mal Насколько я поняла, что человек, который уже является членом клуба не могут отказать в членстве на основании того, что у него раньше была, а сейчас нет собаки. В уставе есть пункты, по которым возможно лишение членства. И такого пункта там нет.

Аморель Мы не ссоримся. Я конечно Вас не понимаю.
Ньюфист с 20 летним стажем имел одну собаку.Джессика Атлас Нуар.И произвел 2 щенков.(по ссылке в базе)Собака жила 20 лет?
И все же.
Вероятно, у нее осталась родословная этой собаки, которая может подтвердить наличие собаки породы ньюфаундленд в прошлом. Я думаю, что не будет проблемой принятие такого человека. Не уверенна что сейчас можно принять членом клуба жителя Казахстана.Это уже проблема.
Зачем быть членом НКП Производителю кормов президинт компании Протер-Догс Дмитрий Антоненко- простите- зачем емум быть членом НКП ньюфаундленд. Я на улице встречаю много людей, которые мне говорят, что они очень любят ньюфаундлендов. Они что? Все должны быть членами НКП??Также, как и ветеринарный врач- какая ему необходимость быть членом НКП??, При этом не имея ньюфов никогда? Это его работа- лечить и тренировать. При чем здесь НКП?

Цитата:BusyaОсобенно интересны будут ответы членов, которые мало озабочены карьерой питомцев, покупают их у местных заводчиков и не имеют возможности ездить на конференции за неск. тыс.км.

Я не вижу необходимости для них быть членами НКП, кроме одной. Делегировать свой голос владельцу их питомника, для продвижения своих идей в НКП. Т.е. такие люди нужны владельцу питомника, в котором они покупают собак или с которым они дружат.
Но я против такого варианта.

Цитата от Юлия (источник):mal Насколько я поняла, что человек, который уже является членом клуба не могут отказать в членстве на основании того, что у него раньше была, а сейчас нет собаки. В уставе есть пункты, по которым возможно лишение членства. И такого пункта там нет.

есть такой пункт ((

Цитата:4.5. Прекращение членства в Клубе:
.........
– по решению Президиума, принятому простым большинством голосов, за нарушение основных положений настоящего Устава

нарушение п.4.1.

mal Мне нечего сказать. Надеюсь, что этот пункт не будет использоваться для таких случаев(

Цитата:Насколько я поняла, что человек, который уже является членом клуба не могут отказать в членстве на основании того, что у него раньше была, а сейчас нет собаки. В уставе есть пункты, по которым возможно лишение членства. И такого пункта там нет.

Новый устав принят конференцией,это обсолютно новый документ,а не пролангированый старый.

отказать в членстве не могут, а вот перерегистрировать по тому же п 4.1 нового устава не могут,соответственно он не будет являться членом НКП(((

Просто к разработке редакции нового устава надо было подходить с учетом всех ньюансов.

Цитата от Юлия (источник):Я не вижу необходимости для них быть членами НКП, кроме одной. Делегировать свой голос владельцу их питомника, для продвижения своих идей в НКП. Т.е. такие люди нужны владельцу питомника, в котором они покупают собак или с которым они дружат.
Но я против такого варианта.

Юль, против или нет, но таких членов наверняка не один десяток. Они зачем всупали? Чего ождали от членства?
Надеюсь, что кто-нибудь из них тоже ответит...

Светлана Пермякова Согласна. Надо собирать поправки к следущей конференции.

Цитата от Юлия (источник):Аморель Никакие производители кормов, владельцы тренировочных комплексов и приютов - не должны быть членами НКП. Просто незачем. НКП объединяет ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ НЬЮФАУНДЛЕНДОВ. А у Любителей этой породы есть или были ньюфаундленды. Или будут. Вот тогда и вступят, когда заведут.
Зачем быть членом НКП Производителю кормов президинт компании Протер-Догс Дмитрий Антоненко- простите- зачем емум быть членом НКП ньюфаундленд. Также, как и ветеринарный врач- какая ему необходимость быть членом НКП??, При этом не имея ньюфов никогда? Это его работа- лечить и тренировать. При чем здесь НКП?

Как зачем? Сама ж и ответила))

Цитата от Юлия (источник):Я не вижу необходимости для них быть членами НКП, кроме одной. Делегировать свой голос владельцу их питомника, для продвижения своих идей в НКП. Т.е. такие люди нужны владельцу питомника, в котором они покупают собак или с которым они дружат. Но я против такого варианта.

Тем более если остальным 90% членов всё до лампы...

Аморель Наташа, а что вы взялись обсуждать проблему членства россиского НКП перекладывая на нашу иностранную сущность ?
Упомянутые вами люди работали с ньюфами Казахстана. Являются членами казахстанского НКП уже скоро год как.
При создании нашего Каз.НКП мы предусмотрели такую ситуацию и членами НКП могут также стать люди, интересующиеся породой и кому ясно для чего им членство.Это же не обязаловка.
Жаль что в российском НКП такие ньюансы возникли.Юлия-насчет имения собак.
Думаю, что пункты гражданства и имения собак на данную минуту не должны быть в Уставе.
Пример № 1-членами американского НКП являются все знаменитые итальянские заводчики и от этого выигрывают только ньюфы Америки.
Пример № 2-На данную минуту у Жени Ненаглядова нет личного ньюфа в квартире и что-разве можно не оценить его вклад в развитие ньюфоводства СНГ?
Членство в НКП не льготная курсовка в Куршавель , особых благ не несет.Если решил человек не- ньюфовладелец вступить, то значит, он хочет что-то сделать для породы?

Цитата от ньюф-не-чайница (источник):Упомянутые вами люди работали с ньюфами Казахстана. Являются членами казахстанского НКП уже скоро год как.

При этом никто кроме президента и 2х членов президиума знать не знает сколько всего членов и кто они...

Цитата от ньюф-не-чайница (источник):Аморель Наташа, а что вы взялись обсуждать проблему членства россиского НКП перекладывая на нашу иностранную сущность ?

Если "вы"включает и меня, то я ничего никуда не перекладываю. Мой вопрос адресован членам НКП Ньюфаундленд России:

Цитата:зачем, для чего, почему люди хотят иметь членство? Общих слов начиталась уже за несколько лет: работать на благо породы, отдать всего себя клубу, избирать и быть избранным... Не считая морального удовлетворения и гордости (а у кого-то и оснований для высокомерия) что реально полезного получает для себя человек от членства кроме почётной обязанности вносить членские взносы?? Даже в упомянутых выше яхтклубах)) члены наряду с покупкой за "элитарные" взносы статуса "элиты" среди любителей плавания на малотоннажных плавсредствах получают право пользоваться материальной инфраструктурой яхтклуба)) Поскольку я всего лишь наблюдатель с далёкой-далёкой стороны, возможно я чего-то не разглядела издали? Особенно интересны будут ответы членов, которые мало озабочены карьерой питомцев, покупают их у местных заводчиков и не имеют возможности ездить на конференции за неск. тыс.км.

Надеюсь на ответы. Искренние.
))

ЮлияЮлия, в отношении Натальи Севостьяновой видимо вы не увидели ссылку на вторую ее собаку Арру Из Медвежьего Яра, точнее там в родословной в графе хозяин стоит другая фамилия. Наталья Привезла эту собаку из Абакана в возрасте около 2 лет и от нее было три помета.Думаю Надежда Стрельцова ни на минуту не пожалела о решении отдать Арру в Алмату. И понятно что и у Джессики было не 2 щенка - о 20 щенках я написала ни ради красного словца.
Вот демонстрация того что даже база НКП ньюфаундлен России к сожалению не полна.
А членство в рядах нашего НКП для той же Натальи видимо что-то да значит, раз человек вступил в его ряды, оплатил взносы, сдал все свои архивы ( старые видеоматериалы, родословные) не теряет интереса к деятельности и т.д.
Я думаю, мотивация всякий раз в каждой конкретной ситуации будет разная.
А вот навредить породе человек не имеющий ньюфаундленда вряд ли сможет! Думаю не стоит этого и опасаться. "Вредители" как раз а наших рядах. Ведь именно ньюфисты делают неоправданные вязки, или невязки, скрывают очевидное, желаемое выдают за действительное, сеют раздоры и так далее...
А Членство в НКП - для меня определяется общением по интересам.А Факт наличия или отсутствия животного не подтверждает ни наличия, ни отсутствия любви и интереса к породе ( разве мало случаев когда обладатель ньюфаундленда уж точно не любил животное и не проявлял к породе никакого интереса).
Примеров предостаточно когда человек не имеющий собаки сделал для породы намного больше чем тот, кто имел собаку да из машины ее на полном ходу выкинул.
В любом случае правила устанавливают члены НКП и конечно, вам решать сможем ли мы Казахстанцы, к примеру, стать членами вашего клуба как впрочем и все вышеупомянутые ...

Цитата от mal (источник):это какими? игнорировать или избирательно применять некоторые положения устава? )))

Можно заключить договор купли-продажи или совладения с кем-то, и послу вступления в клуб его аннулировать ну или просто порвать:)

maxis ага... а потом найдутся правдолюбцы-откопают правду и с криками "ату его !" погонят из членов.

Цитата от mal (источник):...Будет ли включен в "достоверный список членов нкп" тот, кто не соответствует требованиям все того же п.4.1 устава?

Будет, потому что Устав не предусматривает автоматического исключения из клуба тех его членов, которые перестали соответствовать п.4.1 (см. п.4.5).

Мне самому не всё нравится в нашем Уставе, но из этого следует только одно: на очередной Конференции надо вносить поправки. А до тех пор жить по тем правилам, которые мы же сами и установили 4 ноября.

Аморель, ловлю на слове:))):

Цитата от Аморель (источник):...Даже база НКП ньюфаундленд России к сожалению не полна.
А членство в рядах нашего НКП для той же Натальи видимо что-то да значит, раз человек вступил в его ряды, оплатил взносы, сдал все свои архивы ( старые видеоматериалы, родословные) не теряет интереса к деятельности и т.д.

А можно Вас попросить эти старые родословные отсканировать и отослать редактору сайта?

В теме указаны документы для вступления физических лиц и питомников. Не увидела руководства для вступления клубов.

Почитала...
Честно говоря, обидно мне...много лет обидно...
Ну да, нет у меня ньюфа...СЕЙЧАС нет...Будет...обязательно будет!
НО!
Раскрою тайну (может, для кого-то она таковой не является :)).
Этот сайт, вкупе с нашим любимым форумом, изначально был задуман и сделан моим сыном именно для меня, чтобы "отошедшая от дел большой кинологии" мама держала руку на пульсе и могла знать обо всем, происходящем в ньюфоводстве.
Я много лет хочу стать членом НКП (и даже предпринимала небольшие шаги к этому, типа просьбы к ростовчанам записать на меня какого-либо своего ветерана...сама отказалась от этой идеи, посему как несколько...повторюсь - обидно..."проникать" в НКП обходными путями).
Но, увы, не получается :(.

Может, ввести некую категорию VIP - почетных членов НКП, кандидатуры которых будут приниматься индивидуально (многолетний стаж ньюфиста для ветеранов, заслуги перед породой для врачей-подвижников, ньюфистов-интернационалистов и прочих хороших людей, которых у нас немало, и т.п.). Думаю, это избавит НКП от "засланных казачков", которых опасаются здесь, и не будет противоречить уставу.

Цитата:Насколько мне известно, в некоторых странах членом НКП вполне себе может стать человек, вообще не имеющий ньюфа.

Цитата:Может, ввести некую категорию VIP - почетных членов НКП, кандидатуры которых будут приниматься индивидуально

Поясните мне пожалйста,почему и для чего нужны ограничения для вступления в НКП?

Чем больше людей,тем выгодней НКП! чем больше членов,тем больше поступления от взносов,которые пойдут на развитие ,на нужды НКП,на тот же фонд помощи.
Чем больше людей,тем больше и шире популярность породы..