Всё о породе |
Это форум группы Здоровье собаки. Подробности внизу страницы. Тема: Что делать?Что делать?
В 2011 году приобрели в питомнике Сент-Джонс Сент Джонс Юкатан. Вчера нам исполнился год, а один семенник не опустился. Что делать собаку купили с хорошей родословной, не за дешево.
Сообщения Прежде всего обратиться к заводчику.
Сначала поговорить с заводчиком, а уже потом вдвоем думать, что делать.
Андрей Вы можете требовать частичного возврата денег, т.к. по Положению РКФ о племенной работе, щенок актированный в 45 суток должен был иметь два полноценных семенника в мошонке. Если же его по каким -то причинам их там не наблюдалось Заводчик обязан был оставить такого щенка на переосмотр до 6 месяцев или выдать вам щенячью карточку с пометкой "Племенному использованию не подлежит".
Цитата:7. Обследование пометов производится для всех пород не ранее 45-дневного и до 2-месячного возраста щенков (при условии всех прорезавшихся молочных зубов), в присутствии их матери, у заводчика. При использовании кормилицы щенки обследуются под кормилицей.http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html а можете вернуть и попросить нового щенка, уже с двумя семенниками....
Андрей А покупали щенка смотрели наличие семенников и в каком возрасте?Бывает что у кобелей короткий сем.канатик или если была какая нибудь травма яичко может уйти.Прежде чем предъявлять заводчику претензии сходите к вету ,сделайте узи брюшной полости чтобы видеть куда ушло яичко.Может и причина выявится.
Цитата:Андрей А покупали щенка смотрели наличие семенников и в каком возрастеУ меня процентов пятьдесят знакомых кобелевладельцев с трудом догадываются , что у кобеля их тоже должно быть два... т.е конечно вроде разумом понимают ... а в голове не укладываются... а уж подавно где смотреть и как.. это из области фантастики... Прежде чем ходить к врачу посмотрите наличие зубо в пасти собаки.. если отсутствуют какието зубы сбоку не спереди а сбоку и снизу.. посещение вета не очень обязательно, это генетически... если на месте,зубы то к врачу... может ещё извлечете вашу пропажу... Обычно когда продают кобелей покупателю предлагают проверить наличие яичек,что так же прописывается в договоре,И вдальнейшем подкрепляется подписями обеих сторон.
Топтыжка тут человек спрашивает что делать...
Вот по пунктам и нужно ему ответить: 1) Урегулировать денежный вопрос с заводчиком, если этот момент важен для Покупателя. 2) Решить, будут ли оперировать кобеля. Удалять семенник или нет. В таком возрасте вытянуть его в мошонку очень проблематично. Других вариантов нет... Позвонить Заводчику и расставить все точки над Й.
Всей семьей ждали до года, что чудо произойдет....
ну я ещё знаю чудесную историю про шишечки на хвосте, которые ждали что рассосутся до двух лет...
Цитата:Всей семьей ждали до года, что чудо произойдет....Получается, когда Вы забирали Щенка ,уже знали о проблеме? Андрей к сожалению практика показывает, если их нет в 3-4 месяца, то дальше ждать не имеет смысла... Если только чуда ждать...
Нет, конечно. Когда приехали забирать щенка акцент ставили. Сказали, что все есть. Прощупывается. Тревогу стали бить позже. Когда не могли найти...Заводчик посоветовал ждать до года, давать витамины и делать массаж. На выставки перестали ходить. Все ждали. А мы ведь брали самые высокие оценки.
Как вы могли брать высокие оценки без одного семенника? Таких кобелей выставляют с ринга с дисквалом! Судья проверяет семенники у кобелей!
Андрей конечно очень печально, что так рушатся перспективы и надежды, связанные с походом на выставки, но вам обязательно нужно для себя решить, готовы ли вы дальше жить с ТАКОЙ собакой... Если не смотря ни на что готовы, забейте на эти яйца и договоритесь полюбовно о денежной компенсации со стороны заводчика. Если же не готовы жить с такой собакой, то срочным образом нужно решать этот вопрос, так как пес живое существо и чем дальше он у вас находится, тем тяжелее будет для него разлука. Ну и по ходу решать вопрос по финансам или по приобретению другой собаки.
Федотова Е. Ю. скорее всего это было в бебиках или щенках. Там особо сильно не смотрят на семенники.
Цитата от Светлана Артёмова (источник):Федотова Е. Ю. скорее всего это было в бебиках или щенках. Там особо сильно не смотрят на семенники.Ну не скажи Свет.У нас ,хоть и на переферии,но яички смотрят тщательно!А судьи те же,что и по другим городам ездят.Даже у бэбиков прощупывают. Цитата:Таких кобелей выставляют с ринга с дисквалом! Судья проверяет семенники у кобелей!Я тоже недоумеваю, как так получилось... Неужели эксперты "тоже верили..."? Мы выставлялись В классе бебиков....
Что касается дальнейших перспектив... То конечно собака остается с нами.... Это член семьи.... Третий ребенок. младшенький.. Мы его очень любим
респект... но прооперируйте, во избежании забовалеваний...
Не все веты рекомендуют операции. Некоторые считают, что вероятность рака в таких случаях сильно преувеличена.
"...вероятность рака в таких случаях сильно преувеличена."
Не преувеличена. Знаю по собственному опыту с кобелями, особенно опасно именно у шерстяных собак. Объясню почему. А все очень просто. Если вы наблюдательны, то наверняка заметили, что мошонка у короткошерстных собак намного короче, чем у шерстяных. Почему? А потому, что все ЭТО ДЕЛО не любит высоких температур, т.е. перегрева, и у наших лохматых все висит несколько ниже, чем, к примеру, у дога. А если одно из яичек остается в брюшине? Тогда идет постоянный перегрев и, как результат, онкология. Что и как страдает? В первую очередь, не оставшееся яичко, а щитовидка в результате разрастания опухоли на гипофиз, что вызывает гипер- или гипотиреоз, а уж только потом - рак второго, здорового яичка. К сожалению, мне пришлось столкнуться с этой проблемой вплотную, потому и пришлось влезть в дебри медицины. В ветеринарии к этому относятся несколько упрощенно - кастрация на ранних стадиях, пока не начался процесс разрастания, а вот в медицине делают операции по опущению, но в ветеринарии вряд ли кто возьмется, если только крутого или рискОвого спеца найдете. То есть при покупке было 2,а как домой приехали одно спряталось?))) или Вы у заводчике при покупке не проверяли наличие фаберже?
По поводу выставок,эксперты не особо тщательно проверяют это дело у бебиков.что уж тут говорить,когда у нас в городе есть кобелек ши-тцу с 1 яйцом,который через раз сас -раз дисквал... хотелось бы тут услышать мнение заводчика,раз тема вышла на всеобщее обозрение............ "...хотелось бы тут услышать мнение заводчика,раз тема вышла на всеобщее обозрение............" - ну это вряд ли!
Из другой, но очень близкой темы:
Цитата от Юлия (источник):никакого отношения к здоровью зубы окрас и яйца не имеют.- это мнение заводчика указанной собаки о крипторхизме... А Вы тут - опасно!, оперировать!... А по поводу выставок - если собака выставлялась по классам малышей, то эксперт даст отличное (красиво и полно написанное) описание и не укажет оценку собаки (а некоторые и обратят внимание владельца на это , и оценку поставит - не дисквалифицирует он ни бэбика, ни щенка. А вот юниор и взрослая собака получит дисквал. Не задавать глупых вопросов. Обратиться к заводчику. Любить ребенка приобретенного и завести еще.
Korney Соглашусь со вторым и третьим предложениями, но никаким образом с первым. Наличие двух семенников в мошонке на момент актировки щенка является обязательным условием для выдачи нормальной щенячки. Если же это не брать в расчет, тогда пардон, возникает тот самый "глупый" вопрос: а на хрена, тогда вообще нужна актировка. Гоним под нормальные доки всех подряд, и крипторхов, и перекусы, и недокусы и т.д. Главное успевать бабло считать:-)
В дополнение: желательно раз в год делать узи.
Korney Узи чего? Яиц? Зачем?
Брюшины. Врачи знают.
Под "глупым вопросом" я имела ввиду нарочитое его выставление для обсуждения. Такие обсуждения, зачастую, не несут информации, а превращаются в базар.
Заводчик, у которого был приобретен щен, обладает достаточными знаниями, чтобы разрешить вопрос с заявителем, без вмешательства масс. Не понимаю, почему Андрей поступил так, а не иначе? Korney Тут уже раньше неоднократно писалось, что во избежание дальнейших проблем такие яйца лучше удалять. Состояние узи аппаратов в ветклиниках, в большинстве случаев, в нашей стране оставляет желать лучшего. И самые первые изменения на клеточном уровне вам УЗИ не покажет.
Весь ужас в том, что УЗИ в данном варианте будет действительным только тогда, когда "поезд уже уехал" и поздно что-либо делать. О течении болезни и ее последствиях я вкратце уже написала. При всем при том НИ ОДИН КРУТОЙ ВЕТ не смог поставить правильный диагноз и объяснить на пальцах что и как. Даже в онкоцентре, когда диагноз уже был поставлен (нашла-таки я врача!), собака кастрирована, мне врач после УЗИ менторским тоном сказал, что "кобель абсолютно здоров", после чего он через несколько дней умер. Вот так. Выводы делайте сами.
Светлана, да понимаю я, но вопрос Андрея звучал совсем не о здоровье.
Korney Тут вы правы... зачем выносить... но ситуации бывают разные. В данном случае я вижу это так: заводчик говорит, ждите, ждите, авось выйдут. А другие специалисты, например опытный ветврач, говорит, уже не стоит ждать. Давайте удалим. У человека начинается раздвоение, кого же слушать.... Вот вам и причина выхода в эфир...
Вопрос в том, что удалять. Если удалить опустившееся яичко, то это ситуацию не исправит - опасность представляет то, которое не опустилось. Вот его надо найти и удалить, а это полостная операция. Но сначала УЗИ на хорошем аппарате. Я бы привезла в Москву на МРТ(за счет заводчика), сейчас делают во многих клиниках, там сразу все будет понятно. Да, дорого, но еще дороже потерять собаку.
Когда возникает вопрос по яйцам, я всегда вспоминаю свою давнюю историю: на актировке чужого помета, т.е когда копаешься оооочень придирчиво, чтоб чего - нибудь найти (нашла прямой прикус у суки), но комплект фаберже присутствовал у всех - посидели - посмотрели выбрали лучшего, для людей, которые хотели выставлять и разбежались на полгода. Через полгода на племсмотре красавец медвежонок продемонстрировал полное отсутствие того, что в 45 дней уверенно находилось в мошонке. Наезд на хозев - почему не сказали? вызвал полное недоумение: а куда они могли деться - я же их щупал при покупке, а потом на дачу уехали и он все время в речке мок - грязный был - как его щупать. Гормоны эффекта не дали, на операцию не согласились, кобель прожил полноценных 10 лет. Усыпили по причине начавшегося отека легких на фоне хронической сердечно-легочной недостаточности. Сейчас всех кто у меня покупает кобелей раньше трех месяцев всегда предупреждаю: беречь кобелиное хозяйство от преохлаждения, а то втянуть от холода - втянет, а вот обратно выпустить может и не получиться.
Вот почему и говорят, что не стоит продавать щенков под маркой "шоу"... Какое может быть шоу в 45 дней... Максимум что можно сказать, это перспективный щенок. А вот сбылась эта перспектива или нет, покажет время...
Андрей Заводчицей Вашего щенка являюсь я. Но со мной Вы за этот год ни разу не общались. Поэтому мне кажется очень странным Ваш выход на сайт.
Я не актирую сама свои пометы. Их актирует очень грамотный кинолог. И уверяю Вас, при актировке проверяет наличие семенников в мошенке. В акте приемки помета не была указанная Ваша собака, как плембрак. К тому же. Все щенки в питомнике продаются с договором купли продажи, где написанно, что щенок не может продаваться как шоу, а только, как перспективный. Также Вы должны были подписать акт приемки щенка. и в этом акте есть графа - наличие двух семенников в мошенке. Если Вы были на выстаыке и получили оценку большая перспеутива, то хотелось бы видеть дипломы и описания. Если Вы считаете, что нам надо обсудить эту проблему, то звоните мне после 20 ноября. поговорим. И прежде чем писать на форуме обычно все таки связываются с заводчиком. Тогда пять копеек от меня.
Да, Юлия заводчик, но Пеппи рожала у меня, помет выращивался нами (Светой и мной). Актировка помета производилась кинологом в присутствии Юлии, Светы и меня. На момент актировки оба семенника были там, где положено. Когда Юкатан покинул наш дом (15 января 2012 года), оба семенника также были на месте в наличии. ДКП и Акт приемки щенка это доказывают. 18 марта 2012 года мы (Света и я) встретились с Андреем на выставке в Туле, где и узнали о том, что один семенник стал "гулять". Света осмотрела щенка и дала рекомендации по массажу и медикаментозному лечению. После этого Андрей пропал. Я пытался звонить, но к телефону никто не подходил и мне не перезванивали. Обратной связью стала эта тема :( Вчера я созвонился с Андреем и вопрос начал решаться. Надеюсь, все интересующиеся получили получили ответы на свои вопросы. Остальное - дело между владельцем Юкатана и заводчиком. Цитата:EvilBastardEvilBastard, если не секрет, какое медикаментозное лечение порекомендовали Андрею? Меня интересует именно медикаментозное, а не массаж. Простоя слышала, что медикаментозное лечение как правило не работает... Свет, открой тему "Крипторхизм: причины, следствия и лечение" - там это всё можно обсудить, причем и более компетентные люди подтянутся. ЭТА тема для меня закрыта (кроме лички).
EvilBastard по твоему совету создала новую тему, дабы не засорять эту. Если есть желание, присоединяйся.
http://newfs.ru/group/breeding/forum/6429/#msg_312219 И саааамое главное в этой истории, что собака осталась дома и её любят не смотря ни на что:)))
Не думал, что заводчики поведут себя так... Посоветуют почитать договор и акт приема передачи.. Наличие семенников проверяли сами заводчики. У нас первая собака... Мы и не знали где их искать. А доки можно сделать любые. Вопрос на форуме задала моя дочь, ее эта проблема очень волнует. Она хочет выставлять Юкатана на выставках, записалась на курсы юного хендлера.. Мы уже целый год консультируемся что нам делать. Мнения об операции разные.
Андрей Заводчмк всегда перед подписанием документов показывает где надо щупать и что должны нащупать.Вы что подписывали документ не читая и не осматривая собаку?А на счет того что делать:Делать нужно так как лучше для собаки,если хотите скину координаты хорошего врача по этим вопросам.
Учитсья хендлингу можно и с этой собакой,когда дочь научится в школе юного хендлера работать с собакой приобретите ей шоу собаку. Андрей а как нам себя теперь вести? Где Вы были с марта? Почему не звонили? Мне казалось, что в марте на выставке мы все эти вопросы обговорили. Вы у форума приобрели мальчишку или у нас? Вы не знали, где у кобеля яйца должны быть?
Про "доки сделали"... Вы обвиняете четырех человек во лжи и подлоге? Кинолога клуба, Юлию, Свету и меня? С кем Вы консультировались? У нас вопросов не меньше, чем у Вас, да и ребенок не только Ваш, но и наш. В марте (при осмотре на выставке) один семенник у Юкатана был в мошонке, второй стоял чуть выше, прямо над мошонкой. Ладно, это всё пустое. Мой телефон у Вас есть, звоните. Либо завтра вечером я Вам сам позвоню, как вчера и договаривались. И давайте спокойно и без лишних эмоций решим, что нам делать дальше. Ни один из врачей не мог найти где второй семенник... а вы вот так ... Мы никого не обвиняем. Дабы не выносить сор из избы, предлагаю перейти в личку
Андрей , в клинике Беланта есть репродуктолог, по отзывам очень хороший специалист. Обратитесь к ней за консультацией. Форум вам вряд ли ответит на все ваши вопросы.
Андрей , ок.
Спасибо Алена. Надо побывать и там. Честно говоря мы боимся делать операцию... Наркоз..Вдруг осложения...Мы хотели в Скрябинку попасть. Что вы можете сказать по поводу Скрябинки?
Перед операцией в нормальных клиниках всегда проверяют сердце и делают другие анализы. Чрезмерно операции бояться не надо, Юкатан молод и здоров.
Андрей приезжайте в Москву. Вам Кирилл со Светой обязательно помогут и не оставят вас здесь одних в беде. Ну а на счет наркоза не пугайтесь. Если наркоз подобран правильно, то последствия для собаки будут сведены к минимуму. Слава богу, москва большая и найти здесь квалифицированного доктора не проблема.
EvilBastard отвези Андрея к Мария. Она точно вам в этом вопросе поможет и рука у неё очень лёгкая. Андрей я мало что знаю по поводу Скрябинки. Если бы я искала врача для собаки, то выбирала бы именно врача как специалиста, а не клинику.
Юлия
Цитата:Но со мной Вы за этот год ни разу не общались. Поэтому мне кажется очень странным Ваш выход на сайт.А мне кажется, что свободный человек в свободной стране имеет полное право задавать интересующие его вопросы там, где считает нужным - на сайте, соседям по дому, заводчику, врачу ... И никто не имеет права его упрекать. ОксанаУ дело не в этом, дело в том, что в данной ситуации некоторые просто прикрыли свой зад бумажкой - договором... и поэтому так отвечают...
Но знаю другое, что EvilBastard действительно хочет и я думаю сможет помочь Андрею и пережить этот неприятный момент. В общем и так все ясно... Нужно просто их оставить в покое. Кирилл с Андреем сами разберутся. Светлана Артёмова
В чем дело, я прочитала. И то, что Кирилл с Андреем разберутся, я тоже увидела. И по этим вопросам у меня нет комментариев. А вот упрек человека в выходе на сайт вызывает у меня другие эмоции. ОксанаУ самое смешное в том, что совсем недавно, мне прислали для ознакомления тот самый договор, о чем писали Юля и Андрей, но он предназначался совсем другой собаке. Ну так вот ни в самом договоре, ни в акте приемки щенка упоминания об яйцах нет вообще:))
Цитата:Г. Москва ___________ ОтветДля того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно. Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц. Об этом форумеДанная страница - это форум группы Здоровье собаки. |
Чатик
17 сентября 2024
18:02 СЕвгений: Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:02 СЕвгений: Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:03 СЕвгений: Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
17 октября 2024
08:35 Нат легион: Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
08:35 Нат легион: Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
21 октября 2024
11:11 SIO: Лилия вот же недавно писала ... Соболезную близким :(
24 октября 2024
16:48 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:49 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:50 Donat: Да как узнать-то кто?
17:43 Donat: Да, наша Лиля. Рахматова. Ой какинеожиданно. ой как жалко-то. Лилечка, ты же настойчиво в "ресторацию" приглашала, настаивала даже. Казалось столько времени еще впереди... сходим еще и не раз...А оно вон видишь как. Человек предполагает...
17:46 Donat: Лилечка, люблю тебя за оптимизм твой, за желание всегда учиться новому, за оптимизм неиссякающий, за перлы, которые уже в народе "гомно моё" и другие
17:48 Donat: За беззаветную любовь к нашей породе! Ты не смогла другую взять, ты только окрас поменяла - Южанька наглядный пример. Покойся с миром, дорогая! Ты в наших сердцах...
27 октября 2024
16:35 Bonny2009: Народ, вот прислали инфу, что возле ТЦ Атлантис в Аннино привязан ньюф к дереву. Может кто рядом есть? Посмотреть и забрать до выяснений?
16:36 Bonny2009: Фотка есть из Телеграм, могу прислать
20:43 СЕвгений: В ВК в чате по ньюфам все очень подробно изложено. Девочку забрали с этого места.
|
2.462 s, 1590 q |
© 2006 Ньюфы.ру // Редактор: Кирилл Ермаков // Программист: Евгений Ненаглядов Обратная связь Правила Сайта |