Анастасия Мищенко

Цитата:У моей собаки часто летом бывают раздражения на коже.

А купаетесь ЧАСТО? Может это реакция на воду или "непросыхание" ( собака долго сохнет после воды)

Купаемся не очень часто. И всегда просушиваем феном. Тоже сначала думали, что из-за этого. Но...

Анастасия Мищенко

Цитата:В ветеринарной клинике ответа два - или аллергия, или грибковое заболевание.

А анализы?что показывают.

Что ИМЕННО показывают никто не говорит.
Говорят, что НЕ демодекоз, говорят, или то, или другое (аллергия или грибок).
Что-то определенное из них не вытащишь.
За каждый анализ надо биться.

О, мне тоже очень интересно!
С прежней Плюшей пол жизни мучались, лет с четырёх-пяти. Летом начинается, к зиме проходит(или залечивали?). Лечились в разных клиниках - от клеща, от грибка, от аллергии (пищевой, стрессовой)- уколами, таблетками, мазями, диетами. Так понервничали вместе с собакой года 4 и дальше ещё 3-4 года занимались самолечением (обработкой вавок) + ежегодно продолжали Вакдерм колоть. При самолечении внешний эффект был лучше. Так и не знаю, что это за зараза. У нас кроме нас такие случаи были со снакомыми и малознакомыми собаками, с шерстяными и с лысыми. Симптомы одинаковые - диагнозы разнообразные в разных клиниках.
Пара близких друзей, с которыми практически обнималась Плюша, за много лет от неё ничего не нахватались.
Диагнозы в клиниках ставили по соскобам с болячек под микроскопом и один раз ещё кровь брали. Никаких результатов анализов на руки не давали. Не уверена, что в тех-же клиниках что-то поменялось. Хотелось бы ошибаться.

И не хотелось бы повторения прелестей.

За темой буду следить с интересом.

Летом при частом купании бывают красные пятнышки, особенно в местах непрочесанных - я просто мажу зеленкой и просушиваю.
В прошлом году после выставки у Степана была какая-то блямба - не знаю что такое, разные веты говорили по разному и лечили тоже. Долечили до того что она начала увеличиваться в размере и чесал он ее постоянно. Когда не помогли и антибиотики и противогрибковые мазилки - я просто начала мазать соком "золотого уса" - прошло через 4 дня.
Что это было так и не знаю, может реакция на стресс.

Вспомнились некоторые подробности далёкого прошлого.

Болячки появлялись не раньше июня, вне зависимости от купания. Сначала, как правило, у корня хвоста, на крестце, могли быть на ляжках или боках. Начиналось с красных прыщиков, рассыпаных или группками. Прижигала зелёнкой, марганцовкой, йодом пару раз в день. На этой стадии собака практически не чешется, поэтому уследить трудно. Если не успевала уследить (прощупай-ка их - собак - хоть раз в день!), или если что-то не подсыхало явно на второй день - подключала мазь ЯМ(оч. уважаю её с зажатым носом). Тоже 2-3 раза в день. Или проходит за 2 дня или начинает разрастаться и мокнуть, а собака себя чесать и грызть. А иногда обнаруживалось где-то глубоко в труднодоступных зарослях уже в такой стадии. Тогда выстригала шерсть и обкалывала болячку антибиотиком с новокаином, сверху присыпка из стрептоцида и серы. Новокаин снижает чувствительность, собака какое-то время напрочь забывает о ваве и не трогает её. Присыпала неск. раз в течение суток. Через сутки болячка сухая, без твердой корки.И мазала ещё немножко ЯМом.Если вава была большой, то обкалывала ещё разок. И ЯМом. Такие, чтобы обкалывать, 2-3 раза за лето появлялись. Мелкие на начальной стадии выискивала каждый день. До ноября. Тяжело. Без Вакдерма было хуже.

В клиниках оставила мильон денег, опустошала вет. и чел. аптеки, собака ходила вся в дырках от уколов и при этом всё протекало гораздо тяжелей и дольше.

Не виню врачей, виню отсутствие должного образования и неоснащенность клиник(скупость владельцев?). А может ветам нравился сам процесс лечения ;)))?

У нас такие болячки, что они не чешутся. Появляются именно летом. Сначала хвост, потом подмышки, грудь, живот, а если дальше пойдет, то спина. На спине - как крупная перхоть. Часто появляются то тут, то там единично маленькие узелки, и с них-то все и начинается.
Я тут вот, что вычитала недавно на форуме чау (собаки тоже с богатой шерстью + слухи об их "аллергичности" распространились далеко).
Привожу некоторые моменты из постов Галины Ломакиной (питомник Лав Лав Топ, если не ошибаюсь).
Источник

Цитата:Я хочу поговорить о такой известной для всех проблеме, как «моя чау чешется». Первое, что слышит человек, впервые столкнувшийся с этой проблемой, это- «Чау- ужасные аллергики. У вас все- из-за этого. Им нельзя то, им нельзя другое, и т.д.»
А так ли это на самом деле?
Об этом я и хочу поговорить.

Первое, с чего я хочу начать- это проблема кожных паразитов у чау. Я столкнулась с тем, что эта проблема очень часто недооценивается как самими владельцами собак, так и ветами. Причем, совершенно стандартный ответ на вопрос- «А собачку от кожных паразитов обрабатывали?» почему-то содержит одну фразу: «А у нее блох нет, мы смотрели очень внимательно...». И, как правило, владельцы даже не подозревают, что помимо блох, существует огромное количество других паразитов, которые наносят шерсти и кожи наших чау «непоправимый урон».
Так вот я сейчас расскажу немного о других кожных паразитах, которые (поверьте мне на слово) вызывают очень сильный зуд у собаки, и могут паразитировать на собаке не обязательно только в теплое время года, а круглый год.

Цитата:Кстати, сначала по поводу все тех же блох.
Первое, довольно частое заблуждение, о котором уже говорилось выше- « я не вижу блох».
Да на чау вы их никогда и не увидите- попробуйте найдите их или следы их жизнедеятельности (черные крапинки, которые на мокрой бумаге расплываются в кровавые пятнышки) в такой шерстюге, как у чау! А вот на ком их можно увидеть- это на новорожденных щеночках, если их мама заражена. Но даже на щеночках уже через 2 недели после рождения вы блох не найдете. А вред блохи наносят колоссальный. Слюна блох содержит по крайней мере 15 аллергических компонентов и некоторые собаки, чувствительные к ним, дают очень сильную аллергическую реакцию даже на одну, случайно «залетевшую» блоху.
Второе заблуждение относительно блох- то, что они паразитируют на собаке только в теплый период времени. Нет! Дело в том, что сейчас у нас в подвалах многоэтажных домов круглый год живут кошки, крысы и мыши. И я знаю случаи (не один!), когда, при отсутствии животных в квартире, на первом и втором этажах обитали блохи!!! Обнаруживали их, когда они кусали людей! (их просто ловили на себе изумленные владельцы "квартиры без животных".) Nika рассказывала о том, что на 4 этаже были обнаружены блохи на кошке, не выходившей из дому... Так что даже зимой нельзя «расслабится»- «современные» блохи вездесущи и «всеобитающи»...

Другие очень часто встречающиеся насекомые, вызывающие поражения кожи, которые как правило идентифицируют как «аллергию», это хейлетиеллы. Это клещи, которые не видны невооруженным взглядом (их можно увидеть только под микроскопом). Они не делают ходов под кожей, живут и паразитируют на ее поверхности. Они бывают специфически собачьи, но и те, которые обитают на кроликах и кошках, также могут жить на собаке. Причем, исходя из моего опыта, именно последние вызывают наиболее сильный зуд у собак.
Основным симптомом поражения является шелушение кожи (перхоть). Чаще поражается кожа спины. Выраженность зуда сильно варьирует у разных животных. Иногда возникает очень сильный зуд, ведущий к самотравматизации.
Причем, хочу обратить ваше внимание- к заражению хейлетиеллами (цитирую из умной книжки) «предрасположены молодые собаки и животные с иммуносупрессией». То есть даже если собачка все время гуляла на местности, зараженной хейлетиеллами, то она может их на себя «не подцеплять» до тех пор, пока у нее сильный иммунитет. Как только иммунитет ослабнет- они тут как тут- сразу же «поселятся» на нашей бедной собачке. У собаки могут быть врожденные нарушения иммунитета, но это- отдельная тема для разговора, и об этом- чуть позже (если интересно). А сейчас мы пока говорим о здоровой собачке, у которой никаких наследственных патологий нет.
Так вот: вопрос- когда иммунитет может ослабнуть? Отвечаю:
-Во время смены зубов, например.
-Во время болезни собаки каким-то другим заболеванием.
-Если проводилась терапия какого-нибудь заболевания глюкокортикостероидами (дексаметазон, преднизолон, кортизон, бетаметазон и т.д.)
-Если у собаки был стресс. В этом случае организм сам начинает вырабатывать кортикоиды, со всеми вытекающими последствия.
Причем, перхоть, причиной которой служат именно хейлетиеллы, не особо утруждающие себя мыслительным процессом ветеринары (а таких, к сожалению, очень много) почти всегда «списывают» на аллергию, и начинают прописывать собаке протиаллергические препараты и очень часто- именно кортикостероиды... А, как видно из написанного выше, кортикостероиды вызывают понижение иммунитета (угнетают иммунную систему организма), и, следовательно, (если у собаки уже есть хейлетиеллы) будут способствовать процветанию этих кожных паразитов... Самое ужасное, что на некоторое время кортикоиды действительно снимут зуд, но потом собаке станет только хуже... И в конце «лечения», которое собаке, естесственно, не поможет, ветеринары делают «вывод» о том, что ваша собака настолько больна, что проще ее усыпить и не мучать... Кстати, про эти и другие последствия применения кортикоидных препаратов (например, очень популярного Экзекана, в состав которого входит дексаметазон) можно прочитать здесь:
http://www.lavlaptop.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162555232

Цитата:Следующее-демодекоз. Это, правда, слишком большая тема, чтобы сейчас подробно рассказывать об этом заболевании. Я расскажу только чуть-чуть- то, что считаю особенно важным. Если интересно узнать о демодекозе больше- спрашивайте- я расскажу.
Дело в том, что демодекозные клещи есть у каждой собаки. Это- нормальная, живущая на собаке, ее "личная", так сказать, фауна. Они живут на ней, никак себя не проявляя, и собаке при этом не мешая. НО в некоторых случаях они начинают вдруг очень сильно размножаться- и тогда, когда их становится слишком много, и возникает заболевание- демодекоз. Так вот, размножаться они начинают, когда у собаки- пониженный иммунитет. Более того, сами клещи выделяют вещество, которое этот иммунитет понижает, и, следовательно, "сами себя взращивают", когда их становится уже много. О том, какие бывают причины пониженного иммунитета- уже сказано выше... О том, что в результате лечения кортикостероидами этой «аллергии» от «доброго» ветеринара поступает предложение усыпить собаку, думаю, можно уже не повторять... Причем в случае с демодекозом дело принимает на самом деле трагический оборот, поскольку в результате применения кортикоидов у собаки может развиться генерализованный демодекоз, вылечить от которого собаку на самом деле будет уже практически почти невозможно, и ваша собака останется больной на всю оставшуюся жизнь благодаря «стараниям» ветеринаров...
Следующее- отодектоз или ушной клещ. Это клещи, которые опять-таки видны только под микроскопом. Они не делают ходов под кожей, живут и паразитируют на поверхности кожи, особенно в области ушей. Часто поражение видно как чрезмерное выделение ушной серы из слухового прохода. Но поражения могут возникнуть и в области шеи, хвоста и ягодичной области, причем могут быть с зудом или без. Очень часто при поражении именно ушей ушным клещом ставится «диагноз»- отит или... все та же аллергия... В результате- долгое и (как вы уже догадались) безуспешное лечение...


Следующее- саркоптоз, или «зудневая чесотка собак». Это опять-таки клещи.
Вызывают очень сильный зуд у собак. Собака чешется почти постоянно и «грызет» себя...
Процитирую умную книжку (Ниманд, Сутер.Болезни собак. Практическое руководство для ветеринарных врачей.) :
«Поражения обнаруживаются в области ушей, локтевых суставов, на животе и в области коленного сустава. При прогрессировании заболевания поражается вся поверхность тела.
Это заболевание, не связанное с каким-то сезоном.
Является зоонозным заболеванием (то есть им может заражаться человек) – и у человека эти клещи вызывают поражения в виде папулезных высыпаний на руках и на теле, самокупирующиеся при отсутствии контакта с больным животным.
Устойчивость клещей во внешней среде вне тела хозяина- приблизительно 7 дней.
Клинические симптомы.
Клещи предпочитают области кожи с короткими волосами.
Поражения обычно обнаруживаются в области ушей, локтевых суставов, на животе и в области коленного сустава. (на ушах образуются облысения и могут быть корочки по КРАЮ уха- обычно с внешней стороны уха).
При прогрессировании заболевания поражается вся поверхность тела.
Самотравматизация приводит к образованию расчесов.
Зуд плохо контролируется глюкокортикоидами (то есть если диагноз трудно установить- а в данном случае его действительно трудно установить- смотри ниже- то можно попробовать пробное лечение глюкокортикоидами. В том случае, если этот зуд спровоцирован настоящей аллергией, а не зудневыми клещами, лечение кортикоидами снимет зуд).

Диагноз заболевания.
-Анамнез заболевания- несвязанный с сезонами зуд, неподдающийся лечению противовоспалительными дозами стероидных препаратов.
-Клинические симптомы
-"Ухо-ножной рефлекс"- собака делает попытку почесаться при раздражении края ушной раковины - в 70-90% случаев.
-Соскобы кожи- глубокие соскобы из нерасчесанных излюбленных для коещей мест: края уха, области коленного и локтевого суставов.
-Клещей, их яйца и фекалии в виде зернышек трудно обнаружить, но это является диагностическим признаком.
-пробное лечение (это тоже входит в постановку диагноза!)- улучшение состояния после лечения, описанного ниже, подтвердит поставленный диагноз».
Очень часто в последнее время встречающеееся заболевание. А в силу того, что оно- очень трудно диагностирующеееся, то, думаю, дальнейшие комментарии излишни...

Следующее- тромбидиаз. Сезонное заболевание, связанное с травяным клещом. Эти клещи также вызывают очень сильный зуд у собак. Хотя этот клещ виден невооруженным взглядом, поверьте опять же моему опыту- обнаружить его на чау практически невозможно. Выглядят эти клещи, как маленькие движущиеся красные точки (на животных паразитируют личинки). При попытке поймать их- размазываются «в пыль»- просто раздавливаются от малейшего прикосновения.
Я увидела первый раз такого клеща на маленьком щеночке- вообще не поняла, что это такое- просто маленькая красненькая движущуюся точка. Решила- показалось. А вот когда уже эту точку на белой простыне увидела- тогда рассмотрела- и ножки, и тельце. Но- попробовала поймать- он раздавился в "мокрое место"- даже на простыне следа не осталось! Поэтому любая попытка сделать анализ, то есть поймать этого клеща и рассмотреть его, заранее обречена на провал....

Следующие- красный куриный клещ. Они белого/серого/черного цвета. После насыщения кровью становятся красными.

Короче- можно еще перечислять, но, я думаю, что уже достаточно...
Я думаю, основную мою мысль вы уловили- существует огромное количество кожных паразитов, очень многие из которыхпрактически невозможно обнаружить! Можно делать соскобы, сдавать анализы, что угодно, но искать их в чаушиной шерстюге- это все равно, что искать иголку в стоге сена. Более того, в умных книжках написано, что очень часто даже в случае больших поражений практически невозможно по анализам определить заражение. А на начальной стадии заболевания обнаружить этих (практически всех выше перечисленных) паразитов на чау просто невозможно! Тем не менее сильную аллергию они могут давать даже уже в самом начале- при начальных стадиях поражения! Но, если даже не брать в расчет тех паразитов, которые не видны невооруженным взглядом, а взять, например, даже самую «обычную» блоху, то даже ее Вы скорей всего в чаушиной шерстюге не увидите, а если увидите, то попробуйте ее поймать! Сможете? Скорей всего- нет... А что же говорить тогда о других паразитах, которых можно увидеть только под микроскопом? Как сделать так, чтобы этот паразит в ваш анализ (соскоб) «влез»? Не знаете? И я не знаю. И люди, пишущие «умные книжки»,- не знают... Поэтому и пишут там, что очень часто методом постановки диагноза может быть пробное лечение! Лечение не от аллергии, а от кожных паразитов, которые являются виновниками «чесания» собаки...

Цитата:Мне любопытно, а стандартные средства защиты типа ФРОНТЛАЙНА спасают от всей этой гадости?
Ох, кстати, пора мне детей обрабатывать от клещей, чего-то я расслабилась - а зимы и нет.... А то у меня вчера в комнате комар летал, а уж в лесу наверняка полно голодных тварей. Побегу-ка я в магазин!

Цитата:От Хейлетиелл спасают, но только если обрабатывать собаку несколько раз (в соответствии с инструкцией). То есть если Барсом- то каждые 2 недели. Избавляется от них собака примерно через месяца 2- не раньше... Причем в первый месяц наоборот- и чесания, и перхоти становится больше...
А вот от чесоточного клеще обычные средства типа Фронтлайна- не действуют... Здесь надо что-то более сильное. Например, Дектомакс, который колется подкожно.

Далее про Дектомакс приводятся разные точки зрения: кто говорит, что он печень садит, кто говорит, что нервную систему, а кто говорит, что от него все классно и не более.

Очень интересные выдержки. Только ничего не прояснили.
Нам каждого предыдущего вета и его методы лечения ругал следующий в другой клинике. И продолжал своим методом с тем же результатом. Гормональными нас лечили, ивомеком тоже. И, видимо, ничего нового за 5-7 лет не придумали :((

Busya, я поняла таким образом, что прежде чем лечить от аллергий, грибов и прочего, надо хорошенько собаку обработать против всех паразитов, и не только собаку, но и других животных в доме, а также обработать все помещение. А еще - если собака подцепила каких-то паразитов, то получается, что иммунка у нее ослаблена, что чего-то ей не хватает.

Я все похожие проявления обрабатываю спреем "Феникс", помогает даже в мокнущей стадии.

Кропотова Елена, а что за спрей такой и где купить?

В обыкновеннщй вет.аптеке. Дешевый, Только один минус он интенсивно синий , и если соба в квартире, все тоже синее вокруг становится.

Да обрабатываемся, конечно, регулярно. Ошейники, капли, спреи, квартиру круглогодично бутоксом периодически мою, подстилку в нем стираю, всё остальное(мягкую мебель, дальние углы) им обрызгиваю. Подвалы у нас обрабатываются. Кроме этих хронических дерматитов ничем серьёзным не болели никогда. А чего ж тогда бродячие у нас все как картинки? Кто на них-то паразитов травит?
Никогда не было болячек на пузе и под мышками. Перхоти на спине тоже не было. Даже при выпадении шерсти на пролысинах-болячках остальная имела ухоженный вид. Правда, недолго - ЯМ жирный, "грязный" и в процессе лечения мыли только нижнюю половину собаки.
"Феникс" - это типа что-то вроде "метиловый синий" или что-то похожее, или я сочиняю? Сейчас надобности нет, а тогда спрашивала что-нибудь подобное в виде аэрозоля, говорили не бывает. А у нас тогда лошадям мокрецы и засечки чем-то тоже синим обрабатывали. Но я не додумалась на собаке повторить. Может стоило?

Анастасия Мищенко, а чем помогла Мария? Можно изложить вкратце? Или ссылочку, если в форуме?

Цитата:Нам каждого предыдущего вета и его методы лечения ругал следующий в другой клинике. И продолжал своим методом с тем же результатом.

вот-вот
такая же фигня была-((

"Феникс" - производство Испания. Состав:Хлорамфеникол;Генцианвиолет. Я не медик и не химик, думаю это действительно что-то "метилового синего". Но помогает здорово. У меня одна соба склонна к экзэмам, перепробовала все,что рекомендовали.На сегодняшний день спасаюсь только этим спреем.

Кропотова ЕленаНо это лечение СЛЕДСТВИя, а не причины. Эффект временный. рецедивы

Может быть кому-то пригодится.
Есть еще другие аналогичные "Фениксу" препараты.
Террамицин спрей(сине-зеленого цвета). В нем основное действующее вещ-во окситетрациклин."PFIZER" (Германия)
Чеми-спрей (сине-фиолетового цвета). Содержит хлорамфеникол и генциан виолет."ИНВЕСА" (Испания)
Алюспрей (серебристый)Больше подходит для хирурических ран. Аллюминий, входящий в его состав обладает вяжущим действием, в результате хорошо подсушивает и снимает воспаление "ВЕТОКВИНОЛ С.А" (Франция)
Тетразол спрей (сине-фиолетовый).Содержит окситетрациклин и генциан виолет."Рихтерфарма" (Австрия)
Сафродерм спрей спиртовая настойка биологически активных растений: софоры японской, крапивы двудомной и подорожника большого.
Биозоль спрей хлоргекседин+брилиантовый зеленый.
Монклавит спрей: йод кристаллический, калия йодид. Для обработки мокнущих экзем и др. повреждений кожного покрова.
Мигстим спрей: мирамистин, сукцинат хитозана, экстракт ромашки, лечение воспалительных заболеваний кожи, дерматитов, экзем.

А что-нибудь из гомеопатии ? кто-нибудь пробовал? Наталья ,может пробовала ? Есть эффект?

Кропотова Еленавопрос ко мне?
У меня нет собак с этой проблемой. А если чтото будет,то буду искать причину и страться устранять.
С врачами разговаривала при комплексной терапии
Хвалят ЛИАРСИН (Хелветовский)
Показания к применению:
1. Воспалительные и дегенеративные заболевания печени: цирроз печени, гепатит, жировая дистрофия и др.
2. Заболевания органов желудочно-кишечного тракта: гастрит, гастроэнтерит, диспепсия, в том числе токсическая.
3. Дегенеративные заболевания почек.
4. Острые и хронические заболевания кожи (крапивница, фурункулез, скрофулезные заболевания кожи с мокнущими экземами, дерматиты, дерматозы), в том числе обусловленные пищевой аллергией.
5. Профилактика возрастных заболеваний.

Busya, Мария посоветовала гомеопатию + гамавит (если не ошибаюсь) + обработку хлоргексидином + синофлан.
У нас был долгий и сильный дерматит после родов.
Наверно, была ослаблена иммунка.
На счет Лиарсина. Давала его стаффу, она у нас девочка очень подтянутая, в выставочный период выкармливала лиарсином. Эффект был на лицо - блестящая шерсть, лучше усваивалась еда (у нее с этим проблемы, сколько не корми - все выбегивает). А вот на ньюфе эффекта не было. Зато от гамавита собака вся сияла.
Очень нравится спрей монклавит, пробывали и на болячках, и на ранах. Затягивается все очень быстро.

Завтра иду на семинар по Хелвету, может что новое скажут

Есть такой рецепт от всех болезней. Ну, если не от всех, то от многих. Лет десячь назад мы трём своим кошкам вылечили лишай, прошлым летом сделали для местной собаки, тоже вылечили лишай. Давится 300 граммов чеснока, заливается бутылкой водки. Десять дней хранится в тёплом месте в темноте. Потом поцеживаетя, отжимается, чеснок выбрасывается. жидкость ставится в холодильник. Можно мазать любые болячки и раны, даже человеческие. Заживает изумительно быстро. Очень помогает при всяких кожных неприятностях у животных. Даже при аллергии. Есть, например, у белых алабаев очень неприятная аллергия - на белок. Получается, что такой большой собаке нельзя есть мясо... Выплывают страшные болячки. У моего вылыла прямо на лбу. Залечили, хотя аллергия болезнь внутренняя. И вообще против чего только не пробовали. всегда помогало. Это рецепт из очень старой книги русской народной медицины... Попробуйте... Запах, правда, неприятный, но он не долгий... Кстати, вспомнил, этим же настоем лечат рак, по какому-то графику добавляя каплями в молоко.

А ЛИАРСИН в человеческой аптеке или в ветеринарной?Мы Чеми-спреем обрабатывали экземы и эмульсией ДЕК мазали.но это все лечение последствий,а не причины

Лиарсин, на сколько я помню, это гомеопатия фирмы ХЕЛВЕТ, но на Украине его нет, только в России и Беларуссии.

А он в какой форме бывает - Лиарсин? А его принцип действия - иммунитет повышает, усваиваемость полезных веществ? В гомеопатии со скепсисом отношусь к размытым описаниям типа "НОРМАЛИЗУЕТ то-то и то-то"
О, пойду в Поиске сама поищу пока есть 15 мин.

Busya, лиарсин в таблетках. По-моему, в общем, повышает иммунитет. Эффект действительно есть, собака потолстела на глазах, выход стал намного меньше (а раньше корм очень плохо усваивался, чем бы не кормили).

Спасибо. А то до Поиска не дошла.

Информация о комплексной ветеринарной гомеопатии

ХЕЛВЕТ

Марияспасибо за ссылку,только я там не нашла сколько надо на курс лечения и сколько он стоит

Шима
Лиарсина на ньюфа средней массой 50-60 кг надо колоть по 5 мл, подкожно, через день, курс не менее 10 инъекций. Получается, что на минимальный курс надо не мене 50 мл.
Продается:
- во флаконах по 10 мл, стоимость от 120 до 150 руб/флакон;
- во флаконах по 100 мл, стоимость от 700 до 900 руб/флакон;
- в таблетках по 20 шт и по 50 шт, стоимость не знаю, т.к. никогда не покупаю и не назначаю.

МарияБольшое спасибо

Кто знает, расскажите про ГАМАВИТ. Какие показания к применению? Кто пользовался- какой эффект?

Цитата:Кто знает, расскажите про ГАМАВИТ. Какие показания к применению? Кто пользовался- какой эффект?

Мы пользовались при разных ситуациях - начиная адаптацией после длительных поездок и кончая чумой - отличный препарат. Я не вет, но считаю, что для ГАМАВИТА нужно открыть отдельную ветку, т.к. спектр его применения достаточно большой. ИМХО.

Юлия Наумова

Цитата:Кто знает, расскажите про ГАМАВИТ. Какие показания к применению? Кто пользовался- какой эффект?

Цитата:Гамавит
биотонизирующее средство.

Действующие вещества гамавита: ПДЭ и нуклеинат натрия. По внешнему виду гамавит - прозрачная красная жидкость. Гамавит расфасовывают по 2,5,6,10,50,100 или 450 в стерильные флаконы.

Гамавит содержит комплекс БАВ, лагодоря которым оптимизирует обменные процессы в организме, нормализует формулу крови, оказывает иммуномодулирующее и биотонизирующее действие. Гамавит является биогенным стимулятором и адаптогеном, повышает жизнеспособность потомства и устойчивость животных к нагрузкам и стрессу, при пиометре, при отравлениях, при токсикозах беременности, родах, при подготовках животных к выставкам и транспортировкам.

С целью профилактики гамавит вводят по 0,1г/кг, с лечебной целью - по 0,3-0,5мл/кг. Гамавит вводят подкожно, внутримышечно, внутривенно, возможно выпаивание. С целью профилактики анемий, гиповитаминозов, старым животным назначают внутримышечно 1-3 раза в неделю. Длительность курса гамавита 2-4 недели. Для повышения оплодотворяемости Гамавит вводят в дозе 0,025-0,05мл/кг в день оплодотворения, для облегчения родов и профилактики послеродовых осложнений - в той же дозе за 1 неделю до родов и во время родов. Для предотвращения ранней смертности гамавит вводят новорожденным на 1,3 и 5 или 7 дни жизни в дозе 0,1мл/кг. При лечении инфекционных и инвазионных заболеваний препарат вводят 2-3 раза в день в течение 3-5 дней. При отравлениях вводят подкожно, внутривенно или капельно 1 раз в 3-5-кратной лечебной дозе.

Гамавит хорошо сочетается с другими фармакологическими средствами.

Вот не думала, что тема так быстро всплывет. Боюсь, у нас проблема возникает.
На прогулках последние пару недель неск. раз был нежелательный контакт с "бомжиком", который последнее время неважно выглядит: встрепанный какой-то, зачуханый, на груди клочья шерсти вычесаной. Близкого контакта избежать трудно, он прикормленый из карманов, людей совсем не боится, я и замахиваюсь, и рычу, и палки бросаю, поводком шлёпала(зря), даже подпнула последний раз - не отвязаться (течки нет). Отирается по всему микрорайону, отдыхает периодически у всех подъездов, в которых живут собаки. Как-то ночью нас припекло, вышли в 4 часа, так он и тут как тут, насилу пописать удалось - Женька ж с ним поиграть рвётся. Так вот : с неделю назад Эжен почесываться стала. Ну, думаю, блох набрались, травить придётся. Потом обратила внимание на то, что чешет только задом грудь и шею, в других местах никого не ловит. Потом вычесанные клочья на полу появляться стали, чем дальше тем больше. Просмотрела 2 дня назад и сегодня эти места - расчёсов нет, кожа чистая, клочья продолжают вылетать. Послезавтра идём вакцинироваться, заодно думаю поинтересоваться. Но раз за 2 недели видимых симптомов не появилось, то за 2 дня тоже может не быть, а что же мне веты смогут посоветовать? Или не так я спросила, потому что у нас от них фиг что дождёшься: что я могу попросить их проверить - кровь? на что? соскоб? с чистой кожи? шерсть как-то можно проверить? Если ничего не найдут, то что? Я опять про вакдерм вспомнила: пойдёт в качестве помощи и профилактики? Или что сейчас подобное используют в таких случаях?
Рыжика мне очень жаль, он недавно стал бомжиком, раньше был магазинным. Но очень уж быстро скатился и опаршивел. И очень доставучий. Ещё если и заразы нахватал, то лучше бы его не было....:(((((

Ну, прям даже и поблагодарить некого.........:((((((

На лапе у Батона появилось небольшое уплотнение, вокруг покраснение кожи.Не чешет,вроде не беспокоит, но шерсть вокруг приобретает рыжеватый оттенок.Сегодня в клинике сказали что назревает фурункол, когда вскроется обработать левомицитиновым спиртом и левомиколем.От чего появился не сказали.

Вот и у нас какая-то ерунда началась.Хамер уже месяц чешется!
Я думала корм,поменяла уже четвертый,три дня назад купила уже Royal Canin Hypoallergenic,буду ждать результатов.
Чешется в области ушей,боков и лапки,еще и грызет их.
Из одного уха уже месяц идет "гной",ветеринар дал только чистящее средство и сказал что должно пройти.Не проходит.
Муж с работы приносил противовоспалительные которыми людей лечат,вроде на время прошло,но потом опять началось.
Перхоти нет,только расчесы,особенно в области ушей.
От паразитов уже и перемыла и перекапала.

"поменяла уже четвертый" - а не много ли...для получения результата?

Я всегда думала, что какой-либо эффект после смены корма появляется только минимум недели через 3.
Вера,у меня создается впечатление, что не я живу где-то в глухой Сибири, где веты умеют только коров лечить, и то кое как, а Вы. Сочувствую.
Но , в отличии от Вас, мы не превыкли слепо доверять вет.врачам, если мы видим. что с нашей собой что-то не так, мы на уши ставим всех, и 500 км для нас не расстояние, мы все равно найдем того , кто окажет помощь собе. Как можно допускать, чтобы уже месяц ГНОЙ из уха , а Вы обходитесь просто чисткой. Вы же пишете, что у Вас есть очень хорошие знакомые профессиональные заводчики ньюфов, я не думаю, что они не сталкивались с подобными проблемами, если бы Вы им показали собу, наверняка бы они Вам помогли.

Реулярно в темку хожу (каждый наверно определенных болячек больше боится ). Надо бежать анализы сдавать; микрофлору с уха, соскоб сделать и кровь на биохимию,
может, каких микроэлементов не хватает от этого может лапы кусать.

Кропотова Елена Я всегда считаю что перед тем как ждать советов от собаководов,надо показать собаку профессионалу.
Ваше сообщение,похоже почти на совет:)Спасибо.

SIO
Но вот у меня стоит время через 3 недели *раньше просто нет*.К тому вету к которому раньше ходила,больше не пойду.
Сделаем все анализы.

"Раньше просто нет" У кого у Вас, у вета не времени??
За 3 упущенных недели собу можно просто потерять.
Дай Вам Бог, что Вам просто повезет, и у вашей собы нет серьезных проблем!!!

LadyА какая у Вас система обращения к ветеринару? Нет ли семейных ветеринаров? Есть ли возможность вызова ветеринарного на дом? Раскажите. А то просто страшно становится, когда читаешь, что для того, чтобы попасть к ветврачу с больным ухом и сдать анализы надо записываться за 3 недели?

Lady за ушами чешет наверняка оттого что уши болят. а это очень серьезно и просто чисткой не лечится. Кроме того болезни ушей опасны для жизни собаки и особенно щенка. Надо срочно выяснять причины и проводить комлексное лечение. После месяца истеканий гноя наверное уже и антибиотики подключать придется...

Lenka Может я сама не совсем точно выразилась.
Он не идет у него месяц не переставая.Когда он начался я смогла попасть к ветеринару только через неделю.Он мне дал средство которым надо промывать уши.(У меня небыло основания не доверять врачам)Несколько дней я их чистила,но результатов небыло.Тогда я попросила мужа принести с работы человеческие капли,все прошло.Но вот 4 дня как опять началось.И естественно я сразу к ветеринару записалась,но уже к другому.Да,другой ветеринар находится от нас за 400км.А для того чтобы сделать соскоб надо ехать за 700км.Самый ближайший ветеринар находится у нас за 90км,но никаких анализов он не возьмет,у него и кабинет сомнительный.
Кропотова Елена

Цитата:Вера,у меня создается впечатление, что не я живу где-то в глухой Сибири,где веты умеют только коров лечить, и то кое как, а Вы. Сочувствую.

Если об этом речь зашла...
Я живу за полярным кругом,в Швеции,и здесь умеют лечить не коров,а оленей.
Если проехать 400 км.,то от вета можно получить чистящее средство,а еще 300 может и капли выпишут.

ЮлияЯ хотела вызвать,но самый ближайший так и говорит,*ну а что я приеду,надо вести собаку туда где анализы возьмут*.Я же не могу приказать ему.
А очереди такие потому что веты заняты оленями,каждого оленя надо осматривать и брать анализы,делать прививки,их у нас тысячи.

Все что я могу сделать,это опять капать человеческими.
Но как я могу быть уверена что это не клещ?А вдруг мое самолечение может только навредить...

Я никогда не сталкивалась с такими проблемами у доберманов,у пуделя такое чувство что вобще никаких болячек небыло.
У Хамера,одно за другим.Глаза,лапы,аллергия,чесотка,уши..а ему всего 5 месяцев,и что меня еще дальше ждет...скоро спать перестану.
Мне очень тяжело,я делаю все что в моих силах.

Цитата:Мне очень тяжело,я делаю все что в моих силах.

Держись! Просто за нюшек все переживают, вот резковато и получается.
Понравилось как BIZON написала http://newfs.ru/forum/breed/health/1244/
«трясёмся» мы над ними.

Lady сочувствую... у меня была такая собака ( не ньюф) которая к 2 годам переболела всеми болезнями... если рядом нет грамотных ветов приходится самим учиться лечить своих животных. У вас муж врач, я думаю можно найти выход. В человеческих лабораториях нельзя сдать анализы?

Lenka Я мужу уже все нервы истрепала наверное.Говорит что взять у собаки анализы,не проблема,но кто их будет смотреть...Вет.врачи и человеческие,это всетаки разные профессии,и заболевания проистекают по разному,у собак совершенно отличный от человеческого организм...и так далее.Вот все что у меня сейчас есть-это человеческие противовоспалительные капли.


Вот еще такой момент я упустила.
У собаки проблемы с ушами начались ровно в то же время как он чесаться начал...отсюда я думаю что может это клещ.Я читала что они и в ушах тоже бывают,вызывают у собаки зуд...но опять же,надо делать соскоб из уха,но вот оно и время...3 недели я должна ждать:(

Lady

Цитата:У собаки проблемы с ушами начались ровно в то же время как он чесаться начал...

А кормежку Вы в это время меняли??? Возможно такая реакция на КОРМ. ( и скорее всего на корм)

А с Вашими ветами одно расстройство.
Собаки не сильно отличаются в лечении от человека. Медикаменты теже используются

Делай в человеческой и сканы выкладывай, есть же на форуме ветеринары не бросят и потом к ветеринару уже с готовыми пойдешь.

BIZON Да,корм меняли.Но ведь реакция на корм никак не связана с проблемными ушами.
Я купила корм для аллергичных собак.Пока что чешется.
Тогда если чел.медикаменты используют,я закапаю ему уши.*Кстати уже капала и все прошло*,снова началось потом,но это наверное потому что я не долечила:(

Lady

Цитата:Но ведь реакция на корм никак не связана с проблемными ушами.

ОЧЕНЬ связано и любой вет вам про это скажет! В первую очередь уши и кожа страдает если корм не идет(на подходит) для собаки!
проверено годами

Lady

Цитата:Тогда если чел.медикаменты используют,я закапаю ему уши.*Кстати уже капала и все прошло*,снова началось потом,но это наверное потому что я не долечила:(

А думаю, что рецедив произошел именно потому что вы неустранили ПРИЧИНУ ( корм остался тотже) и эта "причина" вернула заболевание обратно.
Какие капли вы капаете и для чего?

BIZON Корм я поменяла...
Капли у нас Terracortril с Polymyxin B-противовоспалительное средство для ушей и глаз. потому Из ушей идет коричнево-черного цвета "сера или гной",с сильным запахом.
Неужели проблема с ушами напрямую связана с реакцией на корм?

Может попробовать капли, у которых и противоспалительный и противоклещевой эффект одновременно. Этим же не навредишь.

я не думаю,что это клещ. У моей знакомой у лабра тоже такая же картина-вся чешется,выкусывает себя и уши текут-вернее всё в прошедшем времени... Лечится в какой то Московской вет клиники-был поставлен диагноз аллергия. Каждые три недели ездит на анализы.Выписывают лечения.Для ушей рекомендовали ласьён фирмы 8 в 1. Я не думаю,что помог именно он(скорее всего весь комплекс) но ушам сразу стало легче.

LadyБоюсь тут высказывать какие-то предположения, а тем более давать советы, но у меня Соня страдала похожими проблемами, слава Богу, до гноя из ушей не дошло, но отит был, оказалось на курино содержащие корма. Причём смена корма может не произвести эффекта, поначалу вроде бы всё нормализуется, а через неделю все симптомы проявляются заново. Теперь только корма на основе баранины. И вообще ничего лишнего. А она очень любит всякие вкусняшки, да и сама частенько добывает со стола. Попробуйте строгую диету. НО непременно надо устранить причину и как можно скорее.

Корм как я уже писала мы поменяли,теперь будем ждать будут ли результаты.Уши чистим Virbac dermatologi "Epi-Otic".Сегодня опять начала капать Terracortril -это противовоспалительное средство.Показания:при воспалении ушей и глаз,экземы,отит,инфекция,аллергия.
Муж посмотрел справочник лекарств для собак,здесь именно этот препарат выписывают собакам как и людям.
Вобщем-то пока это все что я могу сделать.
Корм для аллергичных собак,противовоспалительное лекарство для ушей.
Если есть еще какие-либо препараты,может даже гомеопатические,то я буду благодарна за информацию!!!

соната Я вот точно не знаю как это правильно назвать,гной или такое кол-во серы,но она коричнево-черного цвета,очень сильно пахнет,но не течет,а только загрязняет.



Но вот сегодня добавила капли.

Кропотова Елена

Цитата:капли, у которых и противоспалительный и противоклещевой эффект одновременно.

А вы знаете как называются такие капли?
Потому что муж говорит что вроде таких не знает:(

Lady, Российские:БАРС,ОТОФЕРОНОЛ ГОЛД,ОТОФЕРОНОЛ ПЛЮС,ОТОКАН.
8 в 1 ушные капли
HARTZ-ушные капли с алоэ.
У нас в любом зоомагазине очень большой перечень препаратов.
А вы заказ делали в свой зоомагазин, я поняла, что вам запрещено ими торговать, но скорее всего в прайсе есть перечень препаратов каких-либо местных, чтобы был и противовоспалительный и противоклещевой эффект.

Кропотова Елена У нас в зоомагазинах можно продавать только витаминки.Все остальные только по рецепту и в аптеке.
Но на эти капли мне муж может выписать рецепт,но для этого надо знать полное название препарата,обычно оно написано более мелким шрифтом,под большим названием.Хотя опять же не факт что они у нас есть,но возможно есть аналог,с подобным содержанием,только название другое.

LadyПридется Вам купить микроскоп и смотреть клещей самим:(( Это не сложно. Вы писали, что Ваш питомник находится в 150 км от Вас, или я ошибаюсь. Позвоните заводчице. Может у неё есть врач, который обслуживает её собак. Или может сделать анализы. Ищите. Вы же не одни имеете собаку за полярным кругом. Значит они тоже находят выход.
И открыть аптеку!!:))

Юлия Не 150,а 1500:)))
Аптеки есть,врачей нет:(
А эти микроскопы маленькие?
Сколько они у вас в России стоят?
Думаю что действительно придется купить.

LadyВ России около 4 тысяч. (120 евро)Маленькие. Для клещей достаточно этих. Если есть аптеки, то надо там и просить лекарства. Может фармацевт что-либо сможет посоветовать.

У мужа в больнице, чтоли нет микроскопа в лаборатории.

Пойти к фармацевту,дать взятку,в конце концов.

А что на 1500 км один ветврач? Дать ему большую взятку, он вашу собу в попу целовать будет,и забудет про оленей.

Кропотова ЕленаПривыкли Мы в России! Избаловались. Думаете, в Швеции это возможно?

Юлия Про микроскоп очень хорошая мысль!

Ладно,будем лечиться.Как только будут улучшения,я напишу.

Спасибо!

Хе хе:))про взятки весело:)
Но у нас это не возможно,если я об этом скажу,то со мной вобще перестанут общаться,для них это дико.
Про вет.врачей я уже многое написала,а 1500 км,это был ответ на вопрос о том где находиться питомник.
У мужа я уже спросила,он сказал что никто этого делать не будет там,уже не говоря о том что заходить в само помещение с животными запрещено.

Ну, тогда получается, людям без вет.образования породистых собак у вас держать нельзя. ИМХО

Кропотова Елена Почему нельзя?У нас почти в каждой семье хоть одна собака но есть.Здесь практически нет беспородных,да и не вижу я разницы,породистая или беспородная,по крайней мере отношение к беспородным ничем не должно быть хуже!Но есть проблема с ветеринарами,или люди как и я едут за 300 и больше километров..

LadyПридется Вам получить ветеринарное образование. Раз профессия настолько востребованна:))

ЮлияАга:)))
Лет 6 учиться,а то и больше.Меня муж подстегивает на это:))

Отношение к беспородным,естественно, не должно быть хуже. только породистые болеют чаще. И самое главное- ВОВРЕМЯ оказанная помощь. Иначе из малюсенькой проблемки может получится большая беда.

LadyИ правильно делает:)) 6 лет и у нас надо учиться. Заодно и генетику освоите:))

Lady

Цитата:Но есть проблема с ветеринарами,или люди как и я едут за 300 и больше километров..

полный бред

BIZON Бред то что компетентных ветов здесь нет?Или хотите приехать и посмотреть?
Не обратилась бы я сюда с вопросами если бы моей собаке хоть один смог бы сделать анализы.Сами видите,что даже уши сказали просто чистить,а не лечить собаку.*Вот такое лечение нам дают местные веты...т.е. местные у нас,это самый ближайший за 90 км.*
Им на самом деле всеравно,они целиком заняты своими оленями,там они большие деньги получают,и никто этого не знает,а здесь же налоги платить надо...вобщем все упирается в деньги.Вот обычные люди и вынуждены ехать черт знает куда чтобы собаке рентген сделать,блох посмотреть,в уши заглянуть.
Мой собачий магазин будет также,первый и единственный на 150 км.Люди просто воют,заказывают корма для собак по интернету,а кто то кормит обычными магазинными типо Педигрии.

Lady Вера! А как быть если нужна экстренная помощь, ну вот случилась травма, несчасный случай , заворот, да что угодно когда помощь нужна НЕМЕДЛЕННО!!! Что в таких случаях делать.
Вету все равно кого лечить оленя или собаку, он обязан любому оказать помощь.
Анализы должны делать в любой лабаротории они для этого существуют (анализы платные)
Ну все совсем от темы ушли.

BIZON От темы и вправду ушли..может простит нас модератор.
Вот так и есть Наталья,неотложная помощь доступна только за 230 км!!!
Я не знаю как в России,но здесь ветеринары частные,есть вет,у него есть деньги открыть свою ветку,вот они там по одиночке и заправляют.И никто ему ничего не может сказать.
Самая нормальная это за 300 км от нас,недалеко от города Pitea.Там окажут и первую помощь и кровь на анализ возьмут..но туда еще доехать надо,все здесь туда и катаются.
У меня муж.единственный врач на 80 км,а в дежурство на 150:))Так и живем.

Сдавала биохимию в нашей городской больнице-собак на машине подвезли к заднему входу,мед.сестра вышла,набрала кровь в пробирки. На Золькиной пробирке написали-Зоя,на Спотином-Саша. Выдали результаты на обычном человеческом бланке.Вет всё прочитал и поставил диагноз...И вся проблемма.

ZOLLIЛариса у нас также. еще и пробирку дадут если забор крови делаешь сам, и расскажут как мазок сделать или соскоб.

Читаю и ужасаюсь... У нас всё намного проще: и анализы возьмут и скажут всё что надо и пропишут лекарства - только животное предоставить нужно... Как я рада, что живу от Петергофа за 15 км! Я поражаюсь вашему героизму и находчивости!

Прочитала мужу ваше сообщение,он говорит что у нас это возможно только если в больнице есть зоотехник.
Ну и что тут поделаешь...Конечно если рассматривать начиная от южной лапландии,то там много ветеринарных клиник,и в любой деревушке.Но богом забытая саамская земля,никому не нужна..Здесь хорошо работать,но ничего не сделано для людей,хочешь живи,а нет-уезжай.

BIZON У наших частных ветов договор с человечискими врачами. И ветам удобно и врачи подзарабатывают. Но главное,что нам и собачкам хорошо! Нет нервотрёпки.

Lady
Вера, у меня котик, который не дает делать с собой манипуляции: капать в уши, давать лекарство от глистов и прочие. Я нашла очень хороший препарат, он называется STRONGHOLD (по памяти) потом уточню. От всех паразитов, включая глистов. Капается на холку. Очень просто. Кот просто расцвел. Очистились уши от ушного клеща и пополнел, поздоровел.

Этот препарат выпускается и для собак. Я всем собакам капаю. Все довольны, никто не чешется.

sochinka Спасибо!
Поищу это название у нас,хотя не исключено что оно у нас немного по другому называется.
Я капала своему Frontline,шведского производства.

Есть наш российский препарат, продается в любом зоомагазине, называется "Декта" и от клещей, и от отита.Стоит просто копейки. Мне еще нравится препарат Отибиовит болгарский, хорошо помогает именно при отитах. А большое количество истекающей из ушей серы - попробуйте подавать пищевую серу для животных, тоже очень хорошо помогает. Но я в первую очередь обратила бы внимание именно на корма. Их надо все-таки подбирать индивидуально каждой собаке. Точно такая же история с болячками, ушами и прочее, проч... было у меня с Чингизом, теперь уже покойным. Чего только я не перепробовала с кормами. И реакция на них себя долго ждать не заставляла - 5-6-й день и пошло обсыпание до гнойных болячек. И именно по той схеме, с которой началось обсуждение этой темы. В результате пришлось кормить самым "классным" кормом, зато в нем нет аллергенов. Но это у моей собаки, а у другой опять-таки может появиться аллергия. Так что надо начать с подбора корма методом исключения, добавить пищевую серу на кончике ножа, почистить уши и попробовать Декту. а уж дальше - по результатам. И не увлекайтесь при мытье собаки противоблошиными шампунями, они сами по себе вызывают сильный зуд и расчесывание, помойте лучше детским шампунем для начала и обработайте Фронтлайном. А уж если появились болячки, то я, например, пользуюсь террамицином-спреем, очень хорошая штучка. Если в ушных раковинах внутри появляется сильное покраснение, как бы увеличиваются ткани и поры, то я чищу тщательно уши перекисью водорода и потом сухие обильно смазываю зеленкой, на следующий день все проходит. Попробуйте! Удачи!

Прохорова Людмила А пищевая сера у вас в зоомагазинах продается?
Просто спрашиваю потому что нигде не видела..

LadyУ нас продается сера в порошке в ветаптеках. Но Вам можно предложить гомеопатический сульфур йод. Если у Вас есть гомеопатические аптеки:((

Юлия Гомеопатических средств я у нас очень много нашла!!!
Но большинство для людей.
*Сульфур йод*-затрудняюсь перевести на наш язык.
Может так и будет Sulfur Jod...

Собакин от корма Rojal Canin Hypoallergenic,прилично похудел,там рекомендовано на 40 кг,485 г. корма в сутки.Я специальным стаканчиком распределяю эту норму на три приема.
Сам по себе корм в плане состава очень бедный,имеет 21% протеина и 18% жиров,про калории ничего не написано-смущает:(
Он стал не просто худым,а сказала бы вобще как стиральная доска всего за несколько дней.Постоянно просит есть,доходит до того что на стол лезет,сегодня украл кусок хлеба:(
Он и не был раньше толстым.
Может стоит больше корма ему давать?!
Ну или я не знаю,разве это нормально...

LadyЭтот корм не расчитан на растущих щенков. Давайте больше корма или добавьте мяса. Есть ли у Вас местные корма на оленьем мясе?

Юлия Нет,все те же корма что и везде.
Но я могу свободно покупать мясо!Говядину,оленину,лосятину,баранину.

LadyДобавьте ему в рацион оленину или баранину. нежирную.

Юлия Мясо я ему и вправду перестала давать из-за этих чесоток,ну я уже просто не знала от чего и как бороться.
Но вобщем все поняла,спасибо!

Lady, а в каком городе Вы живете? Умео? или в другом?

Кропотова Елена Нет,Umea от нас 500 км.,если вы хотите мне сказать что там вет клиника есть,я это знаю:)

Я просто спросила конкретное место проживания.

Я всем своим собакам до 2-х лет кроме сухого корма обязательно давала ежедневно что-либо одно, желательно утром: творог, суточный (подчеркиваю, суточный!) кефир, сырое мясо (если не ели сырое, то его же подмешивала в корм или кашу) и для баловства - белый хлеб с молоком или кефиром суточным (молоко не все собаки хорошо переносят,но у меня пьют его с удовольствием и без последствий). Можно давать простой биойогурт без всяких добавок. При мощном костяке хорошо добавлять пищевой желатин или вывар костей (я давала конский желатин). В качестве витаминов ПОЖИЗНЕННО! даю витамины фирмы Бреверс, но не 8х1, а фирмы M@T (США) для здоровой кожи и красивой шерсти с чесноком. К сожалению, 8х1 собаки едят хуже и результата почти никакого, проверено на протяжении 11-ти лет. О-о-очень рекомендую! И линька проходит в два раза быстрее - дней за 10, и глистов, как правило, нет, и, главное, клещи даже близко не подлетают, с себя снимала, а на собаках еще ни разу не видела.

Да и по поводу кормов Роял. Сейчас появился новый корм "Эксклюзив Протеинс Эдалт (и Юниор)". Так вот он по составу полноценный, но практически неаллергичен. И, конечно, 400 грамм на 3 кормежки для растущей собаки - я считаю, что это очень мало. Добавьте кашу: рис+гречка поровну, но очень хорошо проваренная, особенно рис. Я еще добавляю немного макарончиков, но совсем немного, и все это вечером на ночь вместе с нормой сухого корма. Аж миски вылетают.

Прохорова Людмила

Цитата:рис+гречка поровну, но очень хорошо проваренная, особенно рис.

Щенку 5 месяцев,40 кг.
Гречку с рисом уже днем сварила,подскажите примерную дозу учитывая 150 гр. корма.А то я боюсь перекормить *он же всеравно все сметет*.
Извините!
Я совсем деревня!Как давать пищевой желатин?И опять же,доза?

Прохорова Людмила, а можно подробней о M@T(США)? Или ссылку. Поисковик по двум буквам с собачкой ничего не дал. Бреверсы 8в1 кушаем правда всего пятый месяц, но видимых изменений никаких. Может, оно без них было б хуже, но от них ожидала большего. И линьку короткую хочу !:).
Но у нас и Бреверсы-то не в каждой зооточке...:(

Lady Обычно дневную норму натуралки расчитывают как 5% от веса собаки в день.Т.к. вы кормите не только ей одной,то от этой дозы берите одну часть или две-в зависимости сколько раз в день кормите собаку. Не знаю-понятно ли я написала....

Busyaпосмотрите вот здесь витамины M&T
На мой взгляд хорошие витамины, но принципиального отличия от Бреверса фирмы 8в1 я не увидела.

Мария, спасибо, пошла смотреть.

А щен в 5 мес. 40 кг. - это бывает? Мы каждый месяц прибавляли ровно по 5 кг., грамм в грамм, и в 5 мес. были ровнёхонько 25. Сейчас нам 1г. и 5 мес. и мы давно замерли на отметке в 50 кг. Мы не мелкие?

belk мы тож 50 кг... иногда 53-55 кг. нам 3.5 года.
разве вес показателен? собака может быть с тяжелым\легких костяком, толстая\худая, с развитой мышечной массой и нет, ну и так далее.

Удивительно конкретно для меня другое - мы 50 кг. были и в 10 мес. и сейчас, когда и рост увеличился и в ширину раздалась. При этом на последней выставке в описании, помимо всего прочего, нам написали "хорошо упитана". А всё те же 50...

Цитата:У моей собаки часто летом бывают раздражения на коже.
К зиме все проходит.
Что это - никто так и не сказал.

У Джессики первое лето вообще ужас был. Я осталась в Москве на практике, а собаку с мамой отправила на дачу. Приехала через три недели, а Джесса выгрызла себе шерсть на основании хвоста. И на этом выгрызанном месте, а также вокруг, на внутренних сторонах бедер, и еще местами по телу, появились красные прыщики с желтыми "верхушками". Так же это всё сопровождалось жутким зудом. Первый вет сказал, что это стафилококковое заражение и нужно колоть антибиотики. Второй вет сказала, что это аллергия на воду (!) и назначила почему-то антибиотики. Мы их не стали слушать. Мазали зеленкой и всё проходило. Только выискивать в шерсти прыщики было трудно.
Уже осенью поехали делать прививку и случайно упомянули эти прыщи (они уже к тому моменту прошли). Вет сказала, что это травяные блохи искусали собаку и чтоб такого не происходило опрыскать шерсть собаки летом Неостомозаном.
Всю зиму мы жили спокойно. А приехав на дачу, Джесс опять начала выгрызать шерсть и чесаться. Обработала ее Неостомозаном... и забыли об этих прыщах совсем!
Так что ссылка Анастасия Мищенко на чаушный форум мне кажется очень подходящей.

Chansi А до неостомазана Вы чем обрабатывали собаку от блох и клещей?

Фронтлайн капли, перед выходом в лес еще и барсом брызгались.

Фронтлайн действует на блох (при правильной дозировке и обработке), так что вариант

Цитата:травяные блохи искусали собаку

врядли здесь имел место. Либо неостомозаном Вы обработали собаку тщательнее, чем Фронтлайном.

Я бы сказала как раз наоборот. Начитавших про Неостомозан (что он чрезвычайно токсичен) я лишь обрызгивала шерсть с расстояния сантиметров в 50 и не очень обильно. А вот фронтлайн тщательно прокапывала на холку.
Как мне объяснила вет: на блох фронтлайн действует, но укусить собаку им он не мешает.
Но что там у них по действию не знаю. Факт остается фактом: после опрыскивания шерсти неостомозаном блохи, или кто-то там еще, собаку не кусали.

Мария, может Вы нам поможете?
У ребенка обнаружили стафиллокок в ушке, вот что пишет хозяйка щенка ( Я - заводчица)
"Я в субботу снова была в ветеринарке. Очень расстроилась. Мне почему-то сразу не сказали, что стафилокок совсем не лечится. Он просто усыпляется. Сказали, что теперь нельзя выходить в холодную погоду на улицу, чтобы не переохлодить, купать Яшеньку и нельзя вообще ей купаться в речке. Я спросила, как же так, ведь вода это стихия Ньюфов. Она сказала, что так и есть, но нельзя, а иначе снова начнётся. Назначили уколы 2 раза в день 14 дней и мазь. Потом ещё будут антибиотики.
Я попробовала и увидела, что от "Золотого уса" эффект лучше. Что от него ушло покраснение и ушки не такие горячие. А после мази Яша их ещё больше чесать стала.
Потом я сразу поехала в СЭС к женщине, которая мне посоветовала лечить "Золотым усом". Она сказала, что стафилокок и у людей не лечится до конца, но тем не менее все живут нормально и не в чём себе не отказывают"

Наташа Снигирева, Мария Смирнова -
спасибо что откликнулись и помогаете моей малышне
Вот что интересно - из трех наших деток только у одной нет никаких со здоровьем проблем - у Ягодки, которую кормят натуралкой и по старинке рыбьим жиром и т.д
Но это уже другая тема...

bafusha

Цитата:у Ягодки, которую кормят натуралкой и по старинке рыбьим жиром и т.д

По своему опыту скажу - Не верьте владельцам НА слово! Все надо видеть своими глазами. Вот посмотрю тогда и скажу. Остальное по телефону или личку. :)))

Я уже не знаю что делать!
Хамер чешется уже если я не ошибыюсь с 3-4 месяца!!!
Мы обходили многих ветеринаров,унас брали анализы,но так ничего и не находили.С самого начала думали что это аллергия на корм,меняли несколько раз-не помогло,от паразитов много раз обрабатывались разными средствами-не помогает,уже три раза выписывали антибиотики-не помогает.Выписывали такие таблетки как Clindabuc.Бентли тоже начал чесаться!Неделю назад заметила что в одном месте на коже появились какие-то красные кровяные ранки,примерно с миллиметр,и в этих местах выпадает шерсть!Причем эти ранки у него только на лапах!Я сразу к ветеринару,взяли анализ,опять ничего не нашли,зато опять выписали антибиотики,и опять те же самые..не смотря на то-что я говорила,что они не помогают:(Обоих собак осматриваю каждый день,новые пятна у Хамера появились за недели ещё в двух местах.У мелкого пока нет этой заразы.
Помогите пожалуйста!!
Я уже просто не знаю как быть..может кто-то с подобным сталкивался.Как лечить?Какие антибиотики надо давать?
Мне уже просто муж может выписать человеческие таблетки,
главное надо знать названия и дозировку (на 55 кг)!
Наши веты не помогают!

Вера, а насколько хорошо ты просушиваешь собак после мытья и купания, и как часто ты их чешешь? И насколько глубоко и какой расчёской?

Lady

Цитата:от паразитов много раз обрабатывались разными средствами-не помогает

Где-то в параллельной теме (если не ошибаюсь, про клещей)я читала, что Вы снимаете со своей собаки клещей. Это говорит о том, что те противопаразитарные препараты, которые Вы используете либо не эффективны, либо Вы используете их неправильно.
Скорее всего дерматит у Ваших собак имеет паразитарную природу.

belkВсегда просушиваю досуха с применением щетки.Чешу каждый день,хорошей щеткой с длинными зубцами,концы незаостренные,кожу не царапают *где-то я здесь показывала фотографии этой щетки*.

МарияПрепаратов перепробывала много,последние из фирмы Фронтелайн,все препараты применяла не я лично а ветеринары.

Цитата:Скорее всего дерматит у Ваших собак имеет паразитарную природу.

На это как-то можно повлиять?

Очень похоже на болячки, которые возникают от плохо просушенной и плохо прочёсанной шерсти. У нас усугубляются, когда теплеет. Кожа начинает под шерстью преть. Мажу эти болячки через день фукорцином, а через день - сульфодене. То есть, чередую. Мне тоже казалось, что хорошо сушу и хорошо чешу, оказалось - недостаточно хорошо :( А Мария права. Если б хорошо собак веты обработали - клещи бы не садились. :))

Lady Повлиять конечно можно. Надо просто хорошо обработать собаку от блох и клещей.
Только не надо искать никакого подвоха в моих словах, пожалуйста. Практически в 99% случаев, при подробном рассмотрении каждого конкретного случая, когда якобы всем известные препараты "не работают", выясняется, что либо эти препараты применяются неправильно (частота нанесения), либо дозировка расчитана неверно и т.д.
Лично мои собаки обрабатываются Фронтлайном (Спот Он) и носят ошейники Килтикс. Таким образом я обрабатываю своих собак примерно с 1999 года. За эти годы я ни разу не сняла с них ни одного клеща, хотя выезжаю на лето в деревню, где клещей просто огромное количество. Местные собаки ходят посто обсыпанные клещами.

МарияЯ ещё раз обработаю собак.Те препараты о которых Вы говорте у нас есть.Сделаю все сама.
А что по поводу того что у него появились кровяные болячки и в этих местах выпадает шерсть?Может это какой-то клещ который живет в коже?Или как говорит Анна,что это может быть от плохой сушки или расчесывания?Тогда почему эти болячки тольуо на лапах...все остальное чистое.

Lady Пришлите пожалуйста мне фото болячек на эл. почту.

Lady - а у нас после юга только на лапах и были. На локтях. А вообще, они начинаются с таких микроскопических прыщичков, которые очень трудно заметить. Уже потом, когда они разрастаются, и соба их начинает чесать, тогда и замечаешь. И, возможно, лапам при сушке уделяется меньше внимания как раз. Или же они чаще мокнут, в озере там, в лужах. А потом сохнут естественным путём при прогулке, и это дольше, чем если феном сушить. А если при этом ещё и тепло на улице, то вот и пожалуйста - преет. У нас именно летом эта проблема возникает, когда соба часто сырая, и на улице жарко. И именно с лап всё начинается :(

belkВобщем-то все совпадает,весна,купается,на солнце +35,высыхает естественным путем.
И шерсть у Белки тоже в этих местах выпадает?
Фукорцин,сульфоден-поищу эти препараты.Может действительно поможет.А ещё я думала что может помазать болячки чел.мазью от экзем...?!
Вобще предпоследний ветеринар предложил побрить мне собаку под машинку,она тогда говорила что возможно от того что преет...но она как достала эту машинку,меня аж передернуло...я к ней больше не пойду:))

вообщето сверху полечить это полбеды , надо повышать сопротивляемость кожи к всяким бякам, давать надо внутрь серу,колоть вит. В2, и еще мне кажется тут уже всяких советов набросали..

а вету надо дать почитать наш форум, как вся МОГУЧАЯ РОссия поднялась в едином порыве на защиту бритого налысо ньюфа, глядишь бедный шведский ветеринар и сробеет в след раз машинку доставать:)!

B2 и ещё группу витаминов ему вкололи в начале весны.

Вера, если заметишь не сразу, там не только шерсть, там кожа отходить начинает вместе с клочьями шерсти. И образуется мокнущая болячка. Врач рекомендовал нам выстричь шерсть вокруг (немного, но чтоб захватить прилегающие участки кожи - около 0,5 см.). И весь участок мажешь. Фукорцин подсушивает. А если эти болячки заметить в зачаточном состоянии и сразу нафукорцинить, то дальше и не пойдёт.:))А сульфодене я на болячку просто капала из пипетки и прикрывала сверху растущей шерстью. Вылечивалось всё очень быстро. Дня за 4 - 5. При чередовании. Но всё-таки, проконсультируйся с Марией, она профи. Вдруг у тебя не то, что у нас? Не стоит экспериментировать на здоровье детей.:))

Вчера заметила на коже у Хамера какие-то красные прыщики(к сожалению нет возможности сфоткать),сегодня их стало ещё больше.Что это может быть?

Я писала раньше что Хамер чешется.Я давно обработала обоих против блох,закапала капли и одела ошейники Фронтелайн.У Бентли совершенно нормальная кожа *ттт*,не чешется и ничего не восполяется,а вот Хамер как чесался так и чешется.При этом у него красивая,блестящая,длинная и густая шерсть *ттт*.Две недели назад мы опять были у ветеринара,и опять поступило предложение побрить его,и только после этого обработать.
Но я просто не могу через это переступить,я не смогу эту красоту уничтожить.

Или аллергия или "парниковый эффект" - потнички. Я такие мажу фукорцином, как уже писала. В данной ситуации попробовала именно с фукорцина и начать. Он действует довольно быстро. Если это то, оно сработает. Если же нет, и всё таки аллергия, по крайней мере зазря таблетками травить не будете.

У моей Киры тоже были такие прыщики. И чесалась она безумно. Но вет мне не предлагал ее остричь. Она сказала, что это либо из-за плохой воды ( у нас действительно плохая вода в озере), либо корм надо поменять. Лечится это каким-то гормональным препаратом (сейчас уже не помню как называется - кубики похожие на сахар), но она предупредила, что если я собираюсь ее в дальнейшем вязать, то лучше его не применять и попробовоть сначала человеческие противоалергенные препараты. Я сменила корм, продавала курс Тавигила и больше не купала ее в том озере. Все прошло.

Lady, а это началось не тогда, когда вы начали плавать? Может просто не просыхает?

Кропотова Елена - Лена, именно это мы подробно с Верой уже обсуждали здесь несколькими страницами раньше. Именно тогда это и началось. И я всё ей подробно объяснила. Может, ещё не совсем поняли, что значит хорошо просушенная и прочёсанная собака? Хотя бы один раз в день?

Чешется он уже с 4 месяцев.Прыщики появились два дня назад,самые настоящие воспаленные прыщики.Не купался он неделю.потому что дожди идут.

Lady, а где они(прыщики) располагаются?

На животе и на лапах.Они так по пять штук,в одном месте,пять в другом....

belkТо были не прыщики,тогда были прямо какие-то болячки.

Болячки - провороненные прыщики. Я об этом тоже писала :))

Lady, попробуй пока не применять сильные средства , а какие-нибуть элементарные подсушивающие, типа того-же Монклавита..
Он на основе йода, подсушивает и дез-т.

Цитата от belk (источник):Болячки - провороненные прыщики.

belk эт новый такой медицинский термин? ;-)))

Да не... опыт собственный печальный :((

А у Мортюхи корочками сухими в районе основания хвоста,на груди и на холке ближе,то есть выше к голове,как коросточки

Это скорее всего трихофития, есть у многих животных на шерсти. Мы делаем вакцину, когда она активизируется. Назначает врач, предварительно взяв анализ.

sochinka, не пугай так человека!
Трихофития -это не так уж безобидно...
Федотова Е. Ю., сходите в клинику, вас под УФ лампой посмотрят, да соскоб сделайте на всякий случай..
А там уж видно будет:))))))

Годам к 6-ти у Корнея (Зямы )начались проблемы с кожей.
Врач ( а наблюдала его довольно известный врач Плешивцева Л.В ) рекомендовала сменить корм. А так как раньше многие кормили геркулесом, мясом, просто перешли на рис.До конца жизни, т.е. почти пять лет проблем не было. Шерсть была удивительная.
У Савки были проблемы опрелостей после купания пруду, на груди. Рекомендации были похожие , как MAUS написала. Но теперь бдим, просушиваем. Вверху разговора об этом, Уткина Ирина давала хорошие рекомендации.

И снова у Фионы проблемы с кожей. Экземы на попе и на бедрах. Причину возможную могу предположить: сразу после течки Фиона попала на передержку на несколько недель, поскольку в семье у меня тяжело заболел папа и надо было уезжать к родителям. Меня очень выручил кинологический центр "Ягуар" (Вадим Платоненко), однако, собунька не оставалась раньше так надолго без меня, в других условиях. Плюс корм был другим. Плюс потом, когда это стало возможно, взяла собаку с собой к родителям почти на месяц - опять перемены, начиная с воды, заканчивая климатом.Предполагаю, что после течки был понижен иммунитет, на этом фоне вылезла экзема. Боремся. Фукорцин, левомеколь, у ретиверов на форуме много чего начиталась. Труселя очень помогли от Magdalena - не дают добраться до попы, конструкция штанишки + юбочка очень удобна. Но вот какой вопрос возник, очень прошу ответить: как повысить иммунитет собуньке в такой ситуации? Что проколоть/попить? К ветам-то наведаюсь, но знаю, что они мне скажут - болячка та же, что и в прошлый раз. В прошлый раз нам витаминов или чего-то еще для повышения иммунитета не назначили. Помогите, пожалуйста, очень хочется Феню быстрее вылечить.
В прошлый раз (в прошлом году) болячка вылезла тоже после течки и тоже при смене условий (климат, вода). Вообще, может быть, именно снижение иммунитета во время течки и является тем фактором, который запускает механизм образования болячек. То есть, надо попробовать в следующем году это дело заранее предупредить и перед течкой/во время ее поддерживать собаку иммуностимуляторами. Только вот чем именно?

Arina, есть в Москве такой доктор - Ирина Иноземцева. Она считается по праву одним из лучших специалистов по УЗИ и наверное единственным ветеринарным гомеопатом. ВОт она крайне отрицательно относится к какому-либо вмешательству в иммунитет. Она даже против витаминов...

А что тогда делать? За три течки я увидела такую причинно-следственную связь: течка-болячки. Во время летних течек в прошлом и этом году жизнь так складывалась, что у собаки резко менялись условия (смена воды, корма, климата, отсутствие хозяина), а во время течки зимой, когда ничего не менялось, было разлизывание лап до ранок. То есть, кожные неприятности так или иначе случались после течек. Вот я и думаю, как упредить, что предусмотреть в питании или добавках к питанию? Тем более, Лена, что много будущих месяцев у меня будет необходимость подхватываться и лететь почти за 900 км к родственникам. Так или иначе придется искать постоянную передержку, нет иного выхода - или найти надежных людей, к которым можно было бы привезти собаку в любой момент, или искать собаке семью, иначе, пойдя по рукам, она из болячек не вылезет. Пока даже не хочу об этом думать, хочу вылечить собаку и предупредить кожные проблемы в будущем. К сожалению, учитывая тот печальный фактор, что я не буду иметь возможности предупредить стрессы от расставания. После перемен в нашей жизни она долго скулит теперь, даже если я ухожу на работу, как говорят мне соседи по дому. И ходить за мной стала по пятам, раньше в коридоре или ванной могла спокойно спать, теперь всегда выбирает место поближе ко мне.
Да, ветеринары выстригли Фене шерсть вокруг болячек с размахом, назначили уколы - цефалексин, дексаметазон, гамавит, чеми-спрей. Посоветовалась с человеческим врачом, дексаметазон колоть не стала, даю обычные таблетки от зуда, которые нам в прошлый раз назначал другой доктор - лорано. Ходит в труселях, разлизать экзему возможность ограничена, до паники боится чеми-спрея, смешно так прячется под столы, отчего они ездят по всей кухне и комнате вместе с Фенечкой. Много спит.

Arina, если бы Вы были в Москве, посоветовала бы обратиться к той же Иноземцевой и лечиться гомеопатией. А так честно говоря и не знаю. Я наверное попыталась бы найти человека, который бы поселился вместе с Вами, и которому бы со временем привыкла собака. Чтобы не везти ее к кому-то, а оставлять дома с человеком, которого она хорошо знает. Или брать ее с собой. Ну и что-то вроде фоспасима, чтобы уменьшить реакцию на стрессы. Ну а если решать вопросы кардинально - нельзя ли родственников перевезти к Вам? Чтобы никуда не уезжать? Либо самой туда окончательно переехать. Может, кому-то и покажется странным такие сложности из-за собаки, но я бы на это пошла ради собачьего здоровья и спокойствия...

Ни самой переехать нельзя (работа), ни родственников перевезти (не соглашаются из-за уклада жизни, друзей и всей жизни, проведенной в этом городке). У людей, которые жили со мной вместе, в этом году жизнь кардинально поменялась. Как ни крути, в ближайшем обозримом будущем получается, что есть я и собака - вдвоем (не считая кошки, но ей все по барабану). То есть, стрессов и кожных проявлений не избежать никак. Даже на этапе привыкания к новым людям, если речь пойдет о передержке. По возможности стараюсь брать с собой собаку, но когда речь идет об отъезде по звонку из дома, это не всегда возможно - у нас в скоростные поезда собак не пускают вообще.

Цитата от Arina (источник):У людей, которые жили со мной вместе, в этом году жизнь кардинально поменялась.

Может, найти какую-нибудь студентку например? И пустить ее жить за то, что она будет приглядывать за собакой. А Вы без машины?

В качестве размышления - если появление экзем связано с течками, может проверить гормоны?!

Лена, Татьяна, буду пробовать все, что только возможно. Сама мысль о том, что может сложиться ситуация, при которой Фенечке придется искать другую семью, для меня очень горькая. Мне и мама, и друзья говорят, что Феня для меня - второй ребенок, я и сама это чувствую. Теперь надо постараться избавить собаку от мучительных расставаний и неприятных последствий.
Chansi, а что значит проверить гормоны?

Arina, на эту тему лучше с ветеринаром общаться. Я в этом вопросе "плаваю".
У Джесс до стерилизации после течки по хребту возникали... хм... прыщики что ли.. сухие такие корочки. Это никак собаку не беспокоило и проходило за 3-5 дней. К вету мы не обращались.
Лишь много-много позже, уже после операции, мне объяснили, что из-за кист яичников у собаки происходил гормональный сбой и тогда появлялись эти самые прыщики на коже.

Я лишь предполагаю что-то подобное, как одну из возможным причин.

Хотя сейчас очень много знакомых собак мучается экземами((( Страшнейшими, в пол корпуса(( И причины непонятны.

Arina Стерилизуйте собаку и вероятно Ваши проблемы исчезнут.