Нормальные люди при контакте с человеком негативно отзывающемся о других заводчиках больше никогда не будут иметь дел с этим человеком. Однако есть категория людей которым интереснее сплетни нежели факты.

По телефону рассказать о недостатках чужих собак проще чем регулярно демонстрировать свою в конкуренции подтверждая её исключительное качество.

Точно, но люди опять таки звонящие, есть просто не всегда распознают, кто говорит правду, в потоке информации сложно получить объективную оценку.
Я так же считаю, что если человек ведется на всякие сплетни, то это просто не мой клиент.

Абутова Татьяна Исследователи утверждают что только в 20% дисплазия имеет наследственный фактор. Все остальное содержание, выращивание и кормление.
Я как то разговаривала с Ягниковым. Он заявляет, что все проблемы дисплазии - генетические. При этом подтвердил, что например при бережном выращивании щенка - поздно прирастающий локтевой отросток имеет шанс прирасти, а не отколоться. И где та самая грань, за которой из здоровой генетически собаки - получается больная?
Как узнать запас прочности каждого конкретного щенка?
Кто то может носиться, как оголтелый и ничего с ним не будет, а для кого то нагрузка даже небольшая может привезти к тяжелым последствиям.

Цитата от sky (источник):pksenia, Ксения, а я не поняла про клетку и голодный паёк - это правильно?

Да, особенно в некоторых случаях, когда используешь определенных производителей, потому что

Цитата от Юлия (источник):Кто то может носиться, как оголтелый и ничего с ним не будет, а для кого то нагрузка даже небольшая может привезти к тяжелым последствиям.

Цитата:Я как то разговаривала с Ягниковым. Он заявляет, что все проблемы дисплазии - генетические. При этом подтвердил, что например при бережном выращивании щенка - поздно прирастающий локтевой отросток имеет шанс прирасти, а не отколоться. И где та самая грань, за которой из здоровой генетически собаки - получается больная?

С гранью сложнее, но те люди кто покупают собаку не склонны содержать ее в клетке и взвешивать раз в неделю. Чаще это соревнование " у кого щенок жирнее и больше" "какой километраж приодалел в три месяца".

Поэтому в питомниках проблем бывает меньше, чем у просто владельцев генетически не благополучных собак.

Цитата от Абутова Татьяна (источник):Нарушения развития при нарастающих неблагоприятных условиях выращивания усугубляются - 50% предрасположенность - генетика - 50% выращивание - лишний вес неразумные нагрузки избыток кальция

Врачи говорят что только генетика - не все кстати врачи так говорят - а только те кто желает вбить клин между владельцем и заводчиком - чтобы утверждать обратное доктор вырастил бы сотню другую щеночков Ньюфаундленда до годика - и мы могли бы обсудить - где генетика а где безответственность владельцев

Опытные Заводчики дайте, пожалуйста, более конкретные рекомендации по правильному выращиванию, клетка и голодный паёк, услышали, а вот все остальное???
Нужно ли давать для профилактики и какие конкретно, и по какой схеме:
- хондропротекторы (глюкозамины, хондроитинсульфат, хондроитинсульфат + гидрохлорид)
- колоть или нет бонхарен или хионат (гиалуроновую кислоту);
- кальций;
- витамин С;
или еще что то, понятно, что многое индивидуально, но есть ли у Вас свой подход и опыт? Дайте новичкам советы, будем очень благодарны:))))
Как контролировать вес щенков и физическую нагрузку с учетом анатомических особенностей костяка?

В стране советов советов хоть отбавляй - с знаниями большие проблемы

Так мы во внимании знания получить, или их нет, что бы дать?

Так если есть знания - то почему бы и не поделиться? Или каждый "в своем котле варится"? Или это "тайны мадридского двора", чтобы не дай бог у кого-то лучше не получилось? Так за что радеем и болеем? За породу или за имидж? Хотелось бы за породу...

ньюфо-мама рецепт всегда звучит. Но никто его не слышит.
БЕРЕЖНОЕ ВЫРАЩИВАНИЕ ЩЕНКА.
Ведь никто не возьмет 2х летнего ребенка и не пойдет с ним по горам бегать. А 4 месячного щенка- берут.
А потом звонят и спрашивают- почему захромал.
Никто не будет играть в футбол с 2-3 летним ребенком.- а с щенком пожалуйста! Ему же так нравится играть в мяч! И давай ему по ногами колотить!
Ребенка носят на руках, возят в коляске. Он маленький. Играет со сверстниками и сидя в песочнице.
А щенка можно пустить бегать со взрослыми собаками и спокойно смотреть, как его укатывают 50 киллограмовые собаки.
Маленького ребенка будут в опасных местах вести за руку и страховать от падений. А маленького щенка пускать на прогулке без поводка по ледяным дорожкам.
И смеяться, глядя, как у него ноги расползаются.
Также, как на ламинате начинают играть со щенком в бурные игры и спокойно наблюдать, как щенок в погоне за мячиком врезается плечом в косяки и его заносит на скользком полу.
И все это делают люди, которые потом едут к врачу и узнают, что все проблемы с суставами- наследственные. Эти гадкие заводчики себе оставили здоровых щенков, а им подсунули больных.
Вот как давать какие- то рекомендации.
Это все зарисовки из реальных случаев.

На основании всего вышесказанного можно сделать вывод.Если ДТБС страдают 26,2% ньюфаундлендов (на основании сетки в приведенной статье), но из них

Цитата:50% предрасположенность - генетика - 50% выращивание

т.е. ориентировочно 13,1% - это генетика, пути наследования которой пока так и не удалось проследить. Тогда мне совсем не понятно, по какому поводу такой ажиотаж со снимками, если у нас 86,9% поголовья рождаются нормальными?
А если снимок - показатель к вязкам и продажам щенков, то тогда напрашивается еще один вывод. Если собаке купировать хвост, то следующие поколения могут рождаться без хвоста :))). Кстати, такие эксперименты уже проводились. Не получилось.

Людмила,

Цитата от Прохорова Людмила (источник):снимок - показатель к вязкам и продажам щенков

1. Снимок - показатель того, что собака имеет здоровые/нездоровые/насколько нездоровые суставы. Не так ли?
2. В разведение должны допускаться здоровые животные. Не так ли?

Снимок -это инструмент, один из многих, а не единственный.

Цитата от Юлия Наумова (источник):Снимок -это инструмент, один из многих, а не единственный.

Юля, 100% согласна, только для чего его возводить в обязательность для всех поголовно собак? Ну, если это ОДИН из инструментов? Мы же не вводим в обязательность запрет инбридинга до хотя бы 5:5.

Цитата от sky (источник):только для чего его возводить в обязательность для всех поголовно собак?

Света, не для всех. Для тех, кто будет участвовать в разведении.

Выходит, если ногу сломал - оставайся холостой? Или папа с мамой виноваты? КАК можно отследить, где генетика, а где банальная травма? Всех вон-вон? Вот потому снимки и не делают, это как клеймо вне зависимости от причины. Да у нас полно собак с А и 0 и совсем не двигающихся. Так же как и с С и Д и прекрасно летающих на ринге, и не только на ринге. От А-0 с той же скоростью рождаются С и Д. И наоборот.

ГДЕ та грань, которая поставит точку над i?

Цитата:Для тех, кто будет участвовать в разведении.

А КТО будет участвовать в разведении? Это уже решенный вопрос?
В таком случае придется начинать разведение с дикой собаки Динго :))) У нас в каждой собаке в не столь далеких предках сидит от А до D в разных вариациях.

И уж извините, очень часто степень дисплазии зависит от размера кармана владельца собаки. Можете кидать помидорами самыми протухшими, но это - неоспоримый факт, о котором все знают, только говорить не хотят.

Цитата от Прохорова Людмила (источник):И уж извините, очень часто степень дисплазии зависит от размера кармана владельца собаки. Можете кидать помидорами самыми протухшими, но это - неоспоримый факт, о котором все знают, только говорить не хотят.

Вы отвечает за свои слова? Вы лично и достоверно знаете случаи, когда за деньги купили результат?
Аааа...Наверное, своим так результаты сделали:) Поэтому и "неоспоримый" факт!
Хотя нет...Вы ж против тестов...

Млиииин... Так плохо иметь маленький карман, приходиться самим делать снимки, сдавать в РКФ и ждать сертификат...

Людмила, а вы по этому не делаете снимки своим кобелям? Сильно дорого за хороший результат? )))))

Прохорова Людмила из аналогичных моих вопросов уважаемым заводчиков - можно ли делать вывод о здоровье суставов на основании демонстрируемых собаками в ринге движений? Вопрос был адресован Биргитте Готтен - ответ нет, скорость движений не связана со здоровьем суставов.

В разведёнии важно использовать здоровых собак. Здоровье суставов определяется по сертификату стандартного образца - в России - сертификат выдает РКФ.

Сколько угодно можно говорить о поддельных сертификатах и снимках - однако нечестные люди в кинологии не задерживаются надолго - порядочных людей которые не знают о возможности рождения больных щенков гораздо больше!

Так сертификаты, к сожалению, не дают ни какой гарантии, это уже все подтвердили, а вот собрать статистику по потомкам было бы полезно, но удовольствие дорогое, у нас в Москве я делала у Ягникова С.А., получилось 10 000 руб. на одну собаку, не все владельцы щенков на такое согласятся. Я не поленилась и посмотрела всех собак крупных питомников, почему то не у всех есть данные по дисплазии и по сердцу, почему выборочно? если это так важно.

Лена, приезжайте к нам в Питер. 2500-3000, снимки на диске.