рис мне больше нравится. В БХ как раз рис и нет кукурузы - именно по этому, как мне кажется, логичнее на него переходить.
Врачи чаще всего пиарят марки которые их спонсируют(роял, хиллс, экануба)... В этих вопросах я совсем не верю им!:)))

Так он же еще и корм ел в добавок к мясу! Так что совсем разные вещи...
Я много читала про эти беззерновые корма!:) Т.к хотела на них держать Бубла. К счастью, лучше всего ему пошел обычный корм!:))) по этому не парюсь больше.
Если верить форуму собаки которые питались натуралкой(только мясо и овощи) вообще безболезненно переходят на этот корм. А вот те кто сидел на углеводных кормах развлекаются.

Вот и я уже не знаю, кому верить )
Советуемся же... На "аллергии" - собаку съела со своим Прямошерстным. По поводу Wjlfsblut, Eukanuba и мяса - опять же из своего опыта!!!

ТТТ с аллергией(как таковой) еще ни разу не сталкивались. Надеюсь и не столкнемся!:))

У нас с ноября все ньюфы(ну кроме новорожденных) едят один корм(27/16)!:))) Великолепно! До этого младшие ели щенячку(30/16), но как то слишком упитанные были. Перешли на взрослый и все хорошо стало без глобального урезания нормы.
А вот со шпицем развлекаемся - с куринного жира она ЖИРЕЕТ, с ягненка у нее нос бледнеет, а рыбный корм задоблаешься искать так чтоб и не жирный, и без каких либо составляющих куринных, и желательно на белой рыбе(т.к с лосося у нее глаза немного подтекают).

У нас сегодня на "пёсике" именно шпиц стал первым претендентом на наш 15-кг Wolfsblut! Я спросила, а как же большие гранулы для крупных пород, а она ответила, что ей все равно - она все равно их размачивает и очень нравится "эффект" ее собак от этого корма )))

По поводу натуралки - есть знакомая, которая очень добросовестная, кормит натуралкой + витамины. Так вот у нее реально нет времени ни на ребенка и мужа: целый день стоит у плиты (для собы) и ездит по магазинам за витаминами. Это называется: если бы у меня было столько денег, чтобы "обеспечить своим любымым собакам натуралку" - с удовольствием. Тратит она на это раза в четыре больше, чем просто на любой корм (ну это, конечно, если полноценные витамины к мясу, кашам и супам). Лабр в шикарной форме, лошади ее любимые тоже.

У нас появился Итальянский корм Трейнер.
Кто пользовался, что можете сказать??

Я им пользуюсь уже несколько лет. трайнер фитнесс кролик с картошкой, раньше у них кролик был с рисом. Шерсть в прекрасном состоянии, ни на одном другом корме у моего кобеля нет такой выставочной кондиции. Какашки тоже "красивые". в нем совершенно нет куриных компонентов. я считаю, что кролик с картошкой это лучший корм из этой линейки, гранулы темные и масляные. но у этого корма есть и недостатки. кролик с картошкой дороже, чем другие корма фитнесс из-за проблем с сырьем. вообще корма трайнер, ну может за исключением кролика, не очень аппетитные. Я пробовала давать баранину с рисом и конину с горошком, баранина какие-то светлые гранулы, не впечатлили ни по виду ни по запаху. От конины с горошком газообразование повышенное. Рыба тоже не такая аппетитная по запаху, как некоторые другие рыбные корма. Я знаю, что самые популярные у Трайнера фитнесса это утка и кролик, вся эта линейка без куриных компонентов вобще. Утку мы не пробовали. у них есть еще линия Трайнер натурал, она дешевле, там я пробовала куриный корм. Очень большие квадратные гранулы. Нам не подошел, у собак всех троих был очень мягкий стул все время, пока они его ели, 2 мешка по 20 кг и я после того, как закончился, его больше покупать не стала, но один мой знакомый итальянец кормит именно этим кормом ньюфа и доволен, собака в шикарной шерсти блестит и лоснится, я поэтому и спросила, чем кормит. Еще некоторые жалуются на довольно большой расход этого корма, поскольку собаки на нем худеют, но это касается более активных пород. Но в период роста где-то около года мой кобель съедал почти килограмм этого корма в день, даже чуть больше. как вырос, ест около 700 грамм, но кобель довольно крупный, ест много.

еще хотела добавить: питомник Фарвезер пользуется этим кормом. но они вроде как имеют какое- то отношение к его производству и распространению.

iri, Спасибо!
фитнесс кролик с картошкой даже в перечне у них нет:((( из того , что они нам предлагают)
а по цене у Вас как ?
У нас предлагают:

Трэйнер Натурал д/взр.собак круп.пород курица рис 12,5кг 1868,55
Трэйнер Натурал д/взр.собак крупных пород говядина,рис 12,5кг 1868,55
Трэйнер Фитнесс 3 д/взр.соб.сред.и круп.пор утка,рис 12,5кг 2170,4

Трэйнер Фитнесс 3 д/взр.соб.сред.и круп.пор.ягнен.рис 12,5кг 2170,4

Трэйнер Персонал Эдалт Мед/Макс СенсИнтестинал 12,5кг 2459,78

Это цена на оптовой базе.

Я мешки в такой расфасофке покупала в Италии и стоил этот корм в обычном магазине Тайнер натурал 12, 5 кг 34-37 евро
Трайнер фитнесс 49 евро
А в Москве покупаю через посредника (может есть какая-то база, но я не нашла пока) расфасовку по 20 кг для питомников. Кролик картошка 20 кг был 3300 руб, но последний раз подняли до 3600 руб за мешок
Трайнер натурал 20 кг курица для взрослых собак 2700 руб
Трайнер фитнесс для щенков утка 20 кг 3400 руб

Моему Кадавру очень хорошо шел Трейнер кролик/картошка. Но вечная проблема дорогих и не очень популярных разновидностей - бабах, и нету, месяца на три :/ Остальные ему не подходят, там есть курица.