Всё о породе
Ньюфаундленд

Логин:
Пароль:
Щенки! Щенки в Томске
Родились 25 августа 2022
Превью фото № 249017
Случайное фото:
Превью фото № 2737
СобакаЕсть 1 фотоАкбар Ион оф Лайф Сейвер
Поддержать проект Ньюфы.ру
Вы здесь: Ньюфы.инфо / Группы / Генетика и разведение / Форум / Интересная статья

Это форум группы ГруппаГенетика и разведение. Подробности внизу страницы.

Тема: Интересная статья

Интересная статья
Прочитала статью, у меня она вызывает ну очень противоречивые чувства, с одной стороны ,вроде-бы и так, а с другой -все ну совсем не так........или не совсем так....

Ивлева Елена Викторовна,

К.б.н., Международный эксперт FCI

г. Севастополь



Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке. Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два добермани-ста, гулявшие со своими собаками. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять.Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая что делать: "Будем играть или пойдем дальше?" "Играй, Даша,"- разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. "Ваш что-то мелковат”, - осторожно сказал хозяин суки. "Да мы брали его для себя", - ответил владелец кобеля. "А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?" "Ну, нет, конечно, - задумался собесе дник, - но вы, наверное, на выставки ее водите..." "Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме".

Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде "собаки для себя". Наблюдается поразительное явление. Если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку "для себя" и дружно, все как один человек, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и "для себя". Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!

Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, Вы такое видели. Более того, Вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их ДЛЯ СЕБЯ. И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя покупают самых плохих, больных, убогих, продукты случайных вязок, вязок "для здоровья суки", "для удовольствия кобеля", для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, платят иногда очень дорого, сотни долларов.

Беря собаку "для себя", человек как бы говорит: "Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться, Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим – изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что??"

Человек, купивший собаку "для себя", заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это

мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: "Что же Вы его не кормите? Такой худющий! "Да как же не кормлю,- заламывает руки хозяин Рекса. -Две кастрюли в день сжирает!" Собаке тем временем делается все хуже. Стала выпадать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: "У собаки глисты". Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: "Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались". В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: "У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит..." "Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!"

На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. "Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!" Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес

стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.

Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки "для себя". В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов "собака для себя" и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества. Есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак "для себя", бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается, И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низкоквалифицированное предложение:

I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную прикормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких "умных" терпеть не могут. Владелец же собаки "для себя" для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;

2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки "для себя" в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обрататься к частному

дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать "телохранителем". Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: "Вам что важнее - собака или бумажка?" - предполагает единственно возможный ответ: "Собака, разумеется". Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.

3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак "для себя". К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак "для себя". Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: собака с документами - это породистая собака. Так что "для себя-то для себя", а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай! А раз есть спрос на родословные, есть и клубы, торгующие документами "для себя". Их выдадут на любых щенков - "побочных, внебрачных, неправомочных".

Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.

Так ли однозначно деление собак "для себя" - "не для себя"? Если "не для себя", то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака "не для себя* - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием "порода". Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.

Не устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!

Итак, мы уже поняли, что собаку "для себя" не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку "для себя" не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака "для себя" - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.

И получается порочный круг: собаку "для себя" берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.

Собака " для себя" - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака "для себя" - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью .клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает "конвертируемые" документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: "Я взял собаку для себя". И означает это следующее: "Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем".

Современная мода на собак "для себя", полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. "Бывшие породистые" собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.

Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда "для себя" неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак бойцовых пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких "любимцев для себя" становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино наполетано. Однажды, совершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи откачали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.

Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.

Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупятелем . Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии – централизации всего собаководства.

Итак, собака "для себя" - это, как правило, плохая собака. Собака "для себя" - это несчастная собака. Собака "для себя" - это опасная собака. Собака "для себя" - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака "для себя" - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака "для себя" - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.

Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка "для себя", а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.



http://dober-felven.narod.ru/1.htm
Написало 15 человек

Сообщения

1 | 2
Цитата от Кропотова Елена (источник):Прочитала статью, у меня она вызывает ну очень противоречивые чувства, с одной стороны ,вроде-бы и так, а с другой -все ну совсем не так........или не совсем так....

http://krsdob.zs9.ru/
Дык... у всего как минимум две стороны :)

Конечно, это не первая статья на подобную тему.
Написанное снова заставляет напрячь память и оглядеться вокруг повнимательней и после этого мне кажется, что больше всё же "вроде бы так", к сожалению :((
Хотела глянуть первоисточник, чтобы узнать с чего началось и во что вылилось, но ссылка похоже левая :)- где там что искать среди доберманов-то?
статья не понравилась, автор сама себе противоречит - один держит для себя и второй держит для себя, а собаки разные - так может дело в человеческом факторе, а не в том кто стимулирует рынок продажи щенков.

Человек взял для себя, но он грамотный и образованный, он все в этой жизни делает для себя - у него машина чистая, потому что "для себя", у него в квартире ремонт, у него собака в отличной форме и здоровая - даже если это дворняжка! Он сам показатель того, что стремиться во всем "для себя" - все сделать для хорошей жизни.

Если уж брать крайности... и второй для себя - в городе сухо, а машина как из болота "так онаж старая", в доме бардак "так мы ремонт будем делать (когда-то)", собака/кошка неухоженная - "так для себя же" - вот и показатель:
кто как сам к себе относится, у того и вещи и животные такие.
А признак родовитости, все мы понимаем, это не показатель здоровья животного.
Не согласна! Я брала собаку "для себя", выбирала лучшую со специалистом, это я про Чарлею..., и что плохая собака?
Да, мы позно закрыли чемпиона, но только потому что Вандони сказал, что наших соб усыплять надо..(не конкретно про Чарлу), я ее люблю такой какая она есть и ОНА ДЛЯ МЕНЯ!
А вообще по большому счету для кого мы берем ИХ?
Мне статья показалась правильной и логичной. Как еще по другому можно отразить отношение к собаке, если не через условность("для себя")? Читая статью, соглашаешся с автором, что все поднятые проблемы имеют место в нашей жизни и акцент именно на них(на проблемах), а не на "для себя" или "не для себя". Да и направлена она скорее для других читателей, чем те что мы с вами.
Argon, Согласна:)
В большенстве случаев фраза *для себя* связана с финансовым недостатком.Многие при покупке щенка хотят его купить без документов,надеясь,что это будет дешевле,и мотивируют это словами *для себя*,выставки нам не нужны и т.д.
Но в любом случае,все зависит от человека.Здесь я согласна с Коршунова (Уткина) Ирина.У меня друзья держат трех соб в хрущевке в двушке,они сами по себе очень чистоплотные,и при наличии лохматых,дома не пылинки,не соринки,ни шерстинки.А у других- обеспеченных-пекинес живет и рожает в коридоре,и кормят ее комбикормом.
По своему окружениюне не могу сказать,что в БОЛЬШИНСТВЕ случаев виной финансовый недостаток. Больше склоняюсь к элементарной кинологической (зоологической?физиологической?) безграмотности и отсутствию здорового интереса к собственной (и вообще) собаке даже при наличии "любви". Тут я вместе с Уткиной Ириной и Аргоном
Для примера: Люди брали "для себя" за нормальные деньги с нормальными доками, но искренне считают, что "сами лучше знают, что хорошо для их собачки, пусть другие умники своих рОстят".
1 Курц два раза в год выезжает на два дня на охоту, остальное время дважды в день по часу крутится вокруг хозяйки, которая в течение 30-40мин. топчется на 100 кв.м. "А зачем дальше - он не любит бегать, кресло любит, проказник". Денег не экономят, курц ест чуть ли не вырезку, пельмени дорогущей фирмы, котлетки, манты, перчики, шоколадные конфетки и т.п. - "ну, хоть это, а то требуха вонючая, сушка не нравится, кашки не любит". Соба жирная. "Женить его что ли, чтоб похудел?" У собы дисплазия, зад слабый. "Ну и что, сам не сможет, мы подмогнём".
2 Французкой бульдожке 8 лет. На улице бывает только раз в неделю летом на даче последние три года (раньше дачи не было). Оправляется дома в коридоре на газетках. В подъезде истерики, несут в машину на руках. Плохо ест. Насильно заталкивают в пасть ветчину, салями, оливки, сыр, опять же шоколад и пр. Кто скажет, что на собе экономят? Года 3 назад начались эпилептические припадки, каждый раз всё сильней. К ветам не обращались. Молятся за неё и ставят свечки - в буквальном смысле. Кто скажет, что собачку не любят?
3 3-х летняя клубная москвичка всю жизнь выходит на улицу на 20 мин вечером и на 5 утром. Часто утром хозяйке некогда или вечером устала, тогда не выходит - "да она ж не просится". Соба ест дорогую сушку, и китайскую лапшу на бульоне от лыток. Хозяйка - банковский работник среднего звена, считает себя очень образованной, доход по нашим меркам очень высокий. "Повяжу-ка я её - говорят же что надо 1 раз. Но только 1! - нафиг мне это? А 1 раз повяжу. Не знаете куда сдать на роды и пока щенки маленькие - есть ли такие заведения? Стресс? - а мне не стресс щенки в квартире? Не вязать? Ну как же - НАДО же!". Ежеминутно сюсюкается, целует, нежно называет - любит, короче.
Самые яркие примеры.
И полно похожих и противоположных с подобранными дворняжками и адекватными и нет хозяевами.
Отношение к собаке не зависит от стоимости собаки и наличия доков - только от мозгов хозяев!
Слушайте, почему абзацы не работают? >:(
Busya Так про что и речь,все зависит от человека))))
Меня статья задела за живое. Я брала Мишу для себя, но не считаю, что она чем-то обделена.
Выбор на собаке непланового происхождения я остановила, потому что в ближайшие лет 6-7 по семейным обстоятельствам выставки будут мне просто недоступны. А зачем брать перспективного щенка и заведомо исключать его из разведения?
А в статье всех под одну гребенку: взял собаку "для себя" - неправильно ухаживает - собака страдает - человек деньги жалеет...
Однобоко все как-то.
Да там немного про финансовый аспект-то! Всё больше про неумение и НЕЖЕЛАНИЕ УМЕТЬ :((
Ни для кого не секрет и не новость, что щенки в помете рождаются разные, есть качественные, с правильной анатомией и ещё кучей породных достоинств, а есть щенки "попроще". И вот этих "попроще" тоже продают. И их покупают. Правильно, я считаю, сказала Asenka, зачем брать перспективного щенка, если щен будет жить на диване, и ему не святят ни выставки, ни ещё чего, потому что нет возможности (финансовой или просто живут в глухомани, и до выставок им три дня на оленях), или потому что нет желания (ну не все любят и понимают эти мероприятия). Я щенок "попроще" он не урод, не больной, он просто такой родился, попроще. Многие с таких собак начинают. Я сама начала с такой. Мой Тимошка не является ценным племенным материалом, но он хорошо питается, мы занимаемся дрессировками, и даже закрыли Юного Чемпиона. С Тимкой мы многому научились. Так что мне кажется, дело все в отношении к собаке, и в том, какой смысл каждый из нас вкладывает в слова "для себя".
Цитата:Собака "для себя" - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом.

Полный бред.
А скажите мне добрые формучане,кто брал собаку не для себя?Все берут для себя.И не важно,породистая собака или нет,она всёравно для себя,а потом уже каждый идёт в нужном ему направлении,один водит собу на выставки,а другого это не занимает-не его это *нет времени,сил,денег,здоровья*,но это не значит что он меньше любит своего питомца,нежели чем тот кто водит на выставки.Это не значит что собака вонючая и не стриженная и т.д.
А пример с огурцами вобще смешён.
Так мы и детей рожаем для себя,и что,если мой ребёнок не стал чемпионом по плаванию,это значит что я лентяйка и эгоистка,которая жалеет деньги и труд,нежели тот родитель,у которого ребёнок стал чемпионом?!:)))
Цитата:Итак, собака "для себя" - это, как правило, плохая собака. Собака "для себя" - это несчастная собака. Собака "для себя" - это опасная собака. Собака "для себя" - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака "для себя" - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства.

Давайте поиграем словами?
Итак,ребёнок *для себя*-это,как правило,плохой ребёнок.
Ребёнок *для себя*-это опасный ребёнок.
Ребёнок *для себя*-это это способ и средство обмана нового поколения родителей.
Ребёнок *для себя* -это бомба замедленного действия,заложенная в фундамент вообще всей цивилизации.

Статья глупая.
Спасибо всем за высказанное мнение,
много с чем с каждым из вас я согласна......но


Но хочу задать вопрос еще тем, кто НЕ ПОКУПАЛ, а продавал щенков, не один раз . А много......

Сколько раз Вы в разговоре с будующим потенциальным покупателем слышали эту формулировку:"Мне нужно собачку попроще, для себя"????????????
Пытались ли Вы выяснить, что стоит за этой фразой?????
Цитата от Lady (источник):Полный бред.
Давайте поиграем словами?
Итак,ребёнок *для себя*-это,как правило,плохой ребёнок.
Ребёнок *для себя*-это опасный ребёнок.
Ребёнок *для себя*-это это способ и средство обмана нового поколения родителей.
Ребёнок *для себя* -это бомба замедленного действия,заложенная в фундамент вообще всей цивилизации.
Статья глупая.
Да ну,Lady, зачем крайности?
Хотя вряд ли кто-то будет отрицать, что и о некотором проценте детей можно так выразиться, к сожалению. Опять же зависит от того, что вложили родители в ребёнка "для себя" (не только материально).

Цитата от Кропотова Елена (источник):Но хочу задать вопрос еще тем, кто НЕ ПОКУПАЛ, а продавал щенков, не один раз . А много......
Сколько раз Вы в разговоре с будующим потенциальным покупателем слышали эту формулировку:"Мне нужно собачку попроще, для себя"????????????
Пытались ли Вы выяснить, что стоит за этой фразой?????
Покупала единожды, нынешнюю, очень глупо, на одних эмоциях. Мне сунули в руки не то, что выбрала ранее и захлопнули за мной дверь. Никаких вопросов вообще не было. Дали правда записку с названием глистогонного и витаминов - позаботились о ребёнке, которого удачно спихнули в твердом убеждении, что не откажутся. И я их надежды оправдала >:((.
Сами продавали 3 помета от прежней Плюшки: 3, 5 и 6 щенков. Конечно, это очень не "МНОГО", но картина на 100% одинаковая: ВСЕ брали "для себя". За этой фразой стояло: для ребёнка, друга дворовому сторожу и одновременно друга хозяевам в дом, члена семьи в бездетную семью, раньше был - ещё хотим, люблю большое лохматое и в горы ходить - он со мной будет и т.п. Про выставки НИКТО НИ РАЗУ не упомянул. Мало того, в клубе зарегился из всех только 1 кобель (случайно, взрослым, после смены любящей, но очень непутёвой хозяйки).
Какое-то время после продажи пыталась общаться с новыми родителями, пока они не пропадали сами. Особое внимание уделяла тем, у кого собака впервые. Кого-то сразу из города увозили. С некоторыми неск. раз за неск.лет встречались. Некоторые сразу давали понять, что теперь это не моё дело :(, обойдутся без советов. Одного кобелька в возр. 8 мес. новые хозяева за гроши перекупили на "птичке", хотя я сразу всех просила сообщать о проблемах. На меня вышли по родухе, кобель был упитанным, но в колтунах - помогла его в порядок привести, показала и рассказала как и что дальше, позже ещё сами звонили проконсультироваться, т.е. проявляли здоровый интерес. Потом его в Астану увезли.
Те, которых видела, выглядели отлично, наверное это о чем-то говорит.

У НАС понятия "попроще" в те годы не было - все были примерно одного уровня. И сейчас мало что изменилось :(.

Очень надеюсь, что мне в общем повезло с "длясебяпокупателями", а деткам (рано или поздно) - с "длясебяродителями" :)))

Большим заводчикам где-то проще отследить судьбу выставляющихся деток, зато учитывая общее их количество многие вообще остаются "за кадром". Остаётся полагаться просто на сознательность и здравый смысл покупателей - а при покупке все будут божиться, что "приложат усилия, будут следовать советам, выполнять все рекомендации и бла, бла, бла т.д."
А может быть само выражение *для себя* в этой статье не уместно.Наверное это слово надо было чем-то другим заменить.
Lady Сложно заменить это выражение,мы в любом случае берем собаку ДЛЯ СЕБЯ,а не для соседа, не для бизнеса(на крупняке денег не сделаешь) или от нечего делать.Просто у кого опыта побольше и есть желание добиться большего-то и требование выше,уже эти люди не будут брать щенка лишь только потому,что он очаровашка.Здесь уже идет более граммотный подход,анализируется происхождение,и т.д.А новички(а мы все когда-то ими были) далеки от этих заморочек.Кому-то сразу повезло и они вытянули выигрышный билет(в смысле выст.карьеры) кому-то повезло чуть меньше-но от этого меньше свою собаку они любить не стали.Есть конечно исключения(в отношении нелюбви к собаке)-и они связанны в первую с тем,что люди несерьёзно подошли к выбору породы.В этом посте я исхожу от породы-ньюфаундленд.
Ведь если честно-то немногие владельцы известных питомников продадут недорого перспективного(шоу) щенка.Заранее знаю,что многие будут аргументировать следующим:-нет денег на хорошего щена,то как-же люди будут его содержать,кормить,растить,и т.д.Не спорю,веские аргументы.Просто приведу пример себя:зарплата сейчас-3.5 тыс.руб.Да,у меня нет возможности выехать на крупные выставки,купить дорогую косметику для собы,но при всем этом собаки сыты(конечно на корма Бошш,Проплан не потяну,но мясо они переодически начинают закапывать),в меру ухожены(врать не буду,чешу не каждый день),а если не дай бог соба приболела,то найду где занять на лекарства.То-есть смысл в том,что не всегда у человека есть на руках большая сумма денег,что-бы купить щена,а вот где-то подработать на его содержание возможность есть.Вот и получается-что мы сами способствуем такой фразе *для себя* обрести другой смысл.На хорошего щена денег нет,приходиться брать дешёвого(а потом за спиной шепот,наплодили).В то-же время прекрасно понимаю заводчиков,не раздают своих перспективных щенков за бесценнок хотя-бы в силу того ,что содержание этих щеников и взрослых собак обходиться не дёшево( я уж не говорю про выставки,обучение и т.п.)
Но если честно то прогресс в отношении ньюфов все-таки есть-в нашем городе немного ньюфов,но нет внеплановых собак.В отличии от других пород(например:чихуа,йорки,тои,ротвейлеры,кавказы и т.д.).А это уже радует.
Цитата от Кропотова Елена (источник):Но хочу задать вопрос еще тем, кто НЕ ПОКУПАЛ, а продавал щенков, не один раз . А много......

Сколько раз Вы в разговоре с будующим потенциальным покупателем слышали эту формулировку:"Мне нужно собачку попроще, для себя"????????????
Пытались ли Вы выяснить, что стоит за этой фразой?????
Обязательно, всегда спрашивала причину - если покупатель отказывается от документов мотивируя "для себя, не нужны выставки, нам не для щенков"
после разговоров как правило выясняется, что люди просто не ориентированы в рынке. Обычный нормальный человек не знает цены на щенков и не готов платить названную сумму за щенка, СМИ и прочие утверждают, что собаки которые ходят на выставки все как одна супер-пупер элитные и дорогие, следовательно простой обыватель делает вывод - если купить собаку без документов - продадут дешевле.

Второй момент, человек прекрасно знает рынок, но в данный момент испытывает некие материальные трудности и боится в этом признаться.

Третий момент, человек очень хорошо осведомлен, ориентирован в цене, но ОЧЕНЬ хочет собаку этой породы, и понимает, что если вдруг родится невыставочный щенок - у него есть шанс купить - главное для такого человека собака определенной породы - друг.

Есть конечно еще одна категория, которые просто наглостью или жалостью или всякими ухищрениями и некрасивыми способами пытаются заполочуть задешево щенка и подогнать его под чужие документы.
Согластна с Коршунова (Уткина) Ирина,но как правило в четвертую категорию входит перекупка.
У многих формулировка "для себя" означает простое нежелание связываться с кинологическими организациями в принципе-клубы,взносы,выставки,вязки.Полно собак было продано с нормальными документами за нормальные деньгино им даже родословные не заказывали потом.Но вот на вопросы на улице типа:
-У вас девочка?Ой,у нас такой хорший мальчик,давайте повяжем!
я не без злорадства отвечаю:
- Ну и что?Зачем мне,заводчику,ваши замечательные мальчики без документов?
-Мы родословную не заказывали
-Ну и зачем мне ваши прблемы?
1 | 2

Ответ

Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.

Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.

Об этом форуме

Данная страница - это форум группы ГруппаГенетика и разведение.
Данная группа публична. Это значит, что на неё распространяются правила сайта, а за их соблюдением следит администрация группы.
Администрация группы: Ньюфаундлендовед

На сайте сейчас:
Всего 9 человек
Чатик
23 марта 2024
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:57 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Нат легион: Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
4 апреля 2024
01:35 Ростовчанка: Уважаемые члены НКП Ньюфаундленд. Идет перерегистрация членов клуба, сделана рассылка на электронную почту с оповещением и бланком-Заявлением. Проверьте почту и не забудьте заглянуть в папку –спам.
Статистика сайта
0.781 s, 383 q
© 2006 Ньюфы.ру
// Редактор: Кирилл Ермаков
// Программист: Евгений Ненаглядов
Обратная связь
Правила Сайта
Ссылка на это сообщение.
Кликните правой кнопкой мыши, выберите «Скопировать ссылку» или аналогичный пункт меню.