Тема: Национальная выставка "Весенняя Москва "31марта 2012г.в Москве!

Юлия Спасибо :)

DarSveZy Надеюсь, что будет интересно.
Также будет запланирован семинар о породе. Но Вот какая тема нам будет наиболее интересна - надо решить.
У меня просто глаза разбежались. ...
ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ!!!
))

Да, согласна абсолютно, глаза разбежались :) Интересно будет однозначно! Астрид на английском будет рассказывать или на норвежском ;) ??

Она говорит на английском.

Интересно было бы послушать её лекции. Ради этого стоит приехать на выставку.

Astrid Indrebо - очень эрудированный человек и очень хороший эксперт по ньюфам, широко известный и уважаемый в Европе. По-моему, выставка должна пройти интересно. Заранее завидую тем, кто будет выставлять собак и получит оценку экстерьера у этого судьи.

Как удобно дату перенесли,в отпускные дни попадает!Не надо на работе челом бить о днях!Спасибо!

Цитата от Федотова Е. Ю. (источник):Как удобно дату перенесли,в отпускные дни попадает!Не надо на работе челом бить о днях!Спасибо!

А у нас все как раз наоборот(((((((((( придется челом бить что бы дни дали(((((((((( А приехать очень хочеться!!!

А я в Москве неделю гостить и буду-от Евразии до Национальной выставки.Здоровско!!!Отпуск удастся!

Очень интересное известие !
А где решение президиума? о переносе выставки и о утверждении судьи..

Действительно, после Евразии придется жить до национальной в Москве, чувствую..

Юля! Есть ли мысли по поводу размещения?
И какого числа именно будет сама выставка?

Кажется перенос выставки по дате проведения только меня из приезжих и устраивает )))

Выставка планируется в суботу 31 марта. Вечером конференция и банкет. В воскресение семинар и + (пока секрет...)
На счет размещения.
В той Турбазе, которую нашли - людям не очень понравилось. Буду в быстром темпе искать новую.
Если у кого нибудь есть идеи по размещению людей- буду рада.
Какую стоимость проживания ньюфисты готовы платить?

А вопрос о записи - сколько стоит?

Федотова Е. Ю.Написала в первом посте.

Юлия увидела))))Сляпая стала))))))

Ocen chorosij i dobrozelatelnij ekspert. Videla Gold Cup pod ee sudeistvo

Юлия, а чем вызвано изменение времени проведения? Такое время фиговое - конец марта... Обычно в это время грязь и слякоть - а собы все нафуфыренные...

Снято.

Bonny2009 А летом собаки вообще лысые. Надо было проводить выставку зимой, но тогда очень мало времени остается на саму организацию выставки.
К тому же некоторые владельцы возможно захотят выставиться на Евразии и Национальной выставке.

ух ты как интересно, Скажите может я не вижу, а что нужно чтобы принять участие в семинаре и возможно ли это не участвуя в выставке?

Lusioly Думаю, что возможно. Но сейчас хотелось бы понять : На какую тему семинар интересен людям!

Была у нас когда-то функция голосования......

belk Просто напишите, на какую тему интересн был бы семинар.

Г-жа Astrid Indrebо - один из лучших специалистов по проблемам опорно-двигательного аппарата у ньюфаундлендов и других пород. Я читала несколько её (совместно с коллегами) статей, и все касались именно проблем опорно-двигательного аппарата. Поскольку в России таких специалистов нет, было бы очень интересно послушать её семинар именно по проблемам опорно-двигательного аппарата, в частности дисплазии и т.п.

А вот насчёт уччастия, что-то меня страна её проживания смущает)))) Как-то не совпадает моё мнение с норвежскими экспертами))))

ППКСнулась безотносительно последней фразы :)

Юлия место проведения????????????

Там же, где и будут все жить.
Спортивно - Оздоровительная база - Солонцово
http://www.soloncovo.ru/Tennisnye_korty.html
Обещали пустить. Но я сама когда съезжу туда. скажу точно.

Цитата от Юлия (источник):Там же, где и будут все жить.
Спортивно - Оздоровительная база - Солонцово
http://www.soloncovo.ru/Tennisnye_korty.html
Обещали пустить. Но я сама когда съезжу туда. скажу точно.

ооо... не близко((

Цитата от Chansi (источник):ооо... не близко((

Для Москвичей все-же будет ближе, чем для многих.
Но может кто сможет найти базу ближе?

а ценник будет тот, что на сайте базы написан??

Юлия 2-х местный номер 2900р,дополнительно за собак платить надо?или входит в стоимость ?

kessyСкорее всего да.
Ираида дополнительно за собаку доплата 500 рублей.

Юлия, а какое помещение они предоставят непосредственно для проведения выставки?

Нам вообще очень удобно - наша конно-спортивная база не доезжая 30 км. до Солонцово...

информация в отдельной теме.

Юлия Если пять собак + 2900 номер=54000р круто!

Ираида как ты считала?
5 собак- 2500+ 2900 номер= 5400 Я Платила в Выборге 7000 и за собак 700 рублей.

Ну, в общем на этой неделе соберусь и съезжу туда сама.
Если сейчас есть вопросы, которые хотелось бы узнать- задавайте. Буду выяснять.

Цитата:Если пять собак + 2900 номер=54000р круто!

Цитата:5 собак- 2500+ 2900 номер= 5400 Я Платила в Выборге 7000 и за собак 700 рублей.

и плюс еще неделя ожидания.... И на выходе получается огого....

Открытый Чемпионат? Очень интересно! Можно считать сюрпризом :). Юлия, озвучьте условия для участников.

На предыдущую выставку Юля предлагала гостиницу в Щелково. Я хочу опубликовать свои отзывы об этой гостинице, поскольку мы там прожили почти сутки, ведь можно эту гостиницу использовать как альтернативу. Цена нормальная.

Светлана Артёмова Ожидать Чемпионат можно в другой гостинице. Или у друзей. У тебя есть более интересные предложения?
Я с удовольствием выслушаю их. Ты же занимаешься недвижимостью. Может сможешь помочь в поисках??

Впечатления о той гостинице двоякие…
Убогость здания отпугивающая ). Внутри – то же самое. И когда нам на пороге сказали, что нет горячей воды и отопления, а котел нагреется только к утру, - захотелось просто убежать. Но запасного варианта у нас не было, т.е. бежать было поздно и некуда. С горячей водой я так и не поняла, временное это явление или постоянное.
На самом деле оказалось не все так страшно. Горячей воды действительно не было, но из крана бежала теплая вода именно той температуры, какой я мою собак всегда. Душ действительно был. Батареи – да – холодные, но в номере стоял новенький обогреватель и в шкафу лежало несколько дополнительных одеял. Несмотря на то, что в комнате убирали далеко не накануне, белье оказалось чистым. Лично для меня главным было – возможность вымыть собак, просушить их и отдохнуть в горизонтальном положении. Комнатка очень тесная, но когда гостиничную мебель (кресло, стол, стул) сдвинули пирамидой в угол, освободился пятачок, куда прекрасно уместился грум-стол ( в душ он не вошел).
Ньюфисты – народ непритязательный. И если не смущают такие обстоятельства, например, как теснота, обшарпанные обои и коврики, старый шланг душа, который приходилось придерживать особым образом, чтобы он не перегибался на излом, раковина, которая несколько раз пыталась спрыгнуть на пол во время мытья собаки, так как не закреплена ни одним болтом, едва смывающийся унитаз, плохо пригнанная входная дверь, которая закрывалась от приличного усилия и при этом стук от закрывшейся двери эхом разносился по коридору и другие мелочи…
Но основное – это крыша над головой, кровать с чистым бельем, отсутствие насекомых, все-таки возможность помыть собаку, тишина, никто не беспокоит (уходя, мы ключи от номеров просто оставили на столике в вестибюле), балкон, машина под балконом. И очень привлекательная ЦЕНА. Для кого-то, возможно, это существенный критерий. В моем номере стояло две кровати, номер назывался ЛЮКС и стоил 1200+200 за собаку.
И еще одно маленькое дополнение. Когда после трудов праведных, мы все собрались за столом, чтобы поужинать и пропустить по бутылочке пивка, обстановка вокруг нам показалась уже вполне уютной))).

http://pihtovoe.ru/ru/residing/pricelist

http://pihtovoe.ru/gallery/#/content/2_mestnye/

http://pihtovoe.ru/gallery/#/content/VIP/
Цены на номера были , как по будничным дням.

Светлана Артёмова Вообще Вы с Валей были у меня на даче.И когда ты лично успела оплатить 7000 р за Пихтовое вопрос.

Номера в Пихтовой были огромные, прекрасные. В 2-х местном номере можно было поселиться не только двум но более людей. Вип номера были на двух уровнях (1 этаж сауна , второй этаж номера,джакузи в ванной комнате) и в них селились до 10 человек.
Так, что стоимость, кто хотел понизить жили в 2-х местных номерах не по два человек и.т.д.
Если кто-то дополнительно заплатил 700 рублей - за то, что собака , что-то погрызла.Это его проблемы.

magis Я поэтому и просила Ваш отдзыв, как проживающего. Щелково - готово нас принять. И это будет дешевле гораздо. Если мы готовы будем жить в ней.

Ираида Я платила на выезде за проживание и уборку номера 700 рублей. У меня номер никто не проверял. Собаки ничего не погрызли. Номер был действительно очень хороший. Ничего не скажу плохого.
Но Выборг не Москва.
И до выставки мы ехали очень долго. А сейчас просят устроить выставку в том же мнесте. К тому же 31 марта -не 30 мая. На улице выставку не проведешь. (По крайней мере это под вопросом погоды???)
Можно пока искать дальше.

Юлия Я сама проводила Националку и другие выставки и знаю, что это такое.
Но если берут такие деньги за номера они должны соответствовать сумме

Мы в Сергиевом Посаде жили зимой в номере без о топления, без горячей воды. во многих номерах были выбиты стекла, туалет практически не работал, свет в нем отсутствовал. душ на первом этаже. Все грязное, вонючее...

На ПК Москву мы заказали номер, но на место не доехали. т.к нам знакомая позвонила приехав туда и описала ситуации. Наверно было типа как в Сергиевом Посаде. Мы нашли гостиницу в Химках

Ираида я говорила, что я платила 7000 тысяч????? Ты ни чего не перепутала? Я вообще не к курсах, по чем там был номерной фонд.
Я заплатила всего лишь штраф 1500 рублей, за то, что моя собака поцарапала дверь:((
Хотя мне там очень понравилось, я бы приехала бы просто туда отдохнуть, НО БЕЗ СОБАК:)))

Юлия я риэлтор и занимаюсь куплей-продажей жилой недвижимости, к коммерческой недвижимости я не имею ни какого отношения...
Просто те суммы которые ты озвучила мне кажется, что очень крутые... И мне кажется, что такое недельное проживание многим будет не по карману. Это фактически целый отпуск и по времени и по деньгам. Но я никогда не считаю чужие деньги, каждый решает сам.
Могу пригласить к себе пару человек но только с суками, так как у меня собаки живут в свободном полете и если будет чужой кобель на территории, то мой кобель обязательно будет устраивать драки, а выставочной собаке это не к чему.

Юлия а почему Националку нельзя приурочить к Евразии?

Светлана Артёмова Извини, не поняла.
Тогда вопрос Юлия, интересно :сколько было в номере людей и собак?

Почему ее вообще нужно переносить?

Ираида В номере было 4 человека и 4 собаки. Так и в этом случае цена номера, а не с человека. Номера также двухместные.
Мои собаки были в клетках и ничего не поцарапали. Я оплачивала дополнительную уборку за собаками.
Ираида В химках примут нас собаками? Может дадите координаты?

Цитата от Светлана Артёмова (источник):Юлия а почему Националку нельзя приурочить к Евразии?

Как Вы себе это представляете? Ночью? После выставки? Или Вместо?
Есть правила РКФ при которых - в Москве и Московской области за три недели до даты проведения выставки «Евразия»;

После можно. В ближайшие выходные, например. Но приехать или нет на Евразию - каждый решает сам. Также, как оставаться или нет На Науциональную или Чемпионат.
Кто- то выберет Национальную и Чемпионат.
А кто-решит, что Евразия важнее.
Просто есть возможность выбора и все. И по деньгам, каждый должен расчитывать сам.

Точно все решат что Националка важнее, как хорошо кому то будет на Евразии.

выставиться у человека ,который даже и не судья, и не за маленькую сумму , а так ради развлечения...
может её за треть суммы комментировать в субботу посадить:)!
проведу аналогию..
Мы давайте АБУТОВУ ПОСТАВИМ СУДИТЬ.. ЗАВОДЧИК С ОПЫТОМ..вопрос? много ли собак отличных от её типа ,что то получат...
с гостиницами должена быть альтернатива...

А можно вопросик??7??
ВыставкИ будут проходить в разные дни,или все таки 1 апреля????

каприз В суботу будет проходить выставка и конференция. В воскресение Открытый Чемпионат и семинар.

Юль,для делитанта-что за чемпионат?

...

Цитата от Юлия (источник):Но, для меня оценка и описание такого человека - специалиста породы будет гораздо ценнее, чем описание с монопородной выставки сделаное лицензированным судьей, который никогда не имел и не знал нашу породу.

Юлия, что-то не понятно... Разве Astrid Indrebо, которая любезно согласилась судить выставку, не является заводчиком ньюфов?

Grisha Я ответила на пост
lesika

Цитата:выставиться у человека ,который даже и не судья, и не за маленькую сумму , а так ради развлечения...

Причем здесь Astrid Indrebо????

Юлия Юля! Ну ты же знаешь, что не бывает такого, чтобы всем все нравилось. Кому не нравится - тот просто не пойдет. Но я уверена, найдутся те, кому будет интересно пройти экспертизу под Кэтти Гриффин. Лично я хочу и запишу своих собак.

Ксюш,я с тобой!Мои тоже идут!

Ксюш Спасибо.

Цитата от Chansi (источник):ооо... не близко((

Наоборот, очень даже близко! Наконец-то и на нашей улице праздник!!! ))))))))))))))))

Цитата от Ираида (источник):Но если берут такие деньги за номера они должны соответствовать сумме

Вот ТУТ отзыв об отдыхе на базе Солонцово с собакой. Еще ПАРА ОТЗЫВОВ

Ну и ПРО НОМЕРА

Барт, похоже, только и остается, что за вас порадоваться))

Chansi Какие предложения?

Chansi Ну,Таня неужели все так плохо....Если уж москвичам проблемно добираться,то что говорить про иногородних....Мне бы лично(мечтательно))) было бы удобней две выставки в один день...Потому,как нанимать машину на два дня-слишком напряжно для моего тощего кощелька.

Юлия, так всех вроде устраивает. А мы и дома посидеть можем =)

каприз, Кать, ну твой кошелек хоть, с напрягом, но позволит нанять машину)) А я могу рассчитывать только на свои две конечности и электрический поезд... Но боюсь представить в КАКОМ состоянии будет собака после такого путешествия))) *если предположить, что найдется легенда проезда своим ходом*

Я конечно была всего на 2х националках... Но они обе проходили загородом! Что очень кстати нам понравилось!!! И выставка и полноценный отдых.
И я не помню что кто то возмущался по поводу этого!:)) Или как обычно? "За МКАДом жизни нет"?

Цитата:я могу рассчитывать только на свои две конечности и электрический поезд... Но боюсь представить в КАКОМ состоянии будет собака после такого путешествия

Таня,так и я боюсь представить,в каком состоянии будет моя собака,потому и нет другоговыхода-как нанимать машину.А по поводу-позволит....ну да,месячная зарплата в шесть тысяч....на один день...соглашусь-шикую....

Цитата:Или как обычно? "За МКАДом жизни нет"?

Это здесь ни при чем...Март действительно не предсказуем(в плане погоды),и в городе(любом) местным удобней добираться(даже если на такси).ЗДля выезда за город цены другие,и не во все места ходят электрички.Для иногородних за городом чуть поудобней....по МКАДу и в сторону....(кто на машине).Правда до МКАД еще доехать надо......

Цитата:Почему, когда хочется сделать что- то интересное для всех- обязательно найдется тот, кто будет ставить палки в колеса???

Ну почему, когда люди начинают задавать "неудобные" вопросы, их начинают обвинять бог знает в чём? человек просто высказал своё мнение. Оно может нравиться, может не нравиться, но высказать его человек право имеет.

Про выставки. А если сделать обе выставки в один день? Сделать два ринга. На одном - проходит Национальная выставка, на другом - Чемпионат. Национальная проходит по регламенту, как обычно, и в обычном порядке, а на Чемпионате первыми идут суки, а потом щенки, юниоры и после перерыва кобели. В конце на каждом ринге идёт своё сравнение. И можно будет тут же сравнить результаты и мнения обеих экспертов. И конференцию с экспертами устроить тут же, по "горячим" следам. А вот уже на следующий день устроить семинар. Опять же, семинар лучше проводить на свежую голову, чтобы отстраниться от выставочных эмоций и быть готовым воспринимать информацию.

Опять же, кому как, а мне не хочется таскать две недели подряд собаку и в субботу и в воскресенье по выставкам. Одна-то выставка - стресс, а тут - четыре (2+2) с разницей в неделю.

Bonapart а вот лично у меня не получится вот так вот на два ринга скакать. Т.к поедет 2 черные суки, 1 белая и несколько "разноцветных" юниоров. А еще и возможно кобель. И я не одна "такая".
Да и как то на такие выставки все таки едешь смореть, а не скакать как сивка бурка.

Александра Веснина
Вы или едете выставляться, или смотреть. Совмещать не получается. Если я еду выставку смотреть, я еду без собаки. Если я выставляюсь, я беру собаку, и смотреть не получается, т.к. основное внимание уходит на собаку. Если Вы берёте столько собак, что и на одной выставке могут возникнуть напряги, то это - проблемы лично ваши. Силы нужно рассчитывать. Таких как вы наберётся максимум три-четыре человека. И вопрос: кому и чьи обстоятельства нужно учитывать? Дать возможность многим людям побывать сразу на двух выставках (потому что тратиться на дорогу два дня подряд они не смогут - это им не по карману), или дать возможность трём людям с комфортом выставить своих собачек, не вникая в проблемы остальных, кто так же хочет приехать?
На Национальной в Италии, в 2006 году я наблюдала, как работают профи хэндлеры, которые выставляют и кобелей и сук. Ринги шли параллельно и хэндлеры с собаками только так шныряли между рингами. Никто не возмущался, т.к. это - обычное дело для таких выставок. Если вы так работать боитесь, может, стоит попробовать? Хоть так себя почувствовать в шкуре того же Габора?

А насчёт дороги - это действительно, очень больной вопрос для многих москвичей и жителей области. Не так уж и просто добираться на эту базу, особенно своим ходом. И получится, что влетает это всё в такую копеечку, что без особой разницы будет, проходят эти выставки в Заполярье, или ещё где. И если на семинар можно и дешевле добраться обычным транспортом без собаки, то на выставку собачку нужно привезти в приличном виде, со всеми вытекающими расходами.

ТТТ. У нас получается и участвовать и смотреть. Видимо талант.
Проблем у нас нет!:) Совершенно. Все собаки разбиты по окрасам и классам. Выставки разнесены по дням! Великолепные выходные в обществе ньюфистов... Праздник!!!;) и мы снова на него едем!!!
А зная теперь как проводит выставки Юлия, мы в предвкушении большого праздника!!!;)

Цитата от Александра Веснина (источник):ТТТ. У нас получается и участвовать и смотреть. Видимо талант.
Проблем у нас нет!:) Совершенно. Все собаки разбиты по окрасам и классам. Выставки разнесены по дням! Великолепные выходные в обществе ньюфистов... Праздник!!!;) и мы снова на него едем!!!
А зная теперь как проводит выставки Юлия, мы в предвкушении большого праздника!!!;)

Да... У каждого свои проблемы- одному хотя бы до выставки добраться в приличном виде, другому контейнер собачек выставить с комфортом, чтобы спокойно с умным видом постоять за рином, пока контейнер собачек привязан в дальнем уголке. О чужих проблемах он не думает и компромисс искать не хочет... СВоя рубашка ближе к телу.
Выставка действительно, будет праздником для вас, возможно (но маловероятно) для ваших собак. Но уже два человека на вашем празднике жизни могут и не поучаствовать... Но вам это всё равно, главное, чтобы вам было комфортно (опятьже, конкурентов поменьше, пустячок, а приятно))). Сытый голодного не разумеет, однако (с)
Как сделать расписание - решать Юлии, в конце концов, организатор - она. Я просто высказала предложение, которое может оказаться более приемлимым по финансам для тех, кто не имеет возможности свободно распоряжаться своими денежными средствами, чтобы тратиться на машину в Подмосковье и в субботу и в воскресенье. И в конце концов, многие выставки за границей проводятся в два ринга, почему нельзя сделать что-то аналогичное здесь?

Я вообще дурею от расценок:

Цитата:Туда-обратно стоимость составляет 3600 рублей.

По хорошему на бензин на указанных авто уйдет 500 рублей, максимум 1000... Вот это бизнес... Они обогатятся за эти выходные.

Bonapart Есть маленькая проблема.
Где взять зимой такое помещение, чтобы туда могли поместиться мин 100 собак, столы, сумки, компрессоры и около 100 человек со стульями.
И чтобы стоять могли вокруг 2 рингов.
И чтобы люди с собаками могли свободно подойти к рингам.
И, главное, чтобы ринги были бы большими для наших больших собак. Потому что 10 юниоров уже не поместились на ринг в
15 Х 15 метров.

Если выставка проходит летом, то можно выставлять собак на поле, а зимой, весной и осенью только закрытые площадки. Где взять помещение такого размера, чтобы в нем можно было бы расположить 2 полноценных ринга???

и еще.
Необходимы
2 ринговых бригады.
2 переводчика.
2 фотографа.
Это все надо будет оплачивать.

Я уже не говорю о том, что людям, которые приезжают из Новосибирска, Красноярска, Екатеринбурга, Тюмени, Ростова, Питера, Мурманска Белоруссии и вероятно из других городов-выгодно брать в дорогу не одну собаку, а максимальное количество. И они должны выставлять и сук и кобелей.
Как им выставлять своих собак? Разорваться? Для того, чтобы Москвичам, которые едут с одной собакой всего 60 км от Москвы, не пришлось проехать еще 60 км на следующий день?

Вы посмотрите географию Национальных выставок. Люди будут съезжаться из разных концов России и тратить на дорогу и проживание гораздо больше денег, чем Вы на провоз собаки, даже на такси туда и обратно!!! Вы просто никогда не ездили на такие выставки, которые проводились не в Москве. Поэтому не можете оценить тот труд и те расходы, которые будут нести ньюфисты, приезжающие на Национальную выставку из других регионов.
Честно. Я не знаю, что сказать. Для меня Ваши слова кажутся странными. А для многих будут казаться обидными...

Светлана Артёмова, Дмитровка очень загружена. А в конце марта уже могут потянуться дачники. Один рейс может занять много времени - отсюда, думаю, и расценки...

Bonapart да... Сложно таким как вы!:( Но вы попробуйте быть милее! Вдруг знакомые начнут помогать? На выставки там подвозить... У нас это обычно получается!:)) Всегда в отличной компании ездим.
Мой "контейнер собачек" вам просто жить не дает спокойно!:( Если бы вы были заводчиком, я бы подумала что вы увидели во мне конкурента!;)))

Извиняюсь за ОФФ.

...

Цитата от Chansi (источник):Юлия, так всех вроде устраивает. А мы и дома посидеть можем =)

Если не устраивает Вас, то может у Вас есть идеи, как устроить выставку в более удобном для всех месте?

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=15044
http://www.animal-tour.ru/

Цитата от Bonapart (источник):А если сделать обе выставки в один день? Сделать два ринга. На одном - проходит Национальная выставка, на другом - Чемпионат. Национальная проходит по регламенту, как обычно, и в обычном порядке, а на Чемпионате первыми идут суки, а потом щенки, юниоры и после перерыва кобели. В конце на каждом ринге идёт своё сравнение. И можно будет тут же сравнить результаты и мнения обеих экспертов. И конференцию с экспертами устроить тут же, по "горячим" следам.

Что-то внутри меня подсказывает, что это не совсем этично в отношении обоих экспертов. Хотя для участников наверное удобно. Чего не скажешь о зрителях.

Девочки,давайте не будем ругаться:))))
Организатор при всем желании не сможет(и не обязан) позаботиться о фин.достатке и удобной транспортировке до выставки за каждого владельца.....
Не будем кривить душой,две последних моно Юлия(ноябрь 2010-11гг) прошли в теплой и дружной компании.Честно говоря,хотелось бы,что бы такая обстановка и призовой фонд были на каждой моно(не зависимо от организатора).
Так что,надеюсь,что скоро опять будет возможность лицезреть большое количество красивых,породных ньюфов и их владельцев-форумчан!!!!

Цитата:и еще. Необходимы 2 ринговых бригады. 2 переводчика. 2 фотографа. Это все надо будет оплачивать.

а если разнести эти выставки на 2 дня, то ринговая бригада, переводчик и фотограф будут работать за сумму оплаты как за один день?

Ринговая бригада будет одна, но оплачиваться за два дня. Пепеводчик может быть один. А фотографировать я буду бесплатно. Потому что фотографировать 2 ринга сразу я точно не смогу. Люди смогут выставить собак спокойно. Посмотрев при этом один ринг и на сдедущий день другой. К тому же у нас должна быть конференция и семинар. Их тоже наверно надо провести параллельно в этотже день?
Также нужно считать не только свои деньги, но и свои силы и силы своих собак. Такой марафон под силу далеко не каждому человеку. Не говоря уже о собаке. Те, кто просто получит оценку конечно пойдут отдыхать. А те, кто будут побеждать должны бегать и бегать на сравнении и так 2 ринга в 1 день.

Цитата:Где взять зимой такое помещение, чтобы туда могли поместиться мин 100 собак, столы, сумки, компрессоры и около 100 человек со стульями.
И чтобы стоять могли вокруг 2 рингов.
И чтобы люди с собаками могли свободно подойти к рингам.
И, главное, чтобы ринги были бы большими для наших больших собак. Потому что 10 юниоров уже не поместились на ринг в
15 Х 15 метров.

Так, может, сначала попытаться найти такое помещение, а потом уже делать расписание?

Цитата:Я уже не говорю о том, что людям, которые приезжают из Новосибирска, Красноярска, Екатеринбурга, Тюмени, Ростова, Питера, Мурманска Белоруссии и вероятно из других городов-выгодно брать в дорогу не одну собаку, а максимальное количество. И они должны выставлять и сук и кобелей.
Как им выставлять своих собак? Разорваться? Для того, чтобы Москвичам, которые едут с одной собакой всего 60 км от Москвы, не пришлось проехать еще 60 км на следующий день

Вот странно! Всегда считается, что количество привозимых собак - это личное дело и проблемы того, кто их привозит. Если люди везут собак больше, чем могут обслужить и выставить - это проблемы их, а не организаторов и других экспонентов. Почему-то ни Лоредана и Джорджио Салина, ни Милена и Оресте Поллони, ни любые другие заводчики, которе привозят множество собак на крупные выставки, и при этом выставляют их в нескольких рингах не требуют, чтобы им обеспечили удобное расписание, дабы они могли спокойно выставить своих собак. Они сами под это расписание планируют своё время и своих собак. Но это - другая культура, до которой нам, к сожалению, далеко, как я поняла...

Цитата:Вы посмотрите географию Национальных выставок. Люди будут съезжаться из разных концов России и тратить на дорогу и проживание гораздо больше денег, чем Вы на провоз собаки, даже на такси туда и обратно!!! Вы просто никогда не ездили на такие выставки, которые проводились не в Москве. Поэтому не можете оценить тот труд и те расходы, которые будут нести ньюфисты, приезжающие на Национальную выставку из других регионов.
Честно. Я не знаю, что сказать. Для меня Ваши слова кажутся странными. А для многих будут казаться обидными...

А я не о себе забочусь, вы не переживайте. Я ПРЕКРАСНО ЗНАЮ, СКОЛЬКО СТОИТ. Гораздо лучше, чем Вы. Про себя я бы и слова тут не сказала. У меня есть возможность доехать до выставки. И сколько я на это потрачу - не надо считать, это - моё личное дело. Я пока ни у кого чужие деньги в кармане не считаю. У каждого доходы разные, кто-то может себе это позволить, кто-то - нет. Кто-то может себе позволить ездить на выставки далеко, а кто-то - нет. Сколько прекрасны собак не выезжают из той же Сибири потому что не могут себе это позволить делать часто? И это - реальность нашей жизни, которую стоит учитывать хотя бы из уважения к другим людям, а не делать из них людей второго сорта (Ах, вы даже не представляете, сколько стоит!) Если бы люди не представляли, они бы ездили туда, куда им хочется, а не туда, куда они могут себе позволить. Мне, кстати, такси на выставку обойдётся раза в три дороже, чем ехать на такси из Москвы, между прочим. Но это к слову о расценках. Просто прочитав посты двух участников форума - становится понятно, что некоторые просто могут финансово не потянуть дорогу до выставки и в один день, а не то что в два. КТо-то постесняется об этом сказать, а кто-то окрытым текстом написал, почему он сомневается в участии. Но у нас всё для людей... Нет денег - сиди дома, и не высовывайся, получается так. Скромное финансовое положение уже делает людей изгоями. Однако...

Цитата от Александра Веснина (источник):Bonapart да... Сложно таким как вы!:( Но вы попробуйте быть милее! Вдруг знакомые начнут помогать? На выставки там подвозить... У нас это обычно получается!:)) Всегда в отличной компании ездим.
Мой "контейнер собачек" вам просто жить не дает спокойно!:( Если бы вы были заводчиком, я бы подумала что вы увидели во мне конкурента!;)))

Извиняюсь за ОФФ.

Сашенька)) У вас неправильные предпосылки изначально. Я не говорила о себе, я говорила о других людях. О том, что о них тоже стоит подумать. А вы опять - у нас компания, нам хорошо, на остальных - по фиг, пусть решают свои проблемы сами, ради них подвигаться не будем. Вы сильно всё воспринимаете на свой счёт, хотя собственно-то ваша персона оппонента мало волнует. Ваш контейнер собачек - это ваша головная боль, и ничья другая. И аргументом являться не может. Не стоит думать, что он кого-то волнует и беспокоит. Каждый думает о своих собаках, а не о чужих. Если у вас есть помошники, которые присматривают за собаками, их причёсывают и выводят к вам в белы рученьки к рингу, а вы в промежутках успеваете посмотреть других собак в ринге, - тем более сложностей возникнуть не должно.

Цитата от Юлия (источник):Ринговая бригада будет одна, но оплачиваться за два дня. Пепеводчик может быть один. А фотографировать я буду бесплатно. Потому что фотографировать 2 ринга сразу я точно не смогу. Люди смогут выставить собак спокойно. Посмотрев при этом один ринг и на сдедущий день другой. К тому же у нас должна быть конференция и семинар. Их тоже наверно надо провести параллельно в этотже день?
Также нужно считать не только свои деньги, но и свои силы и силы своих собак. Такой марафон под силу далеко не каждому человеку. Не говоря уже о собаке. Те, кто просто получит оценку конечно пойдут отдыхать. А те, кто будут побеждать должны бегать и бегать на сравнении и так 2 ринга в 1 день.

Насчёт фотографирования двух рингов - это вполне возможно и с большим количеством собак, нежели 100 ( а что, число участников уже известно? запись закончена? А если их 150 будет? или 30?). Проверено на собственном опыте ( и не только на моём).

2 ринга в один день - ничем не отличаются от двух-трёх рингов в один день на двойном-тройном САСе. Те же сравнения и всё такое. Люди же едут, и собаке проще провести один суматошный день, чем два подряд.

С переводчиком - аналогично как с ринговой бригадой. Но опять же, оплата переводчика идёт за два дня, т.е. всё равно работа ринговой бригады и переовдчика будет за две выставки. По деньгам разницы нет. Просто в одном случае - это растянется на два дня, в другом - уложится в один.
Про конференцию - да, было бы удобнее её сделать в тот же день. Семинар вот, лучше проводить отдельно, чтобы быть сосредоточенным именно на теме семинара, а не переживать только что пройденную выставку, полностью умотавшись и ничего не соображая.

Цитата:Что-то внутри меня подсказывает, что это не совсем этично в отношении обоих экспертов. Хотя для участников наверное удобно. Чего не скажешь о зрителях.

Проведение двух параллельных рингов - обычная практика. То, что в России это ново у ньюфов, совсем не значит, что такое нигде не практикуют. В конце оба эксперта, посовещавшись, из лучших собак обеих выставок смогут выбрать победителя шоу. Опять же, будет интересно)))

Bonapart

Цитата:Так, может, сначала попытаться найти такое помещение, а потом уже делать расписание?

Требования для проведения выставки.
Выставка должна проходить в том же месте, где и живут люди. Т.е. на какой турбазе есть выставочный комплекс равный ЦСКА например? На Олимпийце..
НО после Чемпионата Мира Ротвейлеров- нам отказали в аренде. Хорошо там погуляли с собачками заводчики.
Где есть крытый манеж большого размера?
В конно спортивном комплексе "Новый Век"
Но после национальной выставки лабрадоров - туда выставки собак не пускают. Все вокруг собаки загадили так, что уборщики отказываались убирать. Все розовые клумбы были уничтоженны!
Мы сами пакостим себе своим пофигистским отношением к окружающим!
В итоге имеем. Еще 3 прекрасных баз отказали нам в проведении выставки и расселении собак на своей территории после проведения у них выставок собак.
Снимать Сокольники? Это стоит так дорого, что даже запись приблизительно 100 и даже 150 собак не окупят эти комлексы!

Я всем Москвичам предложила. Помогите найти место для жилья с собаками и закрытую площадку для проведения выставки.
На териториях баз отдыха максимум- закрытый тенисный корт. А на нем не поместится больше 1 ринга.

2 ринга в один день. отличается существенно, если едешь смотреть выставку и выставлять больше, чем одну собаку. Фотографировать 2 ринга одновременно - я точно не смогу. И не знаю, кто сможет. Это значит, что надо оплачивать дополнительно фотографа.
Найти 1 переводчика легче, чем найти 2-х, также как общаться с 1 ринговой бригадой легче, чем с двумя сразу.

Bonapart Ну....так насильно никто не тянет на выставку.Если у меня есть желание-значит буду искать средства.Нет возможности-значит буду ждать моно в Рязани....Мои проблемы решать мне.

Цитата:Но у нас всё для людей... Нет денег - сиди дома, и не высовывайся, получается так. Скромное финансовое положение уже делает людей изгоями.

Да-это так,да-это жизнь....И касается это не только собак....И если мне надо будет купить еду,одежду,и т.д.,то это не значит,что кто-то должен мне все это подарить,или продать дешевле(на50%).Буду изыскивать возможности,подрабатывать(что и делаю,потому,как есть желание).
Ну,а по поводу -две выставки в один день....Не скрою,хотелось бы...но

Цитата:Проведение двух параллельных рингов - обычная практика

....обычная практика на обычных САС...там и собак по пальцам пересчитать можно....При большом количестве это уже проблематично..

Цитата от Bonapart (источник):Проведение двух параллельных рингов - обычная практика. То, что в России это ново у ньюфов, совсем не значит, что такое нигде не практикуют.

А где проводилось у ньюфов одновременно две именно МОНО? Насколько знаю, на самой крупной моно - Голд Капе параллельно два ринга в день совсем не практикуется....

Вот именно там и практикуется:-)

Два дня - кобели
Два дня суки

или

все вместе и каждая собака - две выставки в день?

[quote by="575" sourse="/forum/message/241607/"]
Два дня - кобели
Два дня суки
но ринги разных классов сук идут в параллель.
мире и европе в параллель идут ринги сук и кобелей у разных экспертов
но вобщем не так как тут предлагалось сделать в Москве

Skipidar Саша ты не забывай про пространство и открытое поле для выставок на Голд Капе.Да и количество собак.
Я не говорю уже про Чемпионат Мира и Европы. Огромные площади и требование закончить судейство в 4 часа. В 5-6 начинаются Бесты. Те породы, где выступает меньше 100 собак - судейство проходит на 1 ринге и 1 судьей.
И необходимость занять обоих судей.
В принципе может обсуждаться и такой Вариант.
В первый день Кобели- Оба рига.
Во второй день - суки и Два Беста.
Почему и нет?
Но я против 2х полноценных выставок за 1 день.
Все будут измотанны. И люди. И собаки.

Цитата:В принципе может обсуждаться и такой Вариант. В первый день Кобели- Оба рига. Во второй день - суки и Два Беста. Почему и нет?

А это мысль.....Я *За*!!!

Цитата от Skipidar (источник):[quote by="575" sourse="/forum/message/241607/"]

но ринги разных классов сук идут в параллель.

??????? Каждая сука сертификатного класса выставляется дважды в день?

каприз

Можно рассуждать и так, как вы... Но вот в 2006 году на моно в С.-Посад тоже не особо и много московских собак приехало, потому как причины - те же, в простоте не доберёшься. Это - тоже были их проблемы и решили они их именно так. А добираться до С.Посада тогда и общественным транспортом было гораздо проще.
Ну да вольному - воля. Как говорится - дело ваше.

Цитата:обычная практика на обычных САС...там и собак по пальцам пересчитать можно....При большом количестве это уже проблематично..

Это - обычная практика зарубежных моно, на которых пишется более 250 собак по каталогу. Если здесь расчёт идёт всего на 100 собак максимум, то проблем быть вообще не может. И реально (что бы там ни говорили) и человеку и собаке проще выдержать две выставки в один день, чем размазывать выходные и выходить на работу полностью разбитым. Я понимаю, что организаторам проще иметь по одной выставке в день, но тогда не стоит и прикрываться усталостью собак. Время на бегание в ринге и на обычном САСе и в ринге на моно реально одно и то же.
Ну да спорить даже не буду - нет, так нет. Просто посижу, пожую попкорн, посмотрю на чём у людей сердце успокоится и решу - писать собаку на выставку, или нет, бо две недели по два дня выставок это реально пытка для собак. Что бы тут ни утверждали.

Так в этом варианте:
В первый день Кобели- Оба ринга.
Во второй день - суки и Два Беста-очень удобно.
Причем всем...и у кого одна собака,и у кого много и разнополые...

Радует что выставка будет проходить не в гарлеме :)
Сроки удобные : Евразия - потом недельку овец попасем с рыжими а ньюф в снегу почистится и к Националке подготовится :)
Цены умом не понять но даже в Смоленске проживая в "помойке" под названием Россия ( назв отеля ) слупили 3600 - больше туда не хочу
Надеюсь что будет все ОК Расписание устроит любое - хоть в один день хоть в два
Понравилось что на сайте забиты координаты базы а то опять же в Смоленске предварительно заказанную гостиницу в пригороде не нашел :))

Национальная выставка это особенное мероприятие, и если нет желания учавствовать оправданий и обвинений в адрес организаторов придумать можно много, прошу не забывать что на национальной выставке по положению судейство раздельное по окрасам и ряд сравнительных конкурсов и конкурсы питомников, пар, производителей не состоится. На Голд Капе параллельно идут 2 ринга: 1 ринг взрослых регулярные классы, и 2 ринг щенки, юниоры, ветераны, 2 ринг нерегулярных классов заканчивается раньше первого и участники имеют возможность посмотреть сравнение на ЛС ЛК дня, это согласитесь несколько иной смысл, и период проведения выставки приводимой в пример 4 дня!

по поводу цен на такси - если путь в одну сторону занимает 4-6 часов в связи с затрудненным движение в столице (я за 3,5 часа доезжаю из Тюмени в Екатеринбург) то стоимость безусловно оправдана. При наличии желания попасть на выставку из Москвы, организовать вскладчину вместительный транспорт по приемлимой цене возможно было бы желание, размещение Двухэтажный 4 местный коттедж 5 700 / 4= 1425руб на человека + 500руб за собаку =1925.
Юля, возможно при заключении договора с базой ,можно обсудить 500 руб с каждого номера /коттеджа, а не с собаки, в результате получится очень даже бюджетное предложение по размещению проживанию и проезду, и жители центрального региона смогут принять участие в выставке "наравне" с провинциалами.

Абутова ТатьянаЯ поеду и буду пытаться договориться.

По-моему споры ни о чем. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Неее,мы не спорим,мы ищем альтернативный вариант-удобный для всех.

Анастасия Мищенко, Вы бы поаккуратнее с выражениями!!! При обсуждении Нацианалки-2011 меня чуть не "порвали" за эту фразу!!!)))
А по поводу выставок - очень хочется поехать. Просто очень! Надо только дождаться окончательного варианта...

Мы с Fenix du Puy de Vendegre будем!

И раз уж идет обсуждение возможности двух рингов в один день, тоже выскажусь: я бы не хотела выставлять свою собаку на двух рингах в один день, на втором ринге моему Фенечке уже ничего не надо будет, не говоря уже о бебиках и щенках, беречь надо собачек.

Цитата:бо две недели по два дня выставок это реально пытка для собак. Что бы тут ни утверждали.

да вы что? а я думала, что это так удобно... для всех....

Жалеть собачек надо,никто не спорит,но с другой стороны....если в первый день одни мальчишки,то меньше собак-раз,исключается присутствие течных сук(коблы не будут отвлекаться)-два,владельцы сук могут спокойно(без собак) посмотреть и поболеть за фаворитов-три,да и готовить собак будет легче-четыре.....Ну,не знаю...лично я вижу в предложении Юлия очень удобный вариант для всех.

каприз А куда владельцы сук своих денут? Ну ВЫ например можете приехать без сук? А те, кто приехал издалека? Они также будут гулять и метить. И кобели также будут сходить сума.
И еще раз говорю. Для организации 2-х рингов нужно большое крытое помещение.
Я не могу смешивать официальную сертификатную выставку Чемпион Клуба и Открытый Чемпионат в одном ринге.

В Тюмени проводились 2 выставки в 2 дня. Мне понравилось. Все было легко. Просто и понятно. И без напряга для выставляющихся. Кто- то приехал только на национальную- приехал на 1 день. Тот, кто хотел общаться тотприехал на КЧК и остались на Национальную. И этот вариант мне нравится больше.

Юлия прочитала всю тему от начала и до конца, т.к., последняя неделя была очень насыщенной в плане работы и не было возможности вникнуть во все посты. Вот что я тебе скажу. Молодец, что ты все это делаешь. Молодец, что находишь на это свои силы и время. Учитывая, что в нашем регионе с каждым годом выставок становится всё меньше и меньше ("Лидер-Престижа" тоже увы, у нас уже не будет...) нужно постараться эту выставку сделать праздником. И если тебе нужна будет моя помощь - я помогу, обращайся. Тем более, что мне лично до места мероприятия добираться очень удобно, прямиком по бетонке. Может быть что-то надо будет довести-привезти или заранее приехать призы разложить, ну и т.д., смотри сама.

Юля, простите, я не поняла, вторую выставку будет судить человек, который все же является экспертом или только заводчиком?

..

Юлия, несколько лет подряд я работала на Национальной выставке голденов. Выставка собирает очень большое количество собак, последняя - около 180. Выставка проводится в два ринга. Ринги располагаются рядом друг с другом. В каждом ринге сидит по секретарю (на документах), за каждым экспертом пишет свой секретарь, а вот распорядитель - один, работает на два ринга.
В одном ринге выставляются кобели, все классы, во втором ринге - суки. Многих собак выставляют хендлеры, у которых одновременно должны выходить и кобели и суки. Они заранее предупреждали распорядителя о том, в каких классах у них будут накладки. Распорядитель сам регулировал в какой ринг они встают на описание первыми, а какой последними. Т.е. 2 ринга обслуживали 5 человек + 2 переводчика (это тебе в экономию средств оплаты работы бригад). Если накладку невозможно было обойти, то один ринг чуть притормаживался. Все проходило великолепно. Не было ни одной собаки опоздавшей в ринг, не получившей описание.
Конечно, хендлерам приходилось крутиться, собственно как и владельцам, которые привезли выставляться несколько собак. Но это бывает на любой выставке, если выставляешь несколько собак.
Что получается по времени? Если на выставке 100 собак, на судейство по 2,5минуты, в каждом ринге примерно по 50 собак. Судейство займет 2 часа. Накинь время на небольшие остановки, конурсы - время на одну выставку - от 3-х до 3,5 часов. Т.е начав в 10.30 к 14.00 одна выставка закончится. Вторую можно начать после перерыва, тем более, что количество собак на обоих выставках будет разное.

Практика показала, что и секретаря работающего с документами, тоже можно сажать одного. Сегодня и на САСовских выставках зачастую приходиться работать 220-250 собак в одном ринге. Монки в этом смысле легче - в класс выходят не по одной собачке...

На второй день можно оставить конференцию и семинар... и мероприятия, сопровождающие встречи друзей.

valentina Я не думаю, что тенисный корт сможет вместить 2 полноценных ринга и стоящих около него около 100 человек. 80 собак было отсуженно на предыдущей выставке за 8 часов. Т.е. 120 собак будет отсуженно за 10 часов. Наши собаки не лабрадоры. Они покрыты шерстью и их надо щупать.
Вобщем, я думаю, что летом при снятом поле в сокольниках или на атамане мы могли бы провести 2 ринга одновременно. Но не сейчас.
Сейчас в суботу будет Национальная выставка. А в воскресение будет кубок.

Юлия В связи с бурным обсуждением в соседней теме судейства по окрасам и т.п., хочу спросить насколько осуществимо (или нет) на Открытом Чемпионате сравнение собак по системе Голд Капа или финской системе, когда на сравнение на ЛК или ЛС выходят, все собаки из каждого класса вставшие в расстановку с оценкой отлично (в Финляндии, получившие CQ).
Т.е. из всех классов начиная с юниоров и кончая ветеранами на сравнение могут выйти максимум по 4 собаки из класса, таким образом набирается до 20 кобелей и 20 сук. Из них делается расстановка.
Зачем это нужно поясню на примере своих собак.
На недавней выставке одна из моих собак выиграла класс и стала 3-я ЛС. Но лично я уверена, что, по крайней мере на данный момент, другая моя собака гораздо лучше (в силу возраста, развития и т.д.), но у нее даже не было шанса побороться за расстановку на ЛС.
Думаю не только с моими собаками такая ситуация.
На Голд Капе же и на финских выставках все 4 места в расстановке могут занять собаки из одного класса. И мне кажется это более справедливым. Ведь чаще всего 3-4 сука из класса Чемпионов оказываются лучше чем первая, например из промежутка. А могут и наоборот - вторая из промежутка лучше чем первая из Чемпионов.
А выбирают ведь именно 4 Лучших (из всех собак, а не только из победителей классов, как это происходит у нас) кобелей или сук.

Ольга КоролеваЯ думаю, что Мы сами должнв разработать правила для Чемпионата. Напиши мне систему подробно в личку.
Я от себя хотела бы добавить.
На чемпионате не будет точно разделение по окрасу.
Будет отдельный класс
"Все окрасы, кроме черного"
В него смогут записаться все окрасы кроме черного по желанию.
И очень хочу ввести класс
"Российское разведение"Вот тут возникла заминка. Официально Российским разведением считаются собаки, которые зарегистрированны, как рожденные в России.
Но таких у нас очень много.
Может имеет смысл ужесточить правила для этого окраса?
Например 2-3 поколения Российских собак? Или вся маткринская линия- из России. Может еще будут предложения? Как сделать так, чтобы этот класс мог показать именно уровень Российского разведения. А не вязки 2-х привозных собак.
У кого какие будут предложения?

Цитата:"Российское разведение"Вот тут возникла заминка. Официально Российским разведением считаются собаки, которые зарегистрированны, как рожденные в России.
Но таких у нас очень много.

Юль, ты же сама знаешь, что поднять помет очень сложно, ну как можно обидеть людей, даже в первом колене? Они УЖЕ родились в России!!!

...

Юлия может быть обдумать по образу и подобию американской националки попробовать чемпионат?

в начале 2000 х годов на cacibах был конкурс российское разведение в котором могли принять участие лпп в родословной которых 3 генерации по материнской линии были рождены в России, мне нравилась эта идея, если речь идет о российском разведении хороший вариант.

Светлана АртёмоваПравила открытого чемпионата придумываем мы сами. Я никого не обижаю. Просто устанавливаю правила. Это будет простой класс собак. Такой же, как класс промежуточный, открытый, победителей, чемпионов.

Цитата от Абутова Татьяна (источник):в родословной которых 3 генерации по материнской линии были рождены в России.

Может и подойдет.
Будут ли еще идеи?

В шутку: в Штатах в свое время был ринг "собаки, воспитанные женщинами", но потом феминистки это дело прекратили ;)

Цитата от Юлия (источник):Ольга КоролеваЯ думаю, что Мы сами должнв разработать правила для Чемпионата. Напиши мне систему подробно в личку.

Да собственно я все и написала.
Есть нюансы в плане присвоения титулов САС и CACIB, но в данном случае (поскольку выставка не сертификатная) речь об этом не идет и дело только упрощается
Но если есть вопросы, напишу подробнее в личку.

Вот только что в Литве мне очень понравилась идея конкурса на лучшую собаку, живущую и зарегистрированную в Литве. В нем участвуют все собаки, начиная со щенков, занявшие любое место в расстановке на конкурсах ЛЩ, ЛЮ и в каждой группе.
Может быть конкурс на лучшую собаку российского разведения (критерием как раз может быть наличие трех колен российских собак в родословной) провести по этому принципу??
Из каждой финальной расстановки (в Бэби, щенках, юниорах, в ветеранах и во всех классах) отбираются собаки соответствующие этому требованию и из них выбираются три-четыре лучших??

...

Я думаю для первого раза очень сложно..

Хотя некоторое знакомо - класс Победителей = это получается как наше сравнение на ЛК.
Вот только резервный ЛК выбирается по другому принципу. Хотя мне это странно. Сам принцип.. - только собаки занявшие 2-е места. А если первые лучше?? :)

Юлия, мне кажется, должен быть не класс Российское разведение", а, скажем, конкурс. То есть сравниваются собаки, имеющие российских предков по материнской линии (2 или 3 колена), по 4 лучшие собаки из каждого регулярного класса. Не обязательно это должны быть собаки, попавшие в расстановку, ведь часть собак в расстановке будет от иностранных мам/бабушек.

..

Цитата от Ольга Королева (источник):Вот только резервный ЛК выбирается по другому принципу. Хотя мне это странно. Сам принцип.. - только собаки занявшие 2-е места. А если первые лучше?? :)

Я тоже думаю, что сложно. На счет резервного победителя. Он выбирается как на CACIBе. Из того класса, из которого вышел победитель выходит кобель занявший 2 место и все снова бегают по кругу.

Юля, какой смысл делать класс Российского разведения?
Если мы хотим определить лучших собак нашего разведения, нам следует выбирать из всех потомков российских сук, а не только из тех, кто запишется в этот класс.

Цитата от Юлия (источник):Где мы наберем столько собак! По 4 собаки в классе бы набрать! А ты хочешь из них по 4 собаки выбрать!

Я имел в виду МАКСИМУМ по 4 лучших потомка российских сук из каждого класса.

Саша выбирать надо по родословным. В ринге не получится. Это надо делать заранее. Поэтому отдельным классом. Если такой класс будет неинтересен для владжельцев и заводчиков, то его просто можно убрать.

Цитата от Юлия (источник):выбирать надо по родословным. В ринге не получится. Это надо делать заранее.

Да, конечно, но выбирать лучшую собаку российского разведения только из тех, кто захочет записаться в отдельный класс - абсурд! Однако сама идея выбора такой собаки, по-моему, очень интересна. Значит, надо заранее отобрать ВСЕХ собак, соответствующих критерию.

Жаков Мы не можем людей заставить писаться только в этот класс.
Надо как- то сделать так, чтобы он был интересен людям.
Но с чего- то надо начинать?

Цитата от Юлия (источник):Мы не можем людей заставить писаться только в этот класс.

Вот именно! Поэтому и нужно делать не класс, а конкурс по окончании всех классов!

Конкурс можно сделать на любой выставке. А на этой можно даже класс сделать?
Что тебе не нравится в организации такого класса?? Что картина возможно будет не полной? Так она при любом варианте будет неполной.

Цитата:.е. 120 собак будет отсуженно за 10 часов. Наши собаки не лабрадоры. Они покрыты шерстью и их надо щупать.

так про голденов шла речь, они тоже шерстяные.
про РОссийское разведение мне тоже нравиться...а по возрасту там как делить? всех кучно?

lesikaКласс "Российское развдение" Класс взрослых собак. Тех, кто могут пойти в открытый, промежуток, чемпионы и т.д. Не зависимо от окраса.

а как же юниоры...:(!это почему такая несправедливость... как раз юниоры , это те у кого стоят дааалеко сзади первые привозные суки..

Может дать возможность тем, кто попадает под "Российское разведение" писаться в два класса?

Вот и получится - конкурс :)

Разбивка по возрастам связанна с тем, что собаки в процессе развития меняются. Поэтому юниоров выделяют в отдельный класс.
Класс собак Российского разведения- это класс, в котором будут выставляться взрослые сформированные собаки, рожденные в России. А вот какой принцип, по которому они могут записываться в этт класс я и предлагаю обсудить.

Юлия как вариант класс юниоров, класс цветных юниор и российское разведение

Цитата от Абутова Татьяна (источник):Юлия как вариант класс юниоров, класс цветных юниор и российское разведение

Тоже хорошая идея. потому что именно юниоров обычно очень много.

Цитата от Юлия (источник):Конкурс можно сделать на любой выставке. А на этой можно даже класс сделать?
Что тебе не нравится в организации такого класса?? Что картина возможно будет не полной? Так она при любом варианте будет неполной.

Какова цель организации такого класса? Мне кажется, цель - определение Лучшей собаки выставки российского разведения (ЛКРР, ЛСРР). Но если потенциально лучшие запишутся в другие классы - цель окажется недостижимой.

Если проводить конкурсы, то можно определять не только Лучших собак, но и Лучших юниоров выставки (ЛЮКРР, ЛЮСРР). А чтобы не затягивать выставку, можно сократить количество регулярных классов.

Юля, решать всё равно Организатору, то есть тебе, и я не хочу навязывать своё мнение, но мне кажется, что так будет логичнее:)))

Жаков Я думаю, что наверно потенциально лучшие ньюфы могут записаться в любые классы. А в этом, например, не будет привезенных собак из Европы и Америки. И их детей . Возможно мы увидем то, что получается у заводчиков в результате использования Российских собак, как производителей. Мы же не ставим для себя такой глобальной цели- выбрать лучшего Чемпиона в классе Чемпионов? Они и в открытом выставляются. И в Победителях.
Конкурс -это понятно. Это можно сделать на любой выставки ранга ПК и ЧК. Т.е. где много собак.
А на открытом чемпионате можно попробовать предложить новый класс. И посмотреть- что из этого получится.
Может будет очень интересно. А может в него никто не захочет писаться?

Ну-у, если цель -

Цитата от Юлия (источник):посмотреть - что из этого получится,

тогда лаааднооо... :)))

Идея с выделением собак "российского разведения" в отдельную тему, действительно не нова. Но на этом Чемпионате мы имеем такую возможность провести сравнение в отдельном классе.
Наши владельцы, как правило (большинство) выставляют своих собак сами. При дополнительных классах, конкурсах возникает больше суеты. А мы ведь из Чемпионата стараемся сделать праздник!
Мне просто кажется, что не надо нагромождать сценарий проведения выставки. Когда начинают собаки мелькать туда сюда, теряется торжественность самого мероприятия.
Беби, щенки, юниоры - это молодые собаки и им еще расти и формироваться. Хоть наши, хоть не наши - у них еще все впереди. Пусть будут в одних классах. А вот уже взрослых собак можно и выделить в класс "российского разведения".
Ну, а кто куда запишется - ? Просто надо не забывать, что этот Праздник для нас с вами.

Праздник для нас с вами у кого нет юниоров, а юниоры большой и веселой кучей все вместе...

Как и положено детям и подросткам

Цитата:веселой кучей все вместе

:)

в прочем, я высказала свое мнение.
Иначе: давайте тогда разделять и бебиков, и щенков, и ветеранов.

Цитата от Жаков (источник):Какова цель организации такого класса? Мне кажется, цель - определение Лучшей собаки выставки российского разведения (ЛКРР, ЛСРР). Но если потенциально лучшие запишутся в другие классы - цель окажется недостижимой.

Если проводить конкурсы, то можно определять не только Лучших собак, но и Лучших юниоров выставки (ЛЮКРР, ЛЮСРР). А чтобы не затягивать выставку, можно сократить количество регулярных классов.

Юля, решать всё равно Организатору, то есть тебе, и я не хочу навязывать своё мнение, но мне кажется, что так будет логичнее:)))

Мне кажется это предложение интересное и разумное.
Собака сможет себя показать в классе и выступить в конкурсе

Рассмотрим ситуацию:
У меня есть (не у меня конкретно, а вообще) 4 суки и три кобеля удовлетворяющие требованиям класса "российское разведение". Все достаточно успешны и к моменту выставки все оказываются в хорошей выставочной форме.
Теперь главное- записывать всех четырех сук в один класс глупо? Глупо. Всех трех кобелей в один класс тоже глупо.
Соответственно распишу их по классам.

Если бы речь шла о конкурсе у меня был бы шанс, что в конкурсе на лучшую суку российского разведения выйдут до четырех моих собак. То же и с кобелями. При этом не обязательно они должны быть первыми в классах, достаточно попасть в расстановку.
А главное это было бы справедливо - ведь они таки российского разведения

Ну либо уже, как вариант, все четыре собаки из класса "российское разведение" и все собаки российского разведения из расстановок других классов выходят таки на конкурс Лучшая сука и Лучший кобель российского разведения.
Мне кажется так все равно будет справедливее.
Потому что хочется именно достаточно объективного результата. Просто очень интересно. Хотя сама я пока ни в классе ни в конкурсе принять участия не смогу.
Но..."истина дороже".. :))

И еще, юниоров бы все таки я тоже разделила по одному из принципов: либо на черных\не черных, либо по "разведению" :))

Цитата от Юлия (источник):СашаГде мы наберем столько собак! По 4 собаки в классе бы набрать! А ты хочешь из них по 4 собаки выбрать!
Раскажу, что надумала.
Классы

1.беби,
2.щенки,
3.юниоры,
4.ветераны
5.Промежуточный
6.Открытый,
7.Рабочий
8.Чемпионы
оставим без изменения.
Убираем класс победителей и Чемпионов НКП
И добавляем
9.Все окрасы, кроме черного
10.Российское разведение.

Как Вам такой расклад??

А мне еще нравится ринг заводчиков-владельцев-хендлеров(три в одном).

...

Юля, а я уже запуталась:)
про какой конкурс?

Я так понимаю что "российское разведение" :)

Т.е. конкурс "российское разведение, со всеми вытекающими предложениями - на националку.
А на Чемпионате - класс "российское разведение" - ?

Цитата от ньюф-не-чайница (источник):А мне еще нравится ринг заводчиков-владельцев-хендлеров(три в одном).

Присоединяюсь..
Или тоже конкурс??

Цитата от Ростовчанка (источник):Т.е. конкурс "российское разведение, со всеми вытекающими предложениями - на националку.
А на Чемпионате - класс "российское разведение" - ?

Да. Правильно.

Цитата от Ольга Королева (источник):А мне еще нравится ринг заводчиков-владельцев-хендлеров(три в одном).

Очень много конкурсов тоже плохо. Судья устанет за целый день.
Людям захочется с ней пообщаться,а некогда и уже тяжело.
Наверно можно такой класс сделать на Чемпионате.
При этом надо ли убирать класс чемпионов или рабочий? Или просто добавить еще один класс?
Есть предложения?

Прочь руки от рабочего!!!!! :)))))))))))
Как это? Ньюф и без рабочего! А спасать КТО?

belk Это не предложение. Это уже революция!
На Национальной выставке рабочий никто убирать не будет конечно. Речь идет о Чемпионате.

класс Заводчик-вл.-хедлер - просто добавить

Или "Заводчик-владелец-хендлер собак-Чемпионов" :))

Может у нас это более обычное дело- класс " 3-в-1"-часто встречается и не считается чем-то особенным, но за рубежом, где твою собаку кто-то грумирует,кто-то выставляет, это большой труд и почет заводчику-владельцу-хендлеру.Это твой труд от начала и до конца и будет очень приятен, когда этот труд оценят.

Доживем ли мы до того момента, когда националку ( Как в США) будет открывать парад владельцев, спасших отказника- ньюфа?
Увижу ли я на этом параде Олю с Тимом , Бочаровых с Алдрой и всех-всех, кого лично не знаю, но кто спас не одного и приютил ньюфа ( не одного) ?

ньюф-не-чайница очень хорошая идея!!! Поддерживаю!
С удовольствием привезу своего Кутька потусоваться:)) он великий тусовщик, а на выставки его никогда не берут:((

ньюф-не-чайница надо обязательно!Очень хорошая и добрая мечта!Спасенных уже не мало!!! Руками и ногами "ЗА"!!!!!!!

ньюф-не-чайница Я смогла бы сделать такой парад, но люди, которые спасают ньюфов должны приехать на национальную выставку.
Если приедут, то мы конечно проведем такой парад.

Юлия думаю, надо обзвонить и заручиться подтверждением присутствия.
Было бы здорово!
Но надо как-то согласовать их присутствие на выставке после парада...выставка же на параде не закончится.

Я попробую.

Появилась возможность "арендовать" микроавтобус.
Ценник ниже значительно, чем озвученный Юлей в начале темы, но при условии не одного пассажира.
Собирает всех желающих утром, а вечером развозит по домам.
Кого-то интересует, кроме меня?

Цитата от Юлия (источник):ньюф-не-чайница Я смогла бы сделать такой парад, но люди, которые спасают ньюфов должны приехать на национальную выставку.
Если приедут, то мы конечно проведем такой парад.

Я открываю отдельную темку :Спасенные ньюфы и их хозяева.Очень прошу отписаться в ней кто кого знает и желательно с фото.

Цитата от Юлия (источник):valentina Я не думаю, что тенисный корт сможет вместить 2 полноценных ринга и стоящих около него около 100 человек. Сейчас в суботу будет Национальная выставка. А в воскресение будет кубок.

Если вы думаете, что стандартный теннисный корт может вместить одновременно выставочный ринг, 100 собак и их сопровождающих+ зрителей ( а их будет явно больше 100), то вы - большая опитимистка... Теннисный корт - это, в лучшем случае нормальный ринг + маленькая площадка для тех, кто готовится выйти к рингу. Места для зрителей и расположения собак там просто не будет... Не говоря уже обо всём остальном... На таком фоне выставка в ЦСКА покажется более комфортной и приятной.

Я хоть и живу рядом с Дмитровкой, но ЧТО такое Дмитровка в выходные дни - знаю ОЧЕНЬ хорошо, тем более до Икши. Сто раз подумаю, прежде чем записаться. А жаль... Чтобы попасть к 10.00 к началу рингов, надо выехать от МКАДа не позже 7.30, а то и раньше! Время в пути от МКАДа до Икши 1 час, потом до поворота минут 15, а там надо искать. Это если трасса будет абсолютно свободна, что очень маловероятно. Сейчас даже Ярославка по сравнению с Дмитровкой в выходные просто отдыхает, особенно после открытия на развязке. Дмитровка-МКАД Океанариума. Начиная с 10.00 всё в радиусе 50 км просто стоит без движения.

Приедем приедем! Есть кого привезти ! Маркушка с Мариной обязательно приедут! Да и еще народ подтяннется!

А заранее вечером там нельзя поселиться?

ньюф-не-чайница

Цитата от ньюф-не-чайница (источник):А заранее вечером там нельзя поселиться?

Я разговаривала с администратором комплекса (она, получив мою заявку на бронь, перезвонила)- селиться можно в любое время, но оплатив заранее.

Можно куда-нибудь в первое сообщение вынести адрес проведения, предлагаемой гостиницы и т.п.? А то не найдешь в этой теме ничего.

Можно конечно!

А как насчет мастер-класса по грумингу?

мы будем очень рады поехать на выставку,но есть маленькая проблема - я работаю в эти дни. Если получится поменяться сменами, то приедем обязательно. После праздников попробую договориться с начальством. Поньке было бы неплохо пообщаться с себе подобными, а то таксы и овчарки ему уже надоели - шума от них очень много.

Цитата от Юлия (источник):Ну, в общем на этой неделе соберусь и съезжу туда сама.
Если сейчас есть вопросы, которые хотелось бы узнать- задавайте. Буду выяснять.

Юлия, есть ли у тебя уже подробная информация о месте проживания/проведения выставки?
Я связалась с комплексом и получила такую информацию:
Ценник на номера - есть по ссылке. Номера бронируют только после полной оплаты. Стоянка на въезде в комплекс, дальше пешком. От стоянки до ближайшего домика 5-7 мин ходу, а не до ближайшего... Тоже самое от стоянки до гостиницы.

Цитата от Bonny2009 (источник):Такое время - конец марта... Обычно в это время грязь и слякоть - а собы все нафуфыренные...

Доплата за 1 собаку - 500 рублей/сутки или оставлять в машине без присмотра... далековато от жилья... Много машин на стоянке с собаками.... ???
Если привезти 2-3 собаки х 500руб х 2 ночи = 2000-3000 рублей только доплата за собак.
Еще один важный вопрос - место для ринга. Как я поняла: "Для тех, кто любит большой теннис. есть все условия: пять теннисных кортов, один из которых - крытый (грунтовый, отвечающий международным стандартам)" - т.е. что-то типа кирпичной крошки (да на мокрые лапы после улицы)??? Не будет ли на следующий день введен еще один окрас, причем один для всех - красный:)))??? Белым собакам не завидуюююю:((( Не будем ли все, как индейцы:)))?
Пока вот такие вопросы.

Я была там перед праздниками. Место отличное. Проживание очень комфортное. Стоянка бесплатная. От стоянки действительно только пешком до домиков. На счет стоимости проживания. Я договаривалась о разовой оплате собак. По 500 рублей с собаки, но 1 раз. Проблема именно с местом проведения выставки. Есть корт для картинга. Он достаточно большой Его нам могут дать. Он открытый и на нем асфальт. Его можно почистить. И будет нормально. Если не будет снега или дождя. Это проблема. В закрытый тенисный корт нас не пустят. Бояться.(Я их понимаю)Возможно сделать палаточные навесы для накопителя и ринговой бригады.
Или искать отдельный крытый стадион. Нас могут принять в специальном выставочном зале. Но не могут разместить. Вобщем это дилема. То, помещение, где было все вместе- уже не хочет пускать выставки.

Цитата:Он открытый и на нем асфальт. Его можно почистить. И будет нормально. Если не будет снега или дождя. Это проблема.

Это не проблема, это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА!!!
В это время в Москве снег, слякоть, дождь и дай бог температура чуть больше 5-10 градусов....
Я считаю, если нет закрытого помещения, то вообще не имеет смысла проводить в этом месте выставку. Сама живу в Подмосковье и очень хорошо знаю погоду в данной местности...

Юля, действительно, на улице совсем может быть фигово! А рингов если ждать - как собакам и людям располагаться, непонятно. Вот, в ноябре на моно как долго все длилось - тут все отморозишь нафиг:)))

Юлия, пожалуйста, держи в курсе по поводу проведения выставки. Сегодня чуть не оплатила за бронь в Солонцово:))) Хотя, как я поняла, ясности пока в этом вопросе нет. Будем ждать от тебя новостей.

При любом раскладе до места проведения выставки надо будет дайти. Таких мест, где можно и поселиться и провести выставку в закрытом комплексе пока нет. Или поселиться. Или провести выставку.
Что важнее. Комфортные условия на ринге? Комфортное проживание?

Цитата от Юлия (источник):Или поселиться. Или провести выставку.
Что важнее. Комфортные условия на ринге? Комфортное проживание?

Кому как, а мне так конечно, же РИНГИ. Цель поездки-выставление собак.

Ольга Заливако Сегодня встречаюсь с представителями выставочного комплекса. В нем есть специально оборудованные ринги с покрытием. Если получится встретиться, то вечером отпишусь.

Спасибо.
Эта информация будет интересна не только для меня, но и для всех приезжающих в Москву. Я, думаю, их будет немало.

И не только для приезжающих! Для москвичей она не менее актуальна в связи с удаленностью от города на 60 км и загруженностью Дмитровки

Юлия, а разве нельзя разделить территориально проживание и место проведения выставки? Почему это должно быть в одном месте или "очень близко"?
Конец марта - ринг на улице!!! Безумие... Собаки, конечно, не замерзнут, но внешне будут далеко не в выставочном виде. А люди - экспоненты, зрители, те, кто будет помогать в организации...? Им целый день находиться на улице... А эксперт? Ее ты уже обрадовала российским экстримом? Или, когда она об этом узнает, наступят форс-мажорные обстоятельства?

Мне, честно говоря, тоже не понятно, почему нельзя разделить проживание и ринги. Москвичи же добираются до выставки своими силами. По моему в данной ситуации нужно отталкиваться от ринга, а не от места проживания.

В общем, ждем ясности в вопросе расселения и проведения выставки. Очень бы хотелось, чтобы выставка проходила в крытом помещении.

Есть договоренность с компанией Флеш - Арена на проведение выставке в специальном кинологическом комплексе.
Пересечение МКАД и Варшавского ш.
Ближайшее метро Анино.(700 метров)

Юлия, место удобное с точки зрения проезда. А по поводу проживания может поискать что по Варшавке за МКАДом?

Буду искать.

Цитата от Bonny2009 (источник):Юлия, место удобное с точки зрения проезда. А по поводу проживания может поискать что по Варшавке за МКАДом?

Елена, опять Вы предлагаете Юле решить нерешаемое, совместить удобный зал, ринг с местом проживания. Ну невозможно это в Москве, расстояние даже по городу от северной части да юга занимает несколько часов.
Рядом с МКАД удобно даже по тому, что это МКАД, где всегда по выходным реально проехать. Иногородние, в своем большинстве, будут на машинах. В сторону Москвы по выходным утром пробок нет. А наматывать километраж придется всем и москвичам тоже.


Юлия, на мой взгляд нужно останавливаться на приемлемом зале. Варшавка - значит Варшавка. Улица - не вариант.

Цитата от valentina (источник):Елена, опять Вы предлагаете Юле решить нерешаемое

Я разве уже что-то предлагала ранее??? Никто не спорит, что проводить все на улице - нереально. И что надо обязательно крытое помещение. И ничего не надо совмещать. Но я предложила искать проживание за городом по Варшавке для удобства именно иногородних - им проще будет доехать до выставки, не заезжая в город. А там, думаю, есть и базы отдыха, и пансионаты, не очень загруженные в это время года. И проживание за городом будет намного дешевле, и больше вероятность найти то место, куда пустят с собаками. Когда мы ездили в Выборг на выставку, то я обзвонила десятка полтора гостиниц, чьи координаты любезно предоставила Ираида. И только в двух согласились нас поселить с собаками...

Все забыли, что 31 марта после выставки (ЧК) будет беседа с экспертом и конференция.
По опыту прошлых лет,когда проводились конференция и Националка - это Тюмень, Пермь,Москва все иногородние жили в одном месте,т.к возникает масса вопросов перед конференцией, после и т.д
Организаторов выше указанных выставок и конференций - Абутова, Уткина,Полетаева хотелось бы их опыт и положительные моменты учитывать на выставки 2012 года и конференции.Ведь это серьезное мероприятие.

Гостиница «РосЛесПром»
г. Москва, Варшавское шоссе, д. 145 корпус 8,
Ближайшее метро -Аннино



Бронирование начнется в первых числах марта. Проживание собак бесплатное.
http://rosleshotel.ru/contacts.php
Администратор
(495) 660-84-50
(495) 381-77-29
(495) 388-02-72 (тел/факс)
адрес электронной почты: rosleshotel(собака)mail(точка)ru
Стоимость
Апартаменты Люкс (2комнаты+холл) - 4320
Люкс (2 комнаты) - 3840
Двухместный - 3360
Одноместный - 2400
Скидки.
За поселение группы, человек 5-9 5%
10-19 10%
от 20 15%
В номерах:
телефон
телевизор (TV)
холодильник

В цену номера включен завтрак! (с 7.30 до 11.00)

Гостевая парковка а/м:
вид транспорта Стоимость аренды места, руб.
4 часа 8 часов Сутки
Легковой автотранспорт 50 100 150
Микроавтобусы 100 150 250
Автобусы,груз.автомобю 100 200 300

Трансфер:

встреча в аэропорту Шереметьево - гостиница - 2500рублей
встреча в аэропорту Домодедово - гостиница - 1500рублей
встреча в аэропорту Внукого - гостиница - 1500рублей
встреча у ж.д. вокзалов - гостиница - 1200рублей

Просьба при заказе услуги трансфера, указывать дату и время прибытия, а так же кол-во человек и багажа.

Варианты оплаты при бронировании

Специально для Вашего удобства предлагаем Вам разные виды оплаты при бронировании номера с нашего сайта.
Мы принимаем к оплате:
Банковские карты VISA; MASTER CARD
Электронные деньги WEB MONEY; ЯНДЕКС.ДЕНЬГИ; МОНЕТА.РУ
Безналичный расчёт (бланк заказа для юридических лиц)
Наличными средствами (оплата в гостинице при заселении)

Юля, а количество номеров? И соответственно койко-мест?? :))

Гостиница располагает 74 одноместными и двухместными номерами разного уровня комфортности и может принять одновременно 178 гостей. В каждом гостиничном номере имеется все необходимое для приятного отдыха: телевизор, телефон, холодильник, необходимые туалетные принадлежности. Звонки по Москве из номеров гостиницы для гостей бесплатные.
Двухместный номер

Здесь фотогаллерея гостиницы.
http://rosleshotel.ru/gallery.php

Юлия По-моему, отличный вариант. Спасибо!

ЮЛЬКА!!!! Супер!!! Ты МОЛОДЕЦ!!!! И ведь конференцию можно там же провести - наверняка конференц-зал есть!

ЛизаветаКонференция будет проходить прямо на ринге после выставки. Чтобы никто не разбежался. Например, Москвичи.
Поэтому не забудьте захватить стульчики.

Юлия, отличный вариант и отличные условия и проживания и оплаты. Спасибо!

Цитата от Ольга Королева (источник):Юля, а количество номеров? И соответственно койко-мест?? :))

Оля, на на сайте есть все, все подробно и с фото.

Ну вот и нарисовался вариант, который устроит куда бОльшее количество людей. Во всяком случае, я живу четко на севере и в субботу часиков в 8 утра проскочить по западной стороне кольца четко на юг нет особых проблем, ну а после рингов можно проехать и по восточной стороне МКАДа, там несколько свободнее, в крайняк через центр или Садовое кольцо.

а я в гостиницу заеду, с пятницы :), помогать же надо будет в субботу. Вот и приключение заодно!

Меня интересует другой "шкурный" вопрос: Семинар будет, или нет? Если да - то когда и где?

Цитата:Конференция будет проходить прямо на ринге после выставки. Чтобы никто не разбежался.

А вот вопрос о семинаре просто обходится стороной. А ведь для пополнения знаний о породе семинар - гораздо полезнее.

И ещё такой момент: Если снимать помещение под выставку, то дешевле снимать его на один день и сразу на две выставки, а не на одну.
Но, опять же, как я понимаю,для большинства выставляющихся это - не вариант...

Таня, очень тяжело уместить в один день две выставки, конференцию и семинар. Думаю что даже нереально.

:)))))

BonapartСеминар будет в воскресенье. Судья должна отдохнуть.
Он будет описывать и осматривать около 100 собак. При этом стоя на ногах около 10 часов. После выставки будет конференция. И она продлится не один час. А в воскресение будет Чемпионат и Семинар.

Цитата от Лизавета (источник):Таня, очень тяжело уместить в один день две выставки, конференцию и семинар. Думаю что даже нереально.

Нереально, с этим спорить сложно. Но! И Конференция и семинар - вещи, требующие умственного напряжения, а не просто тусовка за дастарханом. После выставки умственная деятльность практически у всех на нуле. Огромная усталость, эмоциональное напряжение, опять же, собаки, которые так же требуют повышенного внимания.
В результате, толку от проведения семинара после какой-либо выставки будет чуть больше нуля. Потому что люди просто будут не в состоянии воспринимать информацию и осмысливать её. Не зря все семинары проводятся отдельно от других событий. именно потому, что люди настраиваются и приезжают на них с определённым настроем ума. После выставки это будет сделать невозможно - просто уже никто не будет в силах адекватно воспринимать и осмысливать ту информацию, которую озвучат на семинаре. Насколько это хорошо для породы? Насколько будет полезен ТАКОЙ семинар?
Может, я слишком серьёзно к этому отношусь, но знания, которые нам дадут, и которые просто повиснут в воздухе пропадут реально процентов на 90. Даже если семинар будет записан на видео и распространён - потом возникнут вопросы, на которые никто не сможет ответить.
Опять же, мне всё равно, может, с чёрными собаками и несколько иначе. Но вот чтобы бело-чёрная собака отлично выглядела на следующий день на выставке, её снова нужно вымыть. А теперь представьте себе желающих посетить Конференцию, сидящих с головной болью после выставки, переживающих, как там их собачка сидит в клетке и представляющих себе, что половину ночи им всё равно придётся мыть и сушить собаку (Бело-чёрную так обязательно, т.к. белая шерсть быстро собирает на себя любую пыль и выглядит уже не так хорошо), чтобы на следующий день попасть на вторую выставку с хорошо выглядящей собакой, а потом оставаться до вечера и воспринимать информацию семинара в вечер воскресенья, когда уже и неплохо бы подумать о рабочем дне понедельника...

Не лучше ли было бы разнести по дням семинар с Конференцией и выставки? Опять же, помещение для семинара и выставок можно найти в той же гостинице (например, договориться о каком-нибудь большом холле на одном из этажей) и будет оно дешевле, чем выставочный зал во второй день.

Я прекрасно понимаю, что подобные мои идеи не популярны, потому что приятнее провести время обсуждая различные новости за рингом, чем прилагать усилия по показу собак, как это делают профессиональные хэндлеры.
Я понимаю, что сильно напрягаться в выставочный день людям не хочется, и они к этому не привыкли.
Я просто озвучиваю другую сторону проблемы. Потому что создаётся впечатление, что семинар никому особо не интересен и не важен. И проводится для галочки, чтобы отметить, что он был.
Опять же, я думаю, что той же Кэти Гриффин семинар так же будет интересен, и она с радостью поприсутствует на нём . Отстояв же целый день на ногах, осмотрев порядка 80 собак, ей будет очень тяжело ещё присутствовать на семинаре, когда ей было бы не плохо отдохнуть , выпить чаю и отвлечься.
Семинар - это не развлекательное мероприятие, это - возможность получить информацию по породе, которую в России получить невозможно. Возможность задать свои вопросы. Но для этого голова должна быть свежей. Если, конечно, информация нужна по-настоящему, а не для галочки.
По опыту прошлой Евразии, когда нам приходилось ждать окончания выставки, чтобы пообщаться с одним экспертом, я прекрасно себе представляю, каким ты доходишь к вечеру. Все вопросы, которые я хотела задать были сразу мной откинуты, т.к. никто не был в состоянии думать о чём-то серьёзном. Хотя спросить было о чём. Так что мы просто два дня общались, обменивались новостями, эксперту была показана собачка, чтобы заводчику было передано, что с собакой действительно, всё в порядке, и на этом всё.
Совсем оптимистично думать, что картина в этом году на выставке будет радикально отличаться. Люди устанут точно так же, если не больше. Но если это большую часть устраивает, ну что тут сказать... Значит, будет так..

BonapartХорошо. Тогда давайте семинар перенесем на понедельник. Кто сможет остаться их приезжающих еще на 1 день? И тогда можно будет просить Китти Гриффин провести семинар по груммингу. Потому что она профессиональный груммер ньюфаундлендов???
Как такое предложение?

Я всеми руками за семинар по груммингу!!! Но вот как быть тем, кому на работу? С другой стороны, если очень хочется, то можно отпроситься, "заболеть", отгул взять итд итп. Думаю один денек не проблема!

Юлия

Да делайте как вам удобно. Если вы в состоянии оплатить два дня выставочного зала, значит, и призы на обеих выставках будут на очень высоком уровне, выше чем были осенью и люди будут ими довольны - тоже хорошо.
Но на семинар я поеду без собаки, когда бы он ни проводился. Потому что информация по породе и её здоровью для меня сильно важнее, чем мнение любого человека о моей собаке, кем бы этот человек ни был.

Другой вопрос, как быть тем, кому в понедельник на работу, а побывать на семинаре хочется? Не каждый имеет возможность отпроситься или задержаться на день. У многих - цейтнот по времени, особенно у иногородних.

в пятницу

Абутова ТатьянаНевозможно. Судья не может общаться с экспонентами до выставки. На следующий день будут жалобы в выставочную комиссию РКФ и дисквалификация выставки и жалоба РКФ на судью. Это разве то, о чем мы мечтаем?

Татьяна, а вот пятница, скорее всего, будет зависеть от того, когда прилетают эксперты. Если в четверг, допустим, то вечер пятницы был бы оптимален. Но опять же, как быть тем, кто в пятницу работает, а вечером будет готовить собак? Тут сама ситуация такова, в которой всем угодить невозможно. Мне все равно, например, я любой вариант поддержу - на работе я сама себе хозяйка, и собаки будут без моего участия готовиться к выставке. Но большинству все таки придется решать свои проблемы, чтобы принять участие в семинаре - но такова жизнь, как без этого?

Вот Кати могла бы в пятницу грумминг-мастер- класс провести (Я даже готова Гошаном "пожертвовать" :)))

Юлия приведи пожалуйста выдержку из выставочного положения где это написано

Я не Юлия, но это прописано в правилах ФЦИ:

Цитата:HOSPITALITY RESTRICTIONS FOR JUDGES
a. A judge cannot travel to a show where he is judging with an exhibitor who will be
showing or handling under him and cannot socialize with any exhibitor who is
showing dogs at that show or stay at his home before the show.
FCI Show Regulations and complementary Rules for FCI World and Section Shows Page 12b. The organizers are not allowed to entrust any person who is showing a dog with the
task of looking after a judge prior to the judging appointment and cannot arrange
accommodation during the show at the home of any exhibitor who has entered dogs
for this particular judge.

http://www.fci.be/circulaires/23-2010-annex-en.pdf

А если так?? :))

Цитата от Юлия (источник):Открытый Чемпионат - это выставка, на которую не распространяется регламент проведения выставки РКФ. На этой выставке не дают сертификаты РКФ.
И победа на этой выставке не пишется в Родословной. Примерно, как Голд Кап. Но на ней Могут судить не судьи, акредитованные АКС, и FCI, а опытные и знающие заводчики.

Из вышеизложенного вынес для себя вот такой сценарий:
1. Пятница-суббота
Подготавливаются три собаки. Это целый день до ночи. Соответственно усталость итд
2. Суббота-воскресенье.
Встаем рано-рано(кто и не ложится), чтобы все успеть и проехать МКАД(даже в выходные это лотерея, правда с бОльшим шансом на свободный проезд). Монопородная ЧК. Выставляются собаки. Тоже надо последние штрихи сделать. Хочется еще посмотреть на всех экспонентов. Заявлено на это мероприятие 10 часов. Даже, если начнем в 8, то закончим в 19 (час на обед). За час обеда хоть перекинуться парой слов с друзьями и знакомыми. Хотя, конечно, этого мало. И вот в 20 часов конференция. Вопросов много(чего только вопрос о количестве ПК стОит), то есть часа 4-5 минимум. В 0-1 ночи выезжаем домой. Очень хочется надеяться, что ночью МКАД «проскочим» (хотя та же лотерея, только шансов еще больше). Уже без ног и без головы.
3. Воскресенье.
Встаем рано-рано(кто-то опять не ложится). Опять готовим собак. Едем на «Чемпионат». Количество экспонентов ненамного может быть уменьшится. То есть часов восемь на это мероприятие. А потом семинар по породе. Тут бы посадить за один стол сразу обеих и услышать ответ/мнение на один вопрос/проблему с точки зрения заводчиков разных континентов. А потом еще и семинар по груммингу (тоже очень хочется). Домой опять попадаем «заполночь».

Собаки:
Пятница-суббота-воскресенье. (приезжим так еще пару дней «прицепить»: дорога, расселение, новая обстановка итд)
Нас потом могут просто всех взять и засудить за жестокое обращение с животными. И будут правы! Не говоря уже о том, как эти собаки будут выглядеть на второй (у кого-то может и на первый) день шоу.

Такие вот у меня сухие цифры получаются. Измотаются все и люди, и собаки. А Юлии хочет сделать праздник, чтобы он запомнился ВСЕМ. Запомнится точно всем, только будет ли это Праздник?

Ольга Королева К чему это? Я не поняла?

Donat Какие предложения?

Цитата от Юлия (источник):Абутова ТатьянаНевозможно. Судья не может общаться с экспонентами до выставки. На следующий день будут жалобы в выставочную комиссию РКФ и дисквалификация выставки и жалоба РКФ на судью. Это разве то, о чем мы мечтаем?

Юля, ну если Чемпионат не сертификатное мероприятие и не попадает под правила проведения выставок РКФ, может не будет иметь значение если судья проведет семинар ДО выставки??

Donat согласна, не легко..
Но, не тяжелее чем доехать на автобусе/автомобиле/пароме (а некоторым еще сначала и на самолете) до Словении-Словакии-Хорватии-Дании-Голландии, подготовить там собак, выставиться пару дней подряд на выставках уровня ЧМ, ЧЕ, Голд Кап.. и домой вернуться
Еще раз соглашусь, тяжело (я точно знаю), но не невозможно :))
И собаки наши гораздо крепче чем мы себе представляем :))
Зато потом дома отсыпаются два-три дня :)) И снова готовы в ринг :))

Цитата от Ольга Королева (источник):Юля, ну если Чемпионат не сертификатное мероприятие и не попадает под правила проведения выставок РКФ, может не будет иметь значение если судья проведет семинар ДО выставки??

Семинар проводит Astrid Indrebо
Если будут желающие, и время, то в понедельник можно просить Китти Гриффин провести мастер класс по подготовке собак к выставке. В пятницу люди начнут только съезжаться и готовить собак к суботней выставке.

Тогда понятно.
Я думала речь о семинаре по грумингу :)

Оля, а зачем издеваться над собой и над собаками? Не Париж-Дакар все-таки. Хочется Праздника, общения и, если так можно выразиться, глобальной ньюфо-тусни. То, что у нас есть люди, которые про ньюфов могут рассказать больше, чем скандинавские или заокеанские тетеньки для меня факт. И опыт многие имеют большой и практический. И мы на каждой выставке видим их собак. Послушать "тетенек", а потом обсудить их мнение "внутри нашего разведения" - это очень интересно и полезно(по крайней мере для меня). Мы так долго были оторваны от всего мира. Вот опять нужно время, а мы и так в цейтноте.

DonatКаждый человек может сделать свой выбор.
1. Прийти на Национальную и не оставаясь на конференцию уехать домой. И в Воскресенье отдыхать дома. В Понедельник на работу.
2. Остаться в Суботу на конференцию. Дальше по пункту № 1
3. Не приезжать на Национальную и конференцию, а приехать в воскресенье на Чемпионат и семинар.
4. Или только на Чемпионат.
5. Или только на Семинар.И отдыхать дома
2 Приехать в Воскресение на Чемпионат. и Остаться на Семинар.
3. Приехать в суботу на Национальную. Остаться на Конференцию.
Приехать в Воскресенье на Чемпионаит. Остаться на семинар.
Или приехать в понедельник на семинар и мастер класс., если это будет удобнее людям.
Выбор огромный!

Юлия, я вижу это мероприятие так:
суббота - ЧК
воскресенье - семинар и конференция или конференция и семинар

DonatА Китти Гриффин мы напишем-: Извините, но на Вас в Расписании не хватило времени. Мы так устали и потусоваться хочется.

Цитата:Хочется Праздника, общения и, если так можно выразиться, глобальной ньюфо-тусни.

А зачем тусню устраивать из выставки? Выставка, тем более такого масштаба, как её собираются делать в первую очередь - это оценка поголовья ньюфов на данный момент. Выставляется много собак. Это, скорее, официальное мероприятие. А если хочется тусни, то лучше собираться отдельно от выставки, как я считаю. Собираются же в Питере, в Новосибе и в других городах. В лагеря СВВ ездят, где вечерами как раз остаётся время и потусить и пообщаться спокойно. На выставке это просто невозможно. Если, конечно, приезжаешь показывать собаку, а не просто потусить.
У меня вообще в последнее время впечатление такое, что люди приезжают именно потусить на выставку. Ринги и то, что в них делается - так, просто повод...ПОтом можно высказать своё фи, если собачка твоя не выиграла, обвинить эксперта в предвзятости, купленности, тупизме и т.п. Собачки часто сидят по клеткам одинокие и забытые, в то время как хозяева где-то общаются. Ну, праздник же...

Не знаю... Я на выставку приезжаю собаку показать в первую очередь. Удастся пообщаться чуть-чуть - хорошо, нет - ну ничего не поделаешь, выставка же, всё вокруг собаки...

Цитата:То, что у нас есть люди, которые про ньюфов могут рассказать больше, чем скандинавские или заокеанские тетеньки для меня факт.

Для меня совсем не факт. Кто из российских ньюфистов мне может рассказать о том, как влияет на появление проблем опорно-двигательного аппарата скорость роста собаки и концентрация определённых соединений, влияющих на формирование опорно-двигательного аппарата, в крови? У кого риск получить такие проблемы больше - у сук, или кобелей, или риск одинаков для тех и других? Как можно не избежать, а хотя бы снизить риск появления таких проблем? Кто из Российских ньюфистов это может рассказать? Скажите, я с радостью задам свои вопросы...

А обзови, как угодно хоть Чемпионатом Галактики или Вселенной, все равно это будет Кубок Нашего Двора. И скорее всего без описаний, а только с расстановкой.
Не думаю, что КНД(Кубок Нашего Двора), который можно проводить каждые выходные важнее, чем конференция, которая проводится раз в четыре года. От решений которой зависит как мы будем жить в нашем клубе следующие четыре года.
Пригласи Китти Гриффин летом(или когда удобно), кому интересно, тот не пропустит это мероприятие и приедет. Сама же писала, что нельзя объять необъятное. Зачем же смешивать котлеты с мухами?

Цитата от Donat (источник):Юлия, я вижу это мероприятие так:
суббота - ЧК
воскресенье - семинар и конференция или конференция и семинар

Как возможно совместить две выставки - Валентина Оганесян расписала ещё некоторое время назад. Т.е. она прекрасно представляет, как можно наименее безболезненно совместить две выставки. У неё есть опыт. Более того, в некоторых породах выставки так уже проходят. Т.е. скоординировать всё так, чтобы было максимально удобно всем. Т.е. при желании возможно всё, было бы желание.
Семинар лучше ставить первым, т.к. определить время, которое семинар продлится - гораздо легче, чем определить время, которое будет проходить Конференция. Ибо последнее практически невозможно))))

Таня, я написал "тусня" не в плане выпивки и танцев, а, именно, в общении и обсуждении каких-то вопросов с владельцами и заводчиками.

Цитата от Bonapart (источник):Для меня совсем не факт. Кто из российских ньюфистов мне может рассказать о том, как влияет на появление проблем опорно-двигательного аппарата скорость роста собаки и концентрация определённых соединений, влияющих на формирование опорно-двигательного аппарата, в крови? У кого риск получить такие проблемы больше - у сук, или кобелей, или риск одинаков для тех и других? Как можно не избежать, а хотя бы снизить риск появления таких проблем? Кто из Российских ньюфистов это может рассказать? Скажите, я с радостью задам свои вопросы...

Нет пророка в своем отечестве...
Сходи в ветеринарку что-ли, пообщайся с врачами. Открою тайну: среди них есть не только коновалы.

Цитата от Юлия (источник):DonatА Китти Гриффин мы напишем-: Извините, но на Вас в Расписании не хватило времени. Мы так устали и потусоваться хочется.

А может сначала надо было с людьми посоветоваться/обсудить?. А не ставить перед фактом, а потом им доказывать как им это интересно и необходимо? А в случае несогласия обвинять во всём и вся?
В Питере ПК будет. Собак там тоже огромное количество. Многие писали, что на интересного судью приедут куда угодно, так что все нормально с этим. И город очень красивый. И Питерцы очень свой город любят и такую экскурсию сделают...
Только согласятся ли Питерцы,а? Будем уговаривать.

Donat

А я как раз и про обсуждение. ВОт не понимаю, откуда у людей время на это берётся? На выставке? У тех, кто выставляет несколько собак? Ты или в ринге, или собаку готовишь, или за собаками следишь - то воды принести, то слюни вытереть, ну и просто, чтобы не ломанулись, или "добрая душа" чем-то не угостила. Если человек несколько, то есть время поменяться, ринги посмотреть.
Если же обсудить проблемы породы, то делать это лучше в спокойной обстановке, как мне кажется, а не так, что то сюда, то - туда, ой, а кто там первый? Это - сугубо моё мнение.

Цитата:Сходи в ветеринарку что-ли, пообщайся с врачами. Открою тайну: среди них есть не только коновалы.

А я хочу услышать ответы от человека, который всю жизнь целенаправленно изучает здоровье крупных пород, особенно ньюфаундлендов.
Кто у нас в России занимается тем же? И при этом совмещает такую работу с разведением ньюфаундлендов и их экспертизой на выставках? Вот назовите мне имя этого человека.
А просто про собак потрындеть, проблемы типа обсудить, мы все горазды, что уж греха таить, в разговорах мы все такие умные...

Цитата:А может сначала надо было с людьми посоветоваться/обсудить?. А не ставить перед фактом, а потом им доказывать как им это интересно и необходимо? А в случае несогласия обвинять во всём и вся?

Юлия заранее объявила, что такая выставка будет. Человек согласился приехать. Имя этого человка уже оставило след в породе. Кто хочет - придёт, кто не хочет - не придёт.
Вопрос-то стоит как всё увязать так, чтобы было хорошо, и выставки бы прошли и семинар бы был по-настоящему познавательным и полезным, и на остальные дела бы время осталось.

Donat, я , например, описание Китти уже несколько лет мечтаю получить своим собакам - ну вот Важно мне ее Мнение. И думаю я не одна такая. И еще - Голд Кап - не сертификатная выставка ни в Италии, ни в Дании, а также является по твоим словам "Кубком нашего двора" Однако люди и собаки со всего мира едут и не хныкают по поводу того, что "как же так, я же ведь устану, я же не высплюсь" А если мы не начнем, то и не будет у нас в России Голд Капа. А Юле нужно оказать всяческую помощь и поддержку в ее начинании, т.к. никто из нас, до сих пор не рискнул здоровьем (силами.временем своим итд итп) и не взялся за организацию чего-либо в Москве. А советы раздавать - каждый горазд направо и налево. Вот как то так, пока...

Цитата:Bonapart
А я хочу услышать ответы от человека, который всю жизнь целенаправленно изучает здоровье крупных пород, особенно ньюфаундлендов. Кто у нас в России занимается тем же? И при этом совмещает такую работу с разведением ньюфаундлендов и их экспертизой на выставках? Вот назовите мне имя этого человека.

Докатились, одним словом... Прости Таня, но иногда надо смотреть по сторонам и обращать свое внимание на коллег, а еще лучше посмотреть на них другими глазами. А то по твоим словам тут одни дураки, да дурочки собрались, первый раз в жизни увидели ньюфаундленда.

Тань, зайди на сайт питомника предлагаемого лектора. Разница же очевидна между собаками питомника и собаками, которые сейчас выигрывают выставки по всему миру. То же и к предлагаемому "судье" на "Чемпионат". Когда в скандинавском питомнике был получен последний помет ньюфов? Есть ссылка на питомник выше.
Упоминание о "Чемпионате" появилось впервые 13-го декабря. Причем в ультимативной форме, что будет еще одна выставка. И объяснения, как она нужна всем.
Лизавета, а ты уверена, что будет описание?

Цитата от Лизавета (источник):...Голд Кап - не сертификатная выставка ни в Италии, ни в Дании, а также является по твоим словам "Кубком нашего двора"

Ну ты и сравнила. То, что некоторые люди у нас хотят "вытащить на инбридинге" Бомбардье - не повод для организации всемирного мероприятия. Это интерес так и останется интересом нескольких. В этом хочется ошибаться.

Цитата от Лизавета (источник):...А советы раздавать - каждый горазд направо и налево...

Это не советы, а сухие цифры. Если даже исходя из них не видно абсурд, то о чем еще говорить...?

Цитата от Лизавета (источник):...никто из нас, до сих пор не рискнул здоровьем (силами.временем своим итд итп) и не взялся за организацию чего-либо в Москве...

Была ЧК в Сергиевом-Посаде. И если нас там не было - это не значит, что никто ничего не делал.

Лизавета
хорошо бы сначала проверить свои силы на проведении одной выставки, затем замахиваться на Голд Кап. Голд Кап популярность завоевал в т.ч. как результате грамотной организации - достаточно времени и условий для комфортного показа собак и отдыха и общения ньюфистов.
Какая цель у мероприятия?
Комфорт и удобство участников, людей и собак, при такой насыщенной программе должны быть на первом месте, если мы хотим оставить приятные впечатления.

из правил РКФ
Судье запрещено смотреть каталог выставки до или во время судейства.

Запрещено курить, распивать алкогольные напитки в ринге во время судейства. Судье запрещено добираться на выставку, где он судит, с экспонентами данной выставки (автомобиль или спец. автобус)

Запрещено общаться с любым участником, находиться у него в доме или на его содержании до окончания выставки.

Члены оргкомитета выставки, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют права экспонировать собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды на выставке, членами оргкомитета которой они являются.

Члены оргкомитета выставки не имеют права судить на выставке, членами оргкомитета которой они являются.

Руководитель клубов и руководитель НКП не имеют права экспонировать собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды на выставке, организаторами которой они являются.

Руководитель клубов и руководитель НКП не имеют права судить на выставке, организаторами которой они являются, за исключением случаев не приезда судьи на выставку и, если во время выставки стало известно, что судья не может судить определенную породу.

Думаю все же есть смысл написать письмо в РКФ с просьбой прояснить и разрешить проведение семинара в пятницу

А семинар по груммингу?
Нам будут рассказывать какими средствами пользуются за океаном? Конечно, нет сейчас ничего невозможного, в том числе и добыча заокеанских косметических средств.
А давайте посмотрим(да все кто хотел видели) на собак Ольги Королевой, Абутовой Татьяны, Ольги Заливако, а как готовит собак Нина Базулина и что? Хуже? Нисколько! Так давайте попросим их принять участие, даже провести семинар по груммингу. На русском языке, с доступной косметикой и нашей водой.

Donat, Но ни Ты, ни я этого не делали. Никто ж никого не неволит. Хочешь - пишись и приходи, не хочешь - оставайся дома. А мне, например, интересно и мнение Китти, и семинар, и мастер-класс по груммингу. Я все хочу увидеть и объять! И Юлькина инициатива мне нравится - очень нравится! И участвовать я буду и помогать всячески. Каждый может свой выбор сделать. А повод "тапками" покидаться всегда при желании то найти каждый может.

Татьяна! А ведь когда- то Голд Кап был....первым. И популярность он именно завоевал. А нам, вот скажите мне, что нам начать то мешает??? Что мы теряем то? На какие риски идем? Под лежачий камень, Татьяна, вода не течет. И респект Юле за то, что она делает! Я буду помогать.

Лизавета ну и организуй русский Голд Кап. Кто тебе мешает?

Светлана Артёмова,я организовывать ничего не собираюсь. Есть человек, который организует - уже это делает. А в него некоторые личности тапками кидают. Я помогать человеку буду по мере своих сил и возможностей, т.к. считаю идею хорошей, а желание ее воплотить - вообще выше всяческих похвал.

Donat Я никого не уговариваю прийти на этот чемпионат. Или племенной смотр. Назовите- как хотите.
Придет тот, кому это будет интересно. И только. И на семинар по здоровью никого насильно не тяну. Также, как и мастеркласс по груммингу. Нет никакого принуждения. Ты сможешь спокойно потусоваться с теми, кому это не интересно также, как и тебе.
Разве тебе навязывают что- то? Почему тогда ты думаешь, что имеешь право указывать другим людям, что им надо делать, что им будет интересно, а что не будет? И когда - что проводить, а что вообще не стоило начинать.
Думаю, что следующую Национальную выставку в Москве будешь заявлять и проводить ты.
А мы приедем - потусоваться.

Цитата от Лизавета (источник):Donat, Но не Ты не я этого не делали. Никто ж никого не неволит. Хочешь - пишись и приходи, не хочешь - оставайся дома. А мне, например, интересно и мнение Китти, и семинар, и мастер-класс по груммингу. Я все хочу увидеть и объять! И Юлькина инициатива мне нравится - очень нравится! И участвовать я буду и помогать всячески. Каждый может свой выбор сделать. А повод "тапками" покидаться всегда при желании то найти каждый может.

Так мне с такой программой и писаться-то не хочется. Собак моих кто хотел - видел, титулы есть, создавать массовку, издеваться над собаками...зачем?
И что, своего мнения я высказать не могу? И мне надо радостно хлопать в ладоши? Националка в Москве! И какая бы не была организация, меня должно все устроить? Это форум всех ньюфистов и мое мнение стоит столько же, сколько мнение другого владельца ньюфа. В том числе и твоё.
А "нетленку" каждый хочет сотворить, а кто-то хотя бы прикоснуться.

Юлия, а с чего ты взяла, что я кому-то указываю? Это ты самостийно решила провести "Чемпионат", а теперь объясняешь как это необходимо всем! Это необходимо тем, у кого скоро щенок будет из Сибрука. Знаешь их? ;)
Я же выложил цифры. Цифра не плохая и не хорошая. Цифра такая какая она есть. И ссылку на питомник судьи тоже не я дал. Почему нельзя прислушаться к голосу разума? Зачем комкать интересные (мне тоже) мероприятия? То ты пишешь, что нельзя объять необъятное, то, что мухи и котлеты отдельно должны быть. Потом комкаешь всё в одну кучу. Что последний день живем?
Для меня же ЧК это возможность посмотреть большое количество собак.

Donat, приходи именно туда, куда ты захочешь! Это ж не принудиловка какая - каждый волен осуществить свое. Я тоже, как и ты, высказываю свое мнение. Мне вот мечталось может полжизни с Китти познакомиться, я и собираюсь это сделать. И мастер-класс по груммингу посетить, вместе с Ниной, кстати. И я не говорила, что кто то не имеет права на мнение, посто у тебя оно свое, а у меня свое. Не интересует тебя чемпионат - и хорошо - это твое желание, которое я уважаю. Просто это не значит, что из за тебя его надо не делать.

Лиза так и я хочу, чтобы было всем интересно, запоминаемо, удобно. Ну нельзя, на мой взгляд, всё собирать в кучу. Тем более в режиме ограничения времени.
Даже ЧК проводится раз в год, в отличие от конференции, которая проводится раз в четыре года, если не назрела внеочередная большим количеством голосов. И нельзя её проводить после ЧК. Это не посиделки какие-нибудь. Предлагаются и решаются важные вопросы. Я считаю, что надо разделять во времени ЧК и конференцию. Раз в четыре года выслушивается мнение всех(присутствующих и по доверенностям) членов клуба и свести это к "нормально-не нормально, всё, закончили..." ну никак нельзя. Ради конференции можно пожертвовать и ЧК, не говоря уж о чемпионате.
Безусловно - программа интересная, только как её всунуть в пару дней? Я "тапками не кидаюсь", просто хочется найти алгоритм проведения наиболее нужных и интересных мероприятий. На мой взгляд - надо чем-то пожертвовать. И "Чемпионат" тут самое наименее болезненное мероприятие.

А у меня совсем другая проблема-вопрос :). А кроме Дюрбахлер Клаб Альфаретта Виньетта еще серые думают выставлятся? (мы еще не решили - возможна течка)

А зачем жертвовать??? Юля организует выставку, в конце концов, а не конференцию. Конференцию вообще можно вынести на другое время, а не мешать ее действительно с националкой. На конференцию: а) можно прилететь на один день, б)собак с собой тащить не надо, в) можно организовать ее где то "посередине" итд итп.

Donat Я не решила, а предложила его провести. Что плохого в том, что я пользуясь своими связями для приглашения судьи в Россию и гарантирую этим им комфортное нахождение в незнакомой для них стране? Что тебя так возмущает!
Этот человек- один из самых уважаемых заводчиков в Америке. У тебя какие- то претензии к ней? Почему такое неуважение к человеку, который сделал для породы значительно больше твоего??
С чего ты взял, что ты можешь называть Am.ChThe BombardierROM, 4-кратного Лучшего производителя в Америке. Чьи крови текут в лучших собаках мира. (кстати и твои собаки тоже), столь презрительно????
Или, если нельзя ко мне придраться из-за того- что не выставляю своих собак- значит можно оскорблять судей, которых я приглашаю? И собак, которых я держу?
Я никого не заставляю идти на этот чемпионат. Я считаю, что пойдет тот, кому интересно узнать её мнение о своей собаке, познакомиться лично и возможно, впоследствии, привезти щенка из её питомника. Или повязать с её кобелем? Что плохого в том, что я предоставляю людям такую возможность? Тебе не интересно- не проблема. У тебя будет свободный день для тусовки и общения.

The Bombardier я восхищаюсь! Еще бы - он дал мне Гошана, который является его прямым потомком. Ничего против названия Чемпионата я не имею.

Цитата от Юлия (источник):Donat Я не решила, а предложила его провести. Что плохого в том, что я пользуясь своими связями для приглашения судьи в Россию и гарантирую этим им комфортное нахождение в незнакомой для них стране? Что тебя так возмущает!

Юлия Кому предложила? И когда? 13 декабря первое упоминание о чемпионате, а 12 января ты спрашиваешь:"А что я ей теперь скажу?" Сколько сейчас собак записано на этот "Чемпионат"?

Цитата:Этот человек- один из самых уважаемых заводчиков в Америке. У тебя какие- то претензии к ней? Почему такое неуважение к человеку, который сделал для породы значительно больше твоего??

Юлия Где мое неуважение к ней? Когда я буду в породе столько же сколько и она, тогда и поговорим... Моя Тори не хуже того с чего начинали в Америке. Спасибо Тане!

Цитата:С чего ты
взял, что ты можешь называть Am.ChThe BombardierROM, 4-кратного Лучшего производителя в Америке. Чьи крови текут в лучших собаках мира. (кстати и твои собаки тоже), столь презрительно????

Юлия, где О Бомбардье я отозвался презрительно"????" Только никто еще второго такого не родил.

Цитата:Или, если нельзя ко мне придраться из-за того- что не выставляю своих собак- значит можно оскорблять судей, которых я приглашаю? И собак, которых я держу?

Юлия Где конкрентно , я оскорбил судей? И я тебе хоть слово сказал из-за того, что на последней ПК в Москве выставлялась собака, которая принадлежит тебе и твой ветеран? И уж про твоих собак, в отличие от тебя, я плохого не говорю. Наоборот даже советовал обратиться за щенками к тебе.

Цитата:Я никого не заставляю идти на этот чемпионат. Я считаю, что пойдет тот, кому интересно узнать её мнение о своей собаке, познакомиться лично и возможно, впоследствии, привезти щенка из её питомника. Или повязать с её кобелем?

Юлия Для этого , совершенно не обязательно мучить себя (переживем, не привыкать) и своих собак в течении двух дней. А описание от американцев мы уже видели. Все как под копирку. Да и будут ли они? Ты об этом так и ничего не сказала. А люди, я в том числе, хотят, чтобы оно было, а не просто посмотреть на расстановку.

Цитата:Что плохого в том, что я предоставляю людям такую возможность? Тебе не интересно- не проблема. У тебя будет свободный день для тусовки и общения.

Юлия, попробую ...


PS А конференция? Где в регламенте для неё место?

Светлана Артёмова

Ещё раз. Потрындеть - мы все умные. Но пока в России нет статистики по ньюфам, по их здоровью. Не говоря уж о другом. Все сведения - сильно разрозненные, непонятно из каких источников. Поговоришь с людьми - так иногда глаза на лоб лезут, откуда это берётся??? Элементарно - про крап, что если у щенка на белой коже пигментные пятна, в этих местах будут крапинки потом. Это всё - абсолютная ерунда, элементарное незнание. Если ты себя чувствуешь дурочкой - это только твои проблемы. Я себя чувствую человеком, который знает мало и хочет узнать больше. Можно что-то обсуждать в разговорах, с умным видом, но реально, всё уже пережёвано не один раз и нужно двигаться дальше.А для этого нужны новые знания.

Цитата:Тань, зайди на сайт питомника предлагаемого лектора. Разница же очевидна между собаками питомника и собаками, которые сейчас выигрывают выставки по всему миру. То же и к предлагаемому "судье" на "Чемпионат". Когда в скандинавском питомнике был получен последний помет ньюфов? Есть ссылка на питомник выше.
Упоминание о "Чемпионате" появилось впервые 13-го декабря. Причем в ультимативной форме, что будет еще одна выставка. И объяснения, как она нужна всем.

А зачем мне заходить на сайт питомника?

Во-первых, есть питомники (и их совсем не мало), которые разводят тот тип собак, который нравится им, и который они считают правильным, без оглядки на титулы и моду. Или из-за того, что какие-то собаки выигрывают все должны броситься разводить таких же?
Второе. Я читала статьи этого эксперта (в соавторстве с другими людьми, конечно), именно по проблемам опорно-двигательного аппарата крупных пород и породы ньюфаундленд в частности. Очень грамотные статьи. Учитывая, что помимо питомника человек ещё и ветеринар, и занимается научной деятельностью... МОжно только восхититься этим. И не надо тыкать носом в дату последнего помёта. Посмотри, сколько человеку лет, не исключено, что сил на всё уже не хватает и она занимается сейчас тем, что для неё наиболее важно, не изменяя при этом любимой породе. Плюс, я видела её экспертизу в 2006 в Италии, человек прекрасно знает, что она хочет видеть в ньюфаундленде.
Поэтому, узнать в России то, что может рассказать и чем может поделиться этот эксперт - просто невозможно, у нас таких людей пока нет, увы...

Про Чемпионат даже говорить ничего не буду. Колхоз - дело добровольное (с).

Цитата от Абутова Татьяна (источник):Думаю все же есть смысл написать письмо в РКФ с просьбой прояснить и разрешить проведение семинара в пятницу

Писать надо в РКФ, чтобы они сделали запрос о таком разрешении в ФЦИ. Это - одно из положений вышестоящей организации (ФЦИ), РКФ не имеет права на такие санкции. Т.е. нужно разрешение от ФЦИ, дабы не подставлять эксперта.

Я так не думаю, семинар под эгидой НКП в рамках национальной выставки и общение с экспертом одним из участников слишком разные вещи, стоит обратить взор на сложившуюся практику в других клубах.

Цитата:Ещё раз. Потрындеть - мы все умные.

Цитата:Если ты себя чувствуешь дурочкой - это только твои проблемы.

Таня, ты говори, да не заговаривайся. Я тебе не подружка близкая, что бы ты разговаривала со мной в таком тоне. Сбавь обороты!
И если ты покупаешь собак только за бугром, это только твои проблемы. Ты никогда не видела и до сих не желаешь видеть ту работу, что проделывают наши заводчики. Многочисленные победы за рубежом тому большое доказательство. Да и последние крупные выставки в нашей стране тоже показали что очень часто привезенные собаки оказываются в конце хвоста класса.

Цитата:Я читала статьи этого эксперта (в соавторстве с другими людьми, конечно), именно по проблемам опорно-двигательного аппарата крупных пород и породы ньюфаундленд в частности.

Я тоже читала. Вопрос не в этом, а в другом. Где их вылеченные собаки? В отличии от нашей страны, где стати тоже есть прекрасные врачи, которые занимаются такой же проблемой и собаки не идут под усыпление, в Европе этот вопрос решается однозначно - под наркоз и тю-тю. И собирать статистику по мертвым душам оно куда легче и проще, чем нести всю жизнь ответственность за больную собаку.

Цитата:Поэтому, узнать в России то, что может рассказать и чем может поделиться этот эксперт - просто невозможно, у нас таких людей пока нет, увы...

ну да конечно....

Цитата:Можно видеть только то, на что смотришь.
Морис Мерло-Понти

Уважаемые - в Москве в пятницу во второй половине дня .опа полная и кудато добраться можно только на метро или пешком :) А лучше вообще никуда не выходить
Donat Самостийно и самостоятельно суть разные слова ( если я правильно Вас понял )

Цитата от Абутова Татьяна (источник):Я так не думаю, семинар под эгидой НКП в рамках национальной выставки и общение с экспертом одним из участников слишком разные вещи, стоит обратить взор на сложившуюся практику в других клубах.

К сожалению, чтобы не было пролем, ИМХО, действовать следует именно так.. ДАбы потом никто не смог придраться. В данном случае я беспокоюсь именно за имя и репутацию эксперта, которого заочно (уже давно) очень уважаю.

Я не буду никому и ничего отвечать в рамках дискуссии... Не стои раздувать скандал.
Одно могу сказать, что если люди не хотят ничему учиться - это только их сложности. И огромное спасибо тем, кто своим разведением поддерживает Россию за рубежом. Не думаю, что эти заводчики так легко отнесутся к возможности узнать что-то новое о здоровье породы от человека, который непосредственно занимается этим.

И ещё... Да, мы с Юлией Ястребовой не испытываем друг к другу симпатий. Не стоит строить какие-то предположения. Но то, что она сделала возможным экспертизу такого эксперта и его семинар - большое ей за это спасибо.

Я не буду касаться экспертизы Кэти Гриффин. Выбор выставиться под ней - это личный выбор каждого.
Но!!!!!
я отдаю должное энтузиазму человека, который ввязался в такое неблагодарное дело, как организация всех этих мероприятий, какой бы бонус этот человек в конце концов не получит от всего этого (и кто его за это осудит?) .

Вы сейчас о чем, вообще?
У нас вроде выставка намечается. Хорош "чубами" меряться!

Цитата от Bonapart (источник):Меня Сейчас на последок тут забанят на веки вечные, за плохое поведение))

Да не-е, ради праздника - не забанят! :)))

С Новым годом!!!

Цитата от Жаков (источник):Да не-е, ради праздника - не забанят! :)))

С Новым годом!!!

С Новым Годом!)))

Юлия вопрос по теме. Семинар будет на каком языке? Если не на русском, то кто будет переводить. Ведь тема заявленного семинара весьма специфична и без специальных знаний очень тяжело будет переводить.

Цитата от Светлана Артёмова (источник):Юлия вопрос по теме. Семинар будет на каком языке? Если не на русском, то кто будет переводить. Ведь тема заявленного семинара весьма специфична и без специальных знаний очень тяжело будет переводить.

Я предлагаю свои усилия.
Резюме:
Объективно:
Директор бюро переводов.
Переводила семинар с Карен Маммано в 2009 году на Мире.
Субъективно:
Толстая, если будете пинать за плохой перевод-будет не больно.

Цитата:Юля организует выставку, в конце концов, а не конференцию. Конференцию вообще можно вынести на другое время, а не мешать ее действительно с националкой

Да, ЮЛЯ! должна ОРГАНИЗОВАТЬ НАЦИОНАЛЬНУЮ выставку, и КОНФЕРЕНЦИЮ, она - ЧЛЕН Национального клуба и заявку на выставку она подавала. Также и согласие на проведение конференции.
ВОпрос, а была ли националка если бы не конференция!
Мне все это нравиться больше и больше..:-(!
сначала мы переносим ДАТУ националки, потому что НЕУДОБНО судье из Америки приехать,теперь НАм уже и Конференция вовсе мешает. Я полагаю, что конференция должна пройти в ВОСКРЕСЕНИЕ! Национальная выставка в СУББОТУ.А все прочие мероприятия в свободное оставшееся время.
А то желание подпрыгнуть высоко есть, а на деле , выставка где проходить будет , жить где? я пока не понимаю ничего. ГДе? туда не платите предоплату... там на улице слякоть , туда не влезут.

ну у вас тут и весело однако...

Цитата от proninajulia (источник):ну у вас тут и весело однако...

И не просто весело, а СУПЕР ВЕСЕЛО!!!

В конце прошлого года (в последние дни) услышала я о снятии выставок с клуба Дельта-Пал. Сразу не поверила, посмотрела календарь, выставок нет. Ну, думаю, год начнется, все клубы внесут в календарь... картина прояснится. Сегодня узнаю более точную информацию - вопрос о проведении выставок клубом Дельта-Пал будет рассматриваться на выставочной комиссии РКФ ( в причины вникать не будем, скорее всего - жалоба).

Сегодня мы так горячо обсуждаем, что, когда и где нужно проводить. Когда ЧК и Конференцию, когда Чемпионат и семинар...

Хотелось бы услышать о состоянии дел с разрешением проведения выставок в клубе Дельта-Пал от Юлия
А может быть все вынуждены будут принять участие в Чемпионате? ( ведь не сертификатная - и провести ее может кто угодно)

valentina Отношения клуба Дельта Пал с РКФ - это не моя проблема.
Я думаю, что её решат люди, которые имеют к этому отношение. Мое дело провести Национальную выставку, которая должна пройти в Москве в 2012 году. И это решение не Дельта - Пал, а Национального клуба. И она поройдет.
От меня Вы что хотите услышать? Я не руководитель клуба и эти проблемы не решаю.

Цитата от Юлия (источник):valentina Отношения клуба Дельта Пал с РКФ - это не моя проблема.
Я думаю, что её решат люди, которые имеют к этому отношение. Мое дело провести Национальную выставку, которая должна пройти в Москве в 2012 году. И это решение не Дельта - Пал, а Национального клуба.

Юлия, насколько я понимаю, ты, как лицо физическое, не имеешь права проводить никакую сертификатную выставку. Выставка ЧК заявлена Клубом Дельта Пал и если данный Клуб не будет восстановлен в своих правах проводить выставки в 2012году, то и Национальная выставка не может быть проведена этим Клубом.

Решение Национального Клуба - это ответ на заявку поданную Клубом (в данном случае - Дельта Пал). Ты действуешь как представитель Клуба.

Цитата от Юлия (источник):valentina Отношения клуба Дельта Пал с РКФ - это не моя проблема.

В данном случае это должно быть и твоей проблемой, т.к. именно ты приглашаешь людей, ведешь запись на выставку...

Коль ты взяла на себя эти обязанности, я хотела бы именно от тебя услышать обращение (назови как угодно) к людям, которые планируют поездку на выставку ЧК, на Конференцию:"Подождите, ситуация пока не ясна"... А Президиум НКП ты просто обязана предупредить о сложившейся ситуации в Клубе.

Дай Бог, что бы все решилось в пользу Клуба и ему восстановили выставки, но решение будет принимать Выставочная комиссия РКФ и на это нужно время, и, возможно, это решение должен утвердить Президиум РКФ - это тоже время....

Вот и останется для экспонентов - Чемпионат... и Конференция. Для их проведения разрешения на проведение выставок Клубом Дельта Пал не нужно.

valentinaЯ не вижу проблемы. А ты её видишь. Я вижу Выходы из ситуации, а ты нет. Вот и все.
Какие заявления ты ждешь от меня? Естественно президент НКП поставлен в известность этой ситуации.
Истерики?? Её не будет.

Национальный клуб дал выставку Дельта Палу. А не наоборот. И решаться какой- либо вопрос будет только тогда, когда будет полная ясность в вопросе проведения выставки.
Больше я ничего не смоогу сказать. Кроме того, что приглашение выслано судье. И гостиница оплаченна.

Цитата от Юлия (источник):valentinaЯ не вижу проблемы. А ты её видишь. Я вижу Выходы из ситуации, а ты нет. Вот и все.
Какие заявления ты ждешь от меня? Естественно президент НКП поставлен в известность этой ситуации.
Истерики?? Её не будет.

Национальный клуб дал выставку Дельта Палу. А не наоборот. И решаться какой- либо вопрос будет только тогда, когда будет полная ясность в вопросе проведения выставки.
Больше я ничего не смоогу сказать. Кроме того, что приглашение выслано судье. И гостиница оплаченна.

Не нужно так резко реагировать, пожалуйста. Никто не ждёт истерики. Но ситуация, получается, действительно, неоднозначная и затрагивающая всех. И valentina просит просто прояснить ситуацию людям.
Многие что-то планируют, специально выделяют средства на поездку и т.п. (Про оплату выставки тоже не забываем), и если по причине форс-мажора будут перенесены даты - это будет проблематично для многих, всё перекраивать заново.
Никто никого не обвиняет, просто хочется получать информацию о выставке такой, какая она есть на данный момент непосредственно от человека, кто занимается организацией. И именно потому, что сведения, полученные со стороны рождают гораздо больше паники, слухов и сплетен.

Цитата от Юлия (источник):valentinaЯ не вижу проблемы. А ты её видишь. Я вижу Выходы из ситуации, а ты нет. Вот и все.

Да для тебя это вовсе и не проблема (если все решится). Ты просто людей, которые доверяют тебе как организатору, и пишутся или просто строят планы на посещение этой выставки, считаешь марионетками.

Очевидно, когда нет уважения к другим людям - нет и проблем.

Цитата от Юлия (источник):valentina
Какие заявления ты ждешь от меня? Естественно президент НКП поставлен в известность этой ситуации.
Истерики?? Её не будет.

Теперь, когда я убедилась, что эту ситуацию держит на контроле Президент и, может быть, Президиум, от тебя, Юлия, я не жду никаких заявлений.

Я не буду придумывать информацию, которой нет. Я просто делаю то, что должна делать. Когда будет информация, тогда я и смогу её озвучить. Сейчас все на уровне ОБС.

Вот-вот! Я только за месяц уже третий раз начинаю думать - стОит или нет? Хочу - но на Икшу не поеду, Варшавка вполне устраивает, а тут опять-двадцать пять! А время иде-е-ет!!! А тут вопросы-проблемы всякие... Блин, как в детском саду! Уж определитесь как-нибудь!

valentinaКогда хочется решать пробюлемы- они решаются. Когда хочется оскорбить человека- тоже всегда найдется повод и подходящие слова. И Вы сейчас это прекрасно демонстрируете.
Я никого и ни кем не считаю. Я просто делаю то, что мне необходимо делать для того, чтобы выставка состоялась.
А всякие домыслы и умозаключения это Ваш удел. Развлекайтесь!

Юля, зачем ты ТАК? Тебя никто не собирается обижать и, тем более, оскорблять. Или у тебя спина зачесалась от прорезывания крыльев после ПК? Если у людей возникли вопросы, то ты, как организатор выставки, ДОЛЖНА на них ответить, чтобы не вносить раздрай в народ. Или я не права? А то запишешься, а там - как на заборе... .

Цитата от Юлия (источник):Я не буду придумывать информацию, которой нет. Я просто делаю то, что должна делать. Когда будет информация, тогда я и смогу её озвучить. Сейчас все на уровне ОБС.

как-то не вяжется с :

Цитата от Юлия (источник):Естественно президент НКП поставлен в известность этой ситуации.

Вот и озвучьте ту информацию, которой вы на данный момент обладаете. Какая ситуация на данный момент по вашим сведениям, как организатора. ТОлько и всего. Вам-то как раз здесь не позавидуешь, т.к. форс-мажор очень неприятное событие в первую очередь для организатора.

У меня такое впечатление, что скоро среди нас не останется НИКОГО, кто захотел бы взяться за проведение выставок..... тяжело всё это читать.

Цитата от belk (источник):У меня такое впечатление, что скоро среди нас не останется НИКОГО, кто захотел бы взяться за проведение выставок..... тяжело всё это читать.

Аня, тяжело должно быть от того, что никто, кто владеет информацией, ставящей под вопрос вообще проведение выставки, не считает нужным сообщить об этом тем, кто планирует уже свое время под выставку, сидит на телефоне и обзванивает гостиницы...

А если: "среди нас не останется НИКОГО, кто захотел бы взяться за проведение выставок....."
Для того, чтобы выставка была, совсем не обязательно, чтобы этим занимался кто-то из ньюфистов, руководителей секций этого Клуба. А праздник зависит только от нас самих (из высказываний Юлия), спонсируйте...

Прохорова Людмила

Цитата:valentinaТы просто людей, которые доверяют тебе как организатору, и пишутся или просто строят планы на посещение этой выставки, считаешь марионетками.

Очевидно, когда нет уважения к другим людям - нет и проблем.

Я правильно понимаю, что с Вашей точки зрения это не является оскорблением???

Цитата от belk (источник):У меня такое впечатление, что скоро среди нас не останется НИКОГО, кто захотел бы взяться за проведение выставок..... тяжело всё это читать.

В Москве на 2012 год утверждена только 1 выставка. ЧК в клубе Дельта Пал.
На будущий год их может не быть ни одной. Видимо это именно то, чего добиваются некоторые Москвичи.

Цитата:valentina
Для того, чтобы выставка была, совсем не обязательно, чтобы этим занимался кто-то из ньюфистов, руководителей секций этого Клуба.

Займитесь.

А может начнем вести более конструктивные разговоры?! Достало читать всякие тёрки!Я далека от всего этого,я просто потребитель,то есть-приехала,выставила и уехала!Мне нужна конкретика,а не ваши разборки!Не с соседнего двора еду!И не в тапочках иду!
Место,время,судьи,ринг!

Цитата от Федотова Е. Ю. (источник):Место,время,судьи,ринг!

..и теперь еще, как выяснилось, КАКАЯ выставка?

Юлия в постах Валентины абсолютно нет ни каких оскорблений. Есть конкретика относительно клуба. А вот с твоей стороны, как представителя клуба есть сокрытие информации. Если ты знала об этом заранее, ты должна была оповестить народ. И запись на выставку до урегулирования данного вопроса должна быть приостановлена. Только в том случае, если РКФ зачтет результаты данной выставки без клуба стоит продолжать вести запись.

Светлана АртёмоваСейчас нет никакой информации и говорить об этом нечего, кроме истерияных заламываний рук и уличении в сокрытии. Вот после заседания выставочной комиссии - будет информацмия. Тогда и будем извещать и решать, что делать. Сейчас нет никакой другой информации.

Юлия а не кажется тебе, что в данной ситуации предупредить ЗАРАНЕЕ людей, о том, что выставка может НЕ СОСТОЯТЬСЯ преостанвить запись на выставку ЧК (писать ТОЛЬКО НА ЧЕМПИОНАТ) было бы куда честнее.
Истерики сейчас нет ни у кого, а вот когда люди запишутся, проплатятся гостиницы, купятся билеты и т.д. вот тогда будет общероссийская истерика....

Весь фокус в том, что никто не заламывает рук и не бьется в истерике. Просто НАРОД ХОЧЕТ ЗНАТЬ. Посему абсолютно не нужны ни оскорбления, ни обвинения. Ни с той, ни с другой стороны. Просто НЕТ конкретной информации. Хорошо. Будем ждать. Но спокойно! Я надеюсь, что все успокоятся, а Юля все-таки сможет раздобыть хоть какую-то информацию - времени осталось для организации столь большой выставки не так уж и много.

Запись до 1 февраля. Осталось 13 дней. Хотели записываться и на национальную, и на чемпионат. Но ради одного чемпионата оставаться после Евразии на неделю в Москве - не могу себе позволить. Когда будет ясно, состоится ли национальная выставка или нет? Не хочется потерять деньги.

Светлана Артёмова

Цитата:Может не состояться

- это информация или слухи?

Анастасия МищенкоКогда состоиться заседание выставочной комиссии ркф, тогда и будет информация. Это все, что я могу сейчас сказать.
Видимо я ошиблась. До 31 февраля конечно.
Запись закончится 15 марта.

Вопрос:

Цитата:Юлия
- это информация или слухи?

Ответ:

Цитата:Юлия
Естественно президент НКП поставлен в известность этой ситуации.

Ну если это слухи.... то о какой ситуации поставлен наш Президент в известность...

Светлана АртёмоваИменно об этой ситуации и поставлен.

Цитата:До 31 февраля конечно.

Кого года, века, тысячелетия?????:))

Цитата от Юлия (источник):Анастасия Мищенко
Запись закончится 15 марта.

Стоимость записи будет выше, если записываться после 1 февраля?

Анастасия МищенкоПовышение стоимости будет после 31 февраля.

Цитата от Юлия (источник):Светлана АртёмоваСейчас нет никакой информации и говорить об этом нечего, кроме истерияных заламываний рук и уличении в сокрытии. Вот после заседания выставочной комиссии - будет информацмия. Тогда и будем извещать и решать, что делать. Сейчас нет никакой другой информации.

Цитата от Светлана Артёмова (источник):Вопрос:

Ответ:

Ну если это слухи.... то о какой ситуации поставлен наш Президент в известность...

Цитата от Юлия (источник):Светлана АртёмоваИменно об этой ситуации и поставлен.

Вот простите не понимаю... Ибо:
1. Информации нет, говорить не о чем.
2. Но тогда о чём конкретно можно будет говорить после заседания выставочной комиссии РКФ, если всё только слухи? Выставочная комиссия занимается рассмотрением слухов???? Дожили...
3.И О ЧЁМ, о какой конкретно ситуации тогда был поставлен в известность г-н Ермаков, если с выставкой всё ОК и говорить не о чем ?????

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата от Юлия (источник):Анастасия МищенкоПовышение стоимости будет после 31 февраля.

)))) МЕня ОЧЕНЬ радует дата. Получается, что до конца записи стоимость фиксированная....)))

Юлия подтверждением данным слухов является отсутствие выставок клуба Дельта пал в календарном плане выставок РКФ на данный момент. Изменить ситуацию на сколько я понимаю может только решение выставочной комиссии, которая состоится - когда?????? В данном случае, не информируя людей о сложившейся ситуации ты продолжаешь вести запись на выставку ЧК. И если ты знала (а ты знала...) вчера, неделю назад, ты ОБЯЗАНА БЫЛА поставить их в известность.

Вообще в феврале 2012 года 29 дней.

Юля Все будет ОК Я верю у Вас все получмтся :)
И для народа в том числе :)

Цитата от Ираида (источник):Вообще в феврале 2012 года 29 дней.

Спасибо))
Значит до 29 февраля запись будет идти по старым ценам.

Я бы предложила Всему честному сообществу, без сомнения, имеющему свое мнение, а также готовность его высказать, прекратить гнобить Человека, который для Вас организует Эту выставку.Найдите себе, пожалуйста, уважаемые Дамы и Господа другое по душе занятие. Организация любой выставки - процесс не простой и не легкий. Так что хотите - пишитесь, не хотите - не пишитесь, но не надо никого "уничтожать". Я понимаю, сейчас жаркая дискуссия после моего поста развернется. Сразу ставлю всех в известность - отвечать я не буду, я не намерена склоки сводить. Просто вы высказали свое мнение, а я свое. Вот как то так, пока...

Лизавета я отвечу тебе, хотя знаю что ты не ответишь. Слово гнобидь в данном контексте совершенно не уместно. Люди попросили ясности, они имеют полное право знать истинное положение вещей. Для многих поездка на националку сопряжена с тратой большой суммы денег. Дорога, гостиница, две выставки, да и в придачу груммер-хендлер. Интересно, а задумывался ли кто, в случае отказа РКФ дельта Палу в провидении выставок в 2012 г кто людям будет возвращать деньги за самолет, гостиницу и т.д. Юлия? Сомневаюсь....
Поэтому так болезненно и восприняли заявление Валентины.
Я думаю, что бы выставка состоялась проголосуют все жители этого сайта - 100% ЗА! Уже настроились, да и эксперты пакуют чемоданы наверное:))
А чтобы праздник состоялся нужен конструктивизм или правильное понимание следующих вопросов:
1)Если у Дельта Пала все будет хорошо, тут все ясно - быть выставке. Но одно но, если всё таки РКФ затянет решение данного вопроса до 29 февраля, будет ли продлена запись по старым ценам, т.к., многие не будут писаться и будут ждать решение вопроса.
2) Если Дельта Палу отказывают в выставках в 2012 году, тогда что будет с Националкой? Будет ли она перенесена? Если да, то на какой срок? Что в таком случае будет с Конференцией? Состоится ли она в случае, если не будет Националки? Тоже будет перенесена? Если да, то на какой срок? И куда?
Про Чемпионат не спрашиваю, т.к. это личная инициатива Юлии, и она имеет полное право решать когда он может быть проведен в Москве.
И мне кажется, что бы в дальнейшем не было распрей, Юлии или Президенту или Президиуму (я точно не знаю, кто должен разъяснять людям что будет с выставкой и националкой в случае форс-мажора) стоит ответить на данные вопросы. В случае А будет то-то, в случае Б будет то-то. Что бы люди сели, обдумали, прикинули что и как им делать. И как планировать дальнейшие свои телодвижения в плане предстоящих выставок, потому что очень многие планируют свои поездки заранее.

....

Лизавета
Не отношу себя ко Всему сообществу, но коль я затронула этот вопрос, то и посчитаю необходимым тебе ответить.

Цитата от Лизавета (источник):... прекратить гнобить Человека...

Этого никто делать и не собирался! И не надо сейчас выставлять "жертвой" Юлия

Цитата от Лизавета (источник):... который для Вас организует Эту выставку...

Взялся за гуж...

Цитата от Лизавета (источник):...Так что хотите - пишитесь, не хотите - не пишитесь,

Прежде чем писаться на выставку, нужно знать - будет ли она и что за выставка. (Это, если не просто на тусняк сгонять)

Цитата от Лизавета (источник):Я понимаю, сейчас жаркая дискуссия после моего поста развернется.

Напрасно ты так думаешь. Дискуссия уже прошла и люди многие поняли, что нужно подождать решения выставочной комиссии в отношении выставок Клуба Дельта Пал. А вот если сейчас, зная ситуацию с Клубом на сегодняшний день, будут писаться - это уже будет добровольное и обдуманное решение людей, зная всю ситуацию

Цитата от Лизавета (источник):Сразу ставлю всех в известность - отвечать я не буду, я не намерена склоки сводить. Просто вы высказали свое мнение, а я свое. Вот как то так, пока...

Да в общем то можно было и этого не писать, разве что как "личное мнение"

Юлия

Пожалуйста, обрисуйте ситуацию на данный момент : а именно:

Существует ли временное вето на выставки клуба Дельта-пал?

Если существует, то ясность будет только после решения выставочной комиссии, это правильно понято?

И как и кем будет решаться (понятно, что пока это только предварительно) вопрос о проведении выставки, если клубу Дельта- пал будет отказано в проведении выставок в 2012 году?

И что могут для этого сделать простые владельцы ньюфаундлендов?


Потому что, если честно, мне будет очень жаль, если этой выставки с этим экспертом и семинаром не будет...

Цитата от Ираида (источник):Вообще в феврале 2012 года 29 дней.

Вот так и выдаётся военная тайна!)))

Цитата от Bonapart (источник):Юлия

...И что могут для этого сделать простые владельцы ньюфаундлендов?..

Татьяна, "для этого" - это для чего? (Просто не совсем понятная фраза)

valentina

Ну, например, предоставить письмо в РКФ за подписями простых владельцев с просьбой разрешить провести эту выставку ДЕльта-палу, в порядке исключения. Вполне реально.
Собрали же каким-то образом подписи для конференции внеочередной, чтобы сбросить с поста Президента Дружинину и убрать Полетаеву. Так почему бы так же не сорганизоваться и не собрать подписи для РКФ ЗА выставку?
Конференцию вы можете проввести в любой день, кому надо - тот приедет, кому не надо - тот проигнорирует. Многие НКП проводят конференции в РКФ, пока никто из них не умер от этого.
А вот провести выставку и семинар с ТАКИМ экспертом - это гораздо важнее для развития породы. Если соберутся подписи - значит, людям это нужно, если нет - ну что ж... И так бывает.

Bonapart Таня, это должен кто-то организовать (если вообще такое возможно), а в данном случае эта информация вообще пришла не от организаторов.., и разъяснений нет пока никаких (хотя, до заседания выставочной и разъяснять нечего) и о каких-то вариантах (возможных изменениях) - тоже тишина...
И тишина по этому вопросу от организаторов, НКП вообще наводит на мысли - а им-то это нужно? Грустно все это...

Ну про такие события видимо знает только один ПРЕЗИДЕНТ, про себя могу сказать ... меня не удостоили этой информацией.
Я с предложением, так как собрались все жить в Москве неделю(это очень удобно) от Евразии до открытого Чемпионата (который делает Юля) так может ещё на недельку задержаться до выставки в Сергиевом посаде, быстренько ей поменять статус на Национальную, её то РКФ не отменило надеюсь? Судью сговорить тоже пожить недельку...

Цитата:НКП вообще наводит на мысли - а им-то это нужно?

как не нужно -нужно...!!! очень нужно..
только ведь для того, чтобы добиться хотя бы полуправды, от того же президента ругаться надо часами... надоело...

lesika Вера, ну хоть кто-то, ну хоть что-то (и не кто-то, а член Президиума НКП) да осветил вопрос - как оно на самом деле. Кто знал, да молчит, а кого - просто не удосужились поставить в известность.

А про Сергиев Посад - это вариант, но у них в расписании выставок заявлено 21.01 и 25.08 (СПРОО КЛЖ "Элита) и 26.05 и 26.08 (СПРОО КЦ "Верный друг", они вроде как и не Члены, и монок наших не заявляют ), а вот через недельку после Чемпионата - 8.04 - "Лидер и Престиж", но они,как я понимаю, в 2012году монку не имеют ну "никакушенького ранга"

Ну так "Россия" еще остается. И время есть.
Хотя, конечно, дай Бог, чтоб все случилось как планируется и чтобы всем было хорошо и удобно, и чтоб запомнилось всё только хорошее.

Donat, ну зачем сразу "Россия". Королев раньше. Да и всероссийка у них в мае!

"...а вот через недельку после Чемпионата - 8.04 - "Лидер и Престиж", но они,как я понимаю, в 2012году монку не имеют ну "никакушенького ранга"...". А жаль!

valentina, да просто на "России" еще миллион моно проводят, в том числе и Националки. И помещение готовое, и судью пригласят (даже может интересного нашему большинству, если нас будет много), и из призового что-нибудь подкинут. И совместить Националку с "Россией" в один день может быть интересней, чем с "Евразией" с недельным перерывом. Мне это предложение очень понравилось, не помню, извините, кто предложил несколькими страницами выше.

lesika, что-то мне подсказывает, что у Горбачевского наши монки проходили в рамках фестиваля монопородных выставок. Наверно 8.04 это он и есть.

Цитата от Donat (источник):valentina, да просто на "России" еще миллион моно проводят, в том числе и Националки...

Проводят. Но ньюфам места мнооооооого надо. И решили (давно уже), что Националка должна быть отдельно от всепородок... А в этом случае - ????? Что гадать-то? Решение вынесут - объявят...

ну, я, типа по связи с общественностью, свяжусь :-)!

Националка - мероприятие НКП. И решать здесь должны президиум и заявленный организатор, а вовсе не "простые владельцы". Надеюсь, именно этим они и занимаются. Большинство ЧЛЕНОВ НКП интересует Националка и конференция, считаю, что это ПЕРВООЧЕРЕДНЫЕ задачи, поэтому говорить сейчас о проведении конференции отдельно просто неправильно.
Ну и предупредить общественность о возникших трудностях организатору и президенту не мешало бы, хотя понятно, что побоялись вызвать панику.

Цитата от lesika (источник):ну, я, типа по связи с общественностью, свяжусь :-)!

Вера, вот и донеси до президента, что общественность вопросы задает. Связь же туда и обратно).

Цитата от sky (источник):...Ну и предупредить общественность о возникших трудностях организатору и президенту не мешало бы, хотя понятно, что побоялись вызвать панику...

Конечно, не панику в чистом виде (АХ! ОХ!-этого пережить невозможно), но дает почву для размышлений, продумывания ситуации, а что будет, если...
И в данный момент люди высказывают эти мысли вслух.

А по поводу "простых владельцев" - не было бы их, так не было бы и НКП. Ведь проскакивает в различных темах фраза: "Вместе - мы сила".Или сюда она не относится?..

Цитата от valentina (источник):А по поводу "простых владельцев" - не было бы их, так не было бы и НКП. Ведь проскакивает в различных темах фраза: "Вместе - мы сила".Или сюда она не относится?..

.
1.Простым владельцам (не членам НКП) конференция совершенно безразлична, им многим важнее Чемпионат.
2. Простые владельцы не обладают представительской силой, если так можно выразиться, в стенах РКФ.

sky, извините - сразу не сообразила, что фраза "простые владельцы" подразумевала не членов НКП.

P.S. Данная фраза произнесена не в обиду Владельцам, не являющимися Членами НКП.

"... людей, которые доверяют тебе как организатору, и пишутся или просто строят планы на посещение этой выставки, считаешь марионетками..."

Выходит, что мы, НЕ ЧЛЕНЫ НКП, действительно марионетки. И членам НКП на нас просто... по барабану.

СПАСИБО!

Цитата от Прохорова Людмила (источник):"... людей, которые доверяют тебе как организатору, и пишутся или просто строят планы на посещение этой выставки, считаешь марионетками..."

Выходит, что мы, НЕ ЧЛЕНЫ НКП, действительно марионетки. И членам НКП на нас просто... по барабану.

СПАСИБО!

Прохорова Людмила, я думаю, что в данной ситуации и Члены и не Члены НКП оказались в одной роли - марионеток.
И вопрос, в первую очередь, должен стоять именно о Националке - посетить которую планировали люди в не зависимости от своего членства в НКП. А вот Коференция - это для членов НКП, но это всего лишь какая-то часть от Владельцев (и не Владельцев)
Вопрос совмещения этих двух мероприятий, наверно от надежды собрать необходимый кворум.

Цитата от valentina (источник):Bonapart Таня, это должен кто-то организовать (если вообще такое возможно), а в данном случае эта информация вообще пришла не от организаторов.., и разъяснений нет пока никаких (хотя, до заседания выставочной и разъяснять нечего) и о каких-то вариантах (возможных изменениях) - тоже тишина...
И тишина по этому вопросу от организаторов, НКП вообще наводит на мысли - а им-то это нужно? Грустно все это...

Думаю, что такое в принципе, возможно.
Но для начала хотелось бы узнать от самого организатора - есть ли запрет на выставки Дельта-палу до решения комиссии или нет. Нам ведь даже этого не озвучили... Хотя бы эту информацию людям можно дать... А то - ждём решения выставочной комиссии а по какому вопросу - тайна за семью печатями. Президиум (как оказалось) - тоже не в курсе происходящего. И Всё идёт по плану.

Цитата:. Простые владельцы не обладают представительской силой, если так можно выразиться, в стенах РКФ.

Если приходит письмо за огромным количеством подписей, то - имеют. Проигнорировать обращение большого количества владельцев одной породы РКФ просто так не сможет.

Цитата от Bonapart (источник):Если приходит письмо за огромным количеством подписей, то - имеют. Проигнорировать обращение большого количества владельцев одной породы РКФ просто так не сможет.

Тут даже не ясно толком в чем дело, о каком коллективном письме, да еще за такой короткий срок, можно говорить? Только и остается сидеть, чего-то ждать и чувствовать себя марионеткой, независимо от членства или нечленства в НКП.(

sky

Ну так я и задала вопрос: Какова ситуация, и что можно сделать? Ответа от "ответственного человека" так и нет. Звучит только: " ждать решения выставочной комиссии..."
А по какому вопросу ждать? Комиссия может много вопросов решать, какой именно касается данной выставки? А в ответ - тишина))).

Остальное - просто пояснение, что именно могут сделать просто владельцы (ну, или члены НКП, если простые владельцы, как обычно, не котируются). Письмо за большим количеством подписей - подействует. Если нужно такое письмо, чтобы провели выставку (пусть даже в виде исключения).
И если один раз вы собрались и подписались, во имя политических игр, то и здесь, ради проведения выставки и интереснейшего семинара, труда собрать такое количество подписей ничего не составит за короткий срок. Опыт у Президиума уже есть, так что труда у Президента и иже с ним это составить не должно.


УДАЧИ ВСЕМ!!! БАН БЕССРОЧНЫЙ, ТАК ЧТО МЕНЯ НА ЭТОМ САЙТЕ И НЕ УВИДЯТ И НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ УСЛЫШАТ. ТАКОВО ЖЕЛАНИЕ АДМИНИСТРАЦИИ.

Сообщение будет отредактировано модератором))))

За всё надо платить.
Это я к тому, что, если мы хотим, чтобы у нас была интересная ньюфиная жизнь, то мы должны быть готовы к определённому риску, ибо, как известно, кто не рискует - тот не пьёт шампанского. :) Однако мне не по душе тональность некоторых сообщений на последних страницах этой темы: члены клуба - не члены клуба, марионетки - кукловоды, наконец, бестактные (мягко говоря) высказывания в адрес организатора выставки. Дорогие коллеги, Юля и так взвалила на свои плечи неподъёмную ношу и делает всё, что должна делать. Увы, не всё от неё зависит, и далеко не всё можно предусмотреть. Надеюсь, тревога окажется ложной, но сейчас Юле и без нашей критики несладко, ведь уже вложено столько сил, времени, да и денег. Давайте будем более бережно относиться друг к другу. Я привык считать, что мы все немного похожи на наших ньюфов, а значит, хоть чуть-чуть "обладаем всеми достоинствами человека без его недостатков". :)))

Капитан корабля отвечает за всё, происходящее на борту, а при возникновении любой нештатной ситуации должен находиться на мостике. Поэтому, чтобы дать передышку Юле, я хочу обратиться к нашему капитану и его офицерам - старпому, штурману и, может быть, радисту:
1. Какова ситуация с Национальной выставкой в настоящий момент?
2. Какие существуют возможности выхода из создавшейся ситуации?
3. Что (кроме криков "Полундра!!!") команда корабля может сделать, чтобы помочь капитану и боцману выйти из вихрей враждебных, веющих над нами, без потерь? Тут, например, старший механик предлагает воззвание к тёмным силам, нас злобно гнетущим, отправить... :)))

Цитата от Жаков (источник):За всё надо платить.
Это я к тому, что, если мы хотим, чтобы у нас была интересная ньюфиная жизнь, то мы должны быть готовы к определённому риску, ибо, как известно, кто не рискует - тот не пьёт шампанского. :) Однако мне не по душе тональность некоторых сообщений на последних страницах этой темы: члены клуба - не члены клуба, марионетки - кукловоды, наконец, бестактные (мягко говоря) высказывания в адрес организатора выставки. Дорогие коллеги, Юля и так взвалила на свои плечи неподъёмную ношу и делает всё, что должна делать.

Позвольте с Вами не согласиться. Во-первых, ради "интересной ньюфиной жизни" рисковать огромными деньгами, временем и настроением я категорически не согласна, думаю, не я одна. Во-вторых, абсолютно никакой бестактности в адрес Юли не было, была критика и СПРАВЕДЛИВАЯ : она обязана была нас предупредить о возникших проблемах. Такая тональность подойдет?)

На данный момент ситуация темная и запутанная. Насколько мне известно (не утверждаю на 100%), решение о лишении "Л-П" права проводить выставки было принято руководством РКФ, а надежда на отмену этого решения (или на одноразовое исключение) сейчас возлагается на выставочную комиссию РКФ. И, даже если выставочная комиссия согласится и разрешит , администрация может этого не утвердить.(
Вот видишь, Юлия, хотя бы чуть прояснила ситуацию, не пришлось бы домысливать. А мысли приходят всякие..( Ну неужели нельзя прояснить то, что имеем на данный момент?
По сути, этот вопрос уже звучал в разных тональностях, включая образную от Жаков, а ответа нет.

Мне кажется некоторым форумчанам пора завести отдельную тему, а не офтопить везде где только можно, и назвать ее "сказать нечего, а написать хочется"
Юлия я верю что у Вас все получится не смотря ни на что и эта грандиозная выставка состоится!!!

Да, я действительно был в курсе поступивших в РКФ жалоб на клуб "Дельта-Пал", но к сожалению, львиную долю времени работы РКФ как раз и занимает разбор подобных "вопросов", что безусловно печально, но видимо неизбежно - такая вот русская ментальность...

Ранее не писал, потому как в связи с построением на форуме СЛОНА из ничего - лишний раз уточнял суть вопроса. Уточнил:

1) Предстоящая Национальная выставка официально включена в календарь монопородных выставок ньюфаундлендов на 2012 год, календарь был утверждён Президиумом НКП и сдан в Выставочную Комиссию РКФ в положенные сроки с соблюдением всех необходимых положений. Мало того, совсем недавно, в декабре 2011, по просьбе организатора дата проведения выставки была перенесена и я лично согласовывал данный перенос в РКФ, в связи с близкой по датам Евразией - абсолютно никаких вопросов не возникало...

2) Любое решение о лишении клуба выставок должно быть:
а) принято Выставочной комиссией РКФ
б) точно сформулировано и содержать причину дисквалификации и сроки
в) быть утверждено Президиумом РКФ
г) быть опубликовано на официальном сайте и\или в Вестнике РКФ
Ни одного пункта из выше перечисленных я не наблюдаю, и если даже они ВДРУГ начнут воплощаться, то обычно процедура затягивается не на один месяц

3) Я или Президиум или НКП или "Ньюфисты всей России" на сегодня не можем не только о чём то ПРОСИТЬ, но и даже подать письменный запрос в РКФ! Просто потому, что для этого сегодня нет НИКАКИХ оснований, с таким же успехом мы можем "молить" о разрешении провести все монопородки календаря 2012!

4) Выставочное помещение будет оплачиваться 1-го февраля, а участники начнут бронировать гостиницу в марте (просто такие условия бронирования в данном отеле). Организатор продлевает возможность зарегистрироваться по более дешёвой цене до конца (кроме регистрации по гарантийным письмам). Так что экспоненты могут потянуть до последнего. Согласен, что есть ещё проблемы с выделением времени на поездку, билетами и прочим, но тут уж "волков бояться - в лес не ходить" - напомню ещё раз НИКАКИХ вопросов по проведению данной выставки сегодня со стороны РКФ - нет!

5) Сроки и место проведения Конференции должен назначить Президиум НКП, чем он сейчас и займётся.

6) Наша Националка, за что я всегда ратую, проходит абсолютно отдельным мероприятием и никоим образом не привязана к календарю выставок ранга САС.

7) Огромная ко всем просьба: если нет возможности помочь организатору - хотя бы не мешайте! Задавайте вопросы, высказывайте пожелания, но сохраняйте необходимую "форму" своих высказываний, пусть организатор тратит свои силы время и нервы на собственно организацию - это в наших же интересах!

8) Давайте решать проблемы по мере их действительного поступления, со своей стороны могу чётко обещать, что сделаю всё для проведения выставки в намеченые сроки.

P.S. За последние 4 года из всех Националок, включая предстоящую, легче всего мне далась Национальная выставка в Ростове :-)

Наконец-то!!! :))))))))))))
Кирилл, спасибо!

Ньюфаундлендовед, Кирилл, последний вопрос: если выставка состоится, т.к. нет никаких оснований ее не проводить по имеющимся в НКП данным, не получится ли потом, что все результаты будут аннулированы? Или опять про волков?

Отвечаю:

Да может получиться и так, хотя особых прецедентов в практике РКФ я не припомню.

Может случиться, как и с любой другой выставкой, любого другого ранга (КЧК, САС, ЦАЦИБ...), у любого организатора.

Особенно может случиться если "ньюфисты всей России" или кто-то один или даже не ньюфисты напишут жалобу(ы) о страшных нарушениях на данном мероприятии - эти жалобы будут рассмотрены соответствующей комиссией РКФ, решения утверждены Президиумом РКФ и т.д.

Так что всё таки опять про волков...

Цитата от Ньюфаундлендовед (источник):Отвечаю:

Особенно может случиться если "ньюфисты всей России" или кто-то один или даже не ньюфисты напишут жалобу(ы) о страшных нарушениях на данном мероприятии - эти жалобы будут рассмотрены соответствующей комиссией РКФ, решения утверждены Президиумом РКФ и т.д.

Так что всё таки опять про волков...

Я это правильно понимаю, что опять всё спишут на того, на кого списать удобнее?
И людям, задававшим вопросы в этой теме (как и остальным с такими же вопросами), пытающимся получить ответ и "ставящим палки в колёса бедным организаторам", лучше там и не появляться вообще, и не светиться рядом с этой выставкой? А то на них спишут все , если не дай бог выставка сорвётся, или "не признается РКФ"? А что - "волки" хорошие, целая стая...

Имея подобные прецеденты в прошлом, иначе как скрытая угроза "особо умным и неудобным" ваш пост уже и не воспринимается. Уж, извините, но опыт уже есть и личный, и не совсем личный, вот и уточняю. Раз уж начались такие разговоры о "волках".

Честно говоря последнего потока слов не понял, по сему к выше сказанному добавить ничего не могу.

Цитата:Мне кажется некоторым форумчанам пора завести отдельную тему, а не офтопить везде где только можно, и назвать ее "сказать нечего, а написать хочется"

Цитата:2) Любое решение о лишении клуба выставок должно быть: а) принято Выставочной комиссией РКФ
б) точно сформулировано и содержать причину дисквалификации и сроки
в) быть утверждено Президиумом РКФ
г) быть опубликовано на официальном сайте и\или в Вестнике РКФ Ни одного пункта из выше перечисленных я не наблюдаю, и если даже они ВДРУГ начнут воплощаться, то обычно процедура затягивается не на один месяц

Ньюфаундлендовед Тогда как прокомментируете отсутствие клуба дельта Пал в расписании выставок на оф. сайте РКФ?

И полностью ввели в ступор вот эти слова:

Цитата:Сроки и место проведения Конференции должен назначить Президиум НКП, чем он сейчас и займётся.

Так вроде бы выше писалось что Конференция будет в первый день после проведения Националки. нам даже порекомендовали захватить с собой стульчики:))
Или я что-то не так поняла????

Перечитала всю тему заново и нашла пост Юлии от 12 декабря:

Цитата:Выставка планируется в суботу 31 марта. Вечером конференция и банкет. В воскресение семинар и + (пока секрет...)

Ну что тут можно ещё сказать?)))) :
Всем удачи на выставке! Чтобы никакие "злые" силы никому не помешали!

И главное всегда помнить, что именно Ваша собака - самая лучшая, несмотря ни на что!

Bonapart, и Вам всего хорошего!

Прошлая моно в Москве была ОЧЕНЬ достойная.

Вот читали мы всё, читали...
Юлия, раз уж Вы "ответственный человек" за всё это, вопрос возник у обычного владельца:
Выставка этого ранга под заявленным экспертом будет проходить в заявленных числах или нет?

Tatya А в каких еще? Судья приглашена на эти числа.

Юлия, ок, спасибо за ответ )

Цитата от Светлана Артёмова (источник):... де факто место и время проведения останутся прежними, т.е. 31 марта. Но это все возможно лишь в одном случае, если ...

Светлана Артёмова, "де факто" хотелось бы услышать от организаторов - это во-первых.
Во-вторых, (для ЮлияиНьюфаундлендовед), если дата выставки не переносится с 31 марта (и это решено окончательно), то хотелось бы эту дату видеть и в нашем календаре моно- выставок. В нашем календаре до сих пор Национальная выставка - 22 апреля 2012г.

Спасибо - valentina, ошибка в календаре выставок исправлена.

Новости есть?

Да все ждут, только как-то никто не торопится...

С Флеш-Ареной вариант окончательный???

ньюф-не-чайница, каприз, Прохорова Людмила - новости к сожалению или к счастью (кому как) ни чем не отличаются от "старостей": очередная Национальная монопородная выставка ньюфаундлендов ранга ЧК состоится 31 марта 2012 в Москве. Судья выставки - Astrid Indrebо (Норвегия). Место проведения - http://www.flashteam.org/announcement/

Ньюфаундлендовед Спасибо за ответ,место проведения *Флеш-Арена*,меня более чем устраивает,а вот дата

Цитата:состоится 31 апреля 2012

меня напугала....надеюсь,что это опечатка.

Опечатка конечно - исправил :-)

Просто почему-то приходиться писать одно и то же по пятому кругу...

Цитата:Dear Julia
Thank you so much for sending me the letter of invitation and the hotel voucher!
The topic for my lecture will be Healthy breeding – common sense. Subtitle: To be beautiful must be healthy.
I did a lecture like that in Canada when I judged the National Newfy Specialty in 2010, and it was much appreciated I think. Is that OK for you?
Astrid Indrebo

"Дорогая Юлия
Огромное спасибо за письменное приглашение и оплаты отеля!
Темой для моей лекции будет Здоровое разведение – здравый смысл. Подзаголовок: Чтобы быть красивым -надо быть здоровым.

Я читала эту лекцию в Канаде, когда я судила Национальную Выставку Ньюфаундлендов в 2010, и я думаю, что она очень понравилась. Подойдет ли она Вам?"

Я хоть в ряд ли приеду с собакой в качестве участника, но Юлечка, очень рада что все решилось:) Ты молодец! Не смотря ни на что, занималась организационными вопросами... Верю, нет, знаю, что все у тебя получится!!!

Ну что я могу сказать-до скорой встречи!!!!

Цитата от Юлия (источник):"Темой для моей лекции будет Здоровое разведение – здравый смысл. Подзаголовок: Чтобы быть красивым -надо быть здоровым."

классная тема! очень интересно будет услышать лекцию!