Мне совершенно не понятно, зачем это Lady надо?

Какие цели преследует человек, очерняя заводчиков и питомники сразу трёх стран?

vlasta Здесь идет речь о перекупщиках, о людях кто скупает щенков у разведенцев и продает за гроши в европу. Не для кого не секрет , и многим звонили,с предложением забрать помет оптом, при этом документы и все остальное их не волнует...
Так что это не "пиар", а правда жизни.

Топтыжка, между строк можно увидеть, что угодно:)))

Вера абсолютно четко пишет:

Цитата:"Пожалуйста, будьте осторожны при покупке щенков за рубежом! В основном в Эстонии люди импортируют дешевых щенков из России, Беларуси и Латвии."

Где здесь написано про перекупщиков?

И почему тогда не перечислены другие страны, где ооочень сильно развит этакий бизнес? И это европейские страны:)))

Ну, а если посмотреть с другой стороны? Что у нас мало объявлений о продаже щенков без документов , за 5000 рублей?
Тому недавний пример http://newfs.info/group/help/forum/8424/?page=last или http://newfs.info/group/help/forum/8416/
Красавцы, а главное здоровые и с документами......

Может не корректно написано,но обидеть Российские,Белорусские и Эстонские питомники Вера вряд ли хотела.

Топтыжка, т.е., если есть перекупщики, например, в Америке или Италии, я имею право написать:"Не покупайте щенков в Америке, Италии, там заводчики не имеют кинологического образования и щенки имеют врожденные заболевания!" Получается так?

vlasta Если хотите, если это имеет место быть ,то пишите.

Периодически на ФБ итальянские и американские заводчики (может и еще кто, но от них в своей ленте вижу чаще всего) говорят и предупреждают о таких щенках, при этом выкладывая фото, скриншоты и и ссылки на конкретных щенков, а не обобщая всех заводчиков в название страны.

Юлия Наумова Юль, я и написала , что пост составлен не корректно.
Нет ссылок на этих щенков и людей.

Цитата от Топтыжка (источник):Юлия Наумова Юль, я и написала , что пост составлен не корректно.
Нет ссылок на этих щенков и людей.

Тоня, он составлен настолько некорректно, что сразу возникает мысль об умысле...

Лен согласна, но... каждый пишет как умеет .Думаю Вера сама отпишется по теме.

Ох Власта... Если бы ты читала не между строк... Здесь написано "В ОСНОВНОМ ДЕШЁВЫХ ЩЕНКОВ" и " ЩЕНКОВ ПРОДАННЫХ ЧЕРЕЗ БРОКЕРОВ".
И не надо переворачивать мои слова, в тексте написано " В ОСНОВНОМ ДЕШЁВЫХ ЩЕНКОВ" и "БОЛЬШИНСТВО ИЗ ЗАВОДЧИКОВ НЕ ИМЕЮТ КИНОЛОГИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ", а не ВСЕ заводчики, "ПОЧТИ ВСЕ ЩЕНКИ ИМЕЮТ ВРОЖДЁННЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ" , а не ВСЕ. Что за привычка всё переворачивать.

Цитата от vlasta (источник): Забота о породе и покупателях?

Это не вопрос, это факт, который должен волновать любого заводчика и любителя породы. К нам за несколько лет было импортировано много щенков по дешёвке, откровенно плохого качества, часть из них не имеют документов. Почему меня не должно это волновать?
Эстония не Россия, ньюфов здесь можно пересчитать по пальцам, но Заводчики которые делают хорошие помёты не могут продать своих щенков, только потому что покупателям предлагают дешёвые варианты, а потом с этими купленными вариантами приходят к нам.
Я не противник импортированных щенков, я против импорта дешёвых щенков, которые в своей стране никому не нужны. Их продают по развешанным объявлениям на всех сайтах продажи, а привозят их брокеры, которые имеют договоренности с этими заводчиками. Конкуренция? Хоть мне это и не интересно, но считаю что раз ты суёшься со своими щенками в чужую страну, то будь добр продавать щенков по конкурентным ценам этой страны. А не ставить объявления по 400 евро рядом с эстонскими щенками по 1500 евро. Почему меня это не должно волновать? Разговоры с брокерами были безуспешными не первый год. Значит будем действовать по- другому.

Lady заводчик имеет право рекламировать своих щенков где угодно и в какой угодно стране, при этом ставя любую стоимость, на свое усмотрение. Писалось уже, что для России цена щенка в 500-600 евро -это обычная средняя цена. По сравнению с эстонскими 1500 евро-в России большую часть щенков можно считать "дешевыми", в данном случае цена зачастую не равна качеству. Готовы эстонские покупатели взять щенка в России в 2 раза дешевле. чем у себя в стране - их право.

Юлия Наумова Ты что- то путаешь, этих щенков привозят брокеры которые потом получают с их продажи свои гроши. Да хоть бы хороших собак привозили, никто бы не возмущался. А я не хочу чтобы сюда привозили собак без документов и собак с реальными проблемами уже в щенячестве.

Lady, так и надо было написать именно так, как ты говоришь!
В России тоже полно перекупщиков, только даже у нас на форуме есть информация о тех из них, с которыми наши ньюфисты сталкиваются( имя, телефон, город и т.д.)
Если ты знаешь людей, которые в России продали больного ньюфа покупателю в Эстонию, то так и пиши-имя продавца, город, имя собаки и т.д. А так...Всех, в очередной раз, под одну гребенку(((
Например, на ФБ, насколько я помню, Lou Ann Lenner(могу ошибаться, что именно она, но точно кто-то из Америки) тоже гневно писала о перекупщиках и демпинговых ценах непонятных щенков, НО! Была ссылка на конкретный сайт и писали про конкретных людей, а не про страну:)))

И, кстати,в России есть множество заводчиков без кинологического образования, однако, их собаки ничуть не хуже, а многие на порядок лучше, чем вне России! Так что это точно не показатель, отражающий качество и здоровье щенков:)))

Цитата:Я не противник импортированных щенков, я против импорта дешёвых щенков, которые в своей стране никому не нужны.

Ну, раз покупают, значит нужны...

Цитата:Хоть мне это и не интересно, но считаю что раз ты суёшься со своими щенками в чужую страну, то будь добр продавать щенков по конкурентным ценам этой страны.

Ага:))) С какого перепугу? Давайте тогда и к нам по нашим ценам щенков продавать, а?

И по поводу цены...У нас тоже на одних и тех же рекламных площадках есть щенки и по 5000р., и по 25т.р., и по 60-80т.р. И что? Плакать, что нормальные заводчики не могут щенков продать? Я считаю, что это покупатели сами себя обманывают:))) Это рынок:)))

vlasta Каждый понимает и читает как хочет, на свой манер. Я не хочу и не буду тебя в чём-то переубеждать, а тем более по десятому кругу читать исковерканные слова. На своей странице я пишу о проблемах породы в своей стране. Ну вытащила ты сюда этот пост сама, сама перевела этот текст на свой лад, вот сами и пообщайтесь :)

Lady, это ты ТАК пишешь, а не я так понимаю...
Мне, в очередной раз, не нравится, как ты осознанно пишешь нелицеприятные вещи о заводчиках и питомниках,как ты любишь акцентировать, МОЕЙ страны!

Проблемы породы есть и в моей стране, и в твоей, и они(проблемы) зачастую абсолютно одинаковы! Только мне, в отличие от тебя, никогда не придет в голову даже мысль необоснованно(без аргументированных доказательств или фактов) полоскать в соцсетях твою страну и заводчиков Эстонии!

Власта, не нравится- не читай! Это не я пишу про ВСЮ вашу страну, это ты пишешь! И я не полоскаю ничего, а пишу откуда импортируют щенков и каким образом! И я далеко не единственный человек кто этим недоволен в Эстонии, недовольны почти все заводчики и вопрос этот постоянно обсуждается на встречах.
Я ещё раз повторяю, я против импортирования сюда щенков с реальными патологиями, дешёвых щенков, щенков привезённых через брокеров и щенков без документов! И уж простите, но из других стран сюда таких щенков не импортируют. В Эстонии это обсуждается постоянно и тайной ни для кого не является. Мой пост обращён к эстонцам, не к вам! Они всё знают и видят, и доказывать им ничего не надо. Удачи!

А не написать ли нам эстонцам? От имени НКП?

Lady, так давай вместе как-то с этим бороться!

Цитата:Я ещё раз повторяю, я против импортирования сюда щенков с реальными патологиями, дешёвых щенков, щенков привезённых через брокеров и щенков без документов!

Так и я против! Против перекупщиков в принципе!
И тема здесь есть целая: http://newfs.info/group/chat/forum/3503/?page=26

Напиши открыто, кто, из какого города, от каких родителей привезли к вам в Эстонию больных щенков, мы тоже хотим знать этих людей!
А перекупщики известны? Очень хочется о них знать! Ведь под так называемых брокеров может попасть ЛЮБОЙ наш заводчик! Именно потому, что в наших странах разная цена на щенков! В России не продадут- в Эстонию не привезут! По моему логично... Поделись информацией:)))

vlasta Что- то тебе одной из первых не понравилось когда я писала на том же ФБ о конкретных собаках которые живут и размножаются в отвратительных условиях. Конкретика тебе тоже была не мила, а теперь тебе не нравится отсутствие конкретики здесь. Тебе не угодить!
Моё отношение ( и не только моё) ко всему этому в Эстонии не знают только те кто не хочет знать. Всегда пишу об этом открыто, и сейчас тоже.
Ещё раз пишу, мой пост опубликован на моей странице и обращён не к россиянам, а к людям которые в курсе о том что я пишу. Я занимаюсь проблемами породы в своей стране, и как любитель породы и как член клуба. Тебе не нравится формат? Ну и что...

Когда я свой пост опубликую на российском форуме, тогда и спрос с меня. А сейчас все вопросы к Власте. Она всё знает!!!
На этом наверное всё.

нда. жесть :-(
не помню кто здесь писал о большинстве "плохих" украинских дешевых (дешевле чем в России) щенках. Тоже без конкретики.
Имхо один в один.
Для покупателей, это читается не как часть щенков и часть заводчиков, а все щенки и заводчики.
Бабло побеждает все, в том числе человеческие отношения :-( конкуренция :-(

Lady, ты опять что-то путаешь:)))
Я и в тот раз тебе писАла, что не надо всех российских ньюфистов грести под одну гребенку! Жаль, что ты удалила все свои посты...Ты и там писала, что в России ВСЕ так живут и ВСЕ на форуме защищают Аню!

Вера! Ты же сама пишешь, что ты с этими "брокерами" не один раз разговаривала, значит, есть у тебя их контакты:))) Поделись! Или ты заботишься о породе только у себя дома?:))

LadyБольшинство Эстонцев свободно говорят на русском языке.Тогда почему твой пост написан не на эстонском для эстонцев и не на русском. А на английском языке? Он точно адрессован эстонцам?

Юля, я тебе всё ответила на Фейсбуке. Что я должна по сто раз одно и тоже писать на твои дубль посты? Дословный перевод я тебе уже писала, и исковерканный здесь текст и его смысл.
Некоторые люди пытаются провоцировать озвучить имена, но с тобой мы эту тему уже обсуждали не так давно, и часть имён тебе известны. Ты отлично понимаешь что от этого начнётся уже скандал и очередные разборки. Поэтому свои темы мы обсуждаем в нашем породном клубе и на наших личных страницах сколько будет угодно. В том числе вопрос о том, как информировать потенциальных покупателей.

Lady, если бы твой пост читался так однозначно, как (ты считаешь) ты его написала, мне в личку на ФБ не приходили бы сообщения с извинениями (!) за твой пост и словами, что люди так не считают и в корне с тобой не согласны. И это пишут люди, отлично владеющие английским языком. Они, наверное, тоже дураки и читают коряво.

Прочитав на ФБ обвинения Lady в свой адрес, что я неправильно перевела ее пост,"искривила часть слов и весь смысл", дублирую сюда ЕЁ перевод:

Цитата:Дорогие эстонские друзья,
Пожалуйста, будте осторожны когда покупаете щенков из-за границы. В основном в Эстонию люди импортируют дешёвых щенков из России, Белоруссии и Латвии. Эти щенки имеют отвратительное качество и многие из низ имеют врождённые заболевания от рождения. Многие из этих заводчиков не имеют никакого кинологического образования и даже не понимают что эти щенки уже выглядят нездоровыми и имеют отклонения от нормального развития. Мне очень жаль людей, которые попадают в ловушку брокеров щенков.
Когда вы, образованнее люди, наконец-то поймёте что вы никогда не получите там хорошую собаку.

Смысл сильно другой?

Здесь написано о ДЕШЁВЫХ ЩЕНКАХ и заводчиках которые их сбывают сюда!!! про брокеров которые этих щенков продают! Там не написано обо всех заводчиках, а о тех кто их сбывает сюда за гроши. Не нравится форма текста? НУ И ЧТО ДАЛЬШЕ... Он опубликован на другом ресурсе.
От темы я описываюсь, она бестолковая.

Lady, значит, все-таки ты не права, раз решила скрыть всю свою писанину на ФБ, изменив настройки так, что те, кто тебе не поддакивает, их не могут видеть:))))

Мне тоже пришли письма с извинениями за Андронову на ФБ, хотя мне её страница не доступна, пришлось объяснять. Юлия, ты была права: потрясающие "успехи" за 7 лет , мировая известность.)))

Вот напасть то какая.............дешевые щенки.
Прям реальная проблема.

Что-то я не поняла. Каких семь лет. В питомнике Андроновой 12 собак (ее разведения, исправила). Пять из них еще не дотянули до полутора лет, остальным нет даже года. Вот если они проживут лет 8-10, можно будет поговорить. А пока о чем?

ОксанаУ Златан Солнечный Лучик (Zlatan Solnechny Luchik)

Ну, если быть совсем точной, то 8 лет, Хаммер ещё. Верунчик тогда совсем ромашкой была, а теперь вот, о породе "своей страны" переживает.. И никакие имена она озвучить публично не может, их просто нет. Фантазии, фантазии.."кинологическое образование", опять же..)))

Мы говорим о разведении или владении собакой? Златан не разведения Андроновой.

Сколько их было-"звёзд")), здесь у нас! взлетевших якобы, прооравших о себе на всю страну, да и влезших в другие страны), назвавшихся питомниками! Верхушкосшибатели! И где они теперь? И тут "будем поглядеть")))
Кто-то работает, а кто-то пытается принизить других. Ничего нового, время всё расставит. Но мне лично, неприятно читать такие посты про Российских заводчиков. Многих лично знаю.

Печально.....Ради одной цели-убрать конкурентов,вот так одним росчерком пера вытереть ноги о заводчиков этих стран....
И даже если отталкиваться от фразы,что речь идет о перекупщиках,брокерах,размноженцах.....то на кого ложится та благая миссия определения качества щенка?Кого казнить-кого миловать?

Девочки не обращайте внимания - собака лает караван идёт!

Цитата от Абутова Татьяна (источник):Девочки не обращайте внимания - собака лает караван идёт!

Я о том же! Развели истерию.

Ну, истерию-не истерию, а польза, всеж-таки есть. Например, нарисовался образ Ladyкак таковой. А всегда полезно знать, с кем в разведку пойдешь, а с кем - нет.