Цитата от Lady (источник):Вот почему на этом форуме разговоры-о серых,для многих больная тема.Даже здесь умудрились заминусовать половину постов.

Lady, минусы-то ставить легко, а вот высказаться видимо не каждый решается..

sky100%

А по моему цвет очень красивый. Может быть когда нибудь и его признают. Мне кажется эта история напоминает историю с колли. Там же тоже очень долго не признавали мраморный окрас. А сейчас пожалуйста! Много серых красивых собачек.

Серый ген рецессиве просто в будущем ограничивает широту выбора партнера. Много красивых собак "зацепили" этот ген от импортных предков. И заводчикам приходится идти на этот риск, при вязках "лучших с лучшими". Ведь только от таких вязок и можно получить лучшее. А в дальнейшем, получив прекрасный помет, продолжают работать с ним уже учитывая какие-то недостатки, в том числе и рецессивный ген. Примерно такая же картина и с цистинурией. Даже хуже. Потому что серый щенок найдет своего хозяина, а больному цистинурией это сделать практически невозможно.
А эксклюзивом сейчас становится как раз черный окрас с черным в рецессиве. :)

Donat

Цитата:А эксклюзивом сейчас становится как раз черный окрас с черным в рецессиве. :)

Не согласна:))
*просто если продолжить ....*:))

подумайте лучше о тех рецессивных генах, которые влияют на здоровье собаки, которые мы не видим, НО которые имеют шанс также "вылезти" и испортить жизнь похлеще серого окраса.

Не знаю, мне ОЧЕНЬ нравится голубой окрас! И уже начинаю приглядываться к голубеньким, хотя бы потому, что у нас в стране они действительно эксклюзив. Единственное, что останавливает, что в экстремальной ситуации с голубыми животными всегда очень проблематично в плане ветеринарии. И сама с этим не раз сталкивалась. Так просто надо более серьезно отнестись к таким ситуациям. И полностью согласна с Уткиной Ириной, серый окрас может показаться детской шалостью по сравнению с тем, что может вылезти по генетике (и не только) с возрастом! И простите, разве все проданные заводчиками щенки выставляются? Не менее 50% владельцев хотят иметь друга, а не чисто выставочную собаку. Я бы скорее согласилась оценивать экстерьер собаки, а не окрас.

А мне тоже нравится! У меня когда-то была великолепная голубая кошка Стеша, которая могла несколько часов рядом сидеть, и смотреть влюблённым взглядом, как я работаю. Точно такой же цвет... Я бы взял, может быть, себе такого...И ещё подумаю...

Коршунова (Уткина) Ирина А чято, эти гены передаются вместе с окрасом или вы просто образно говорите о возможной дурной наследственности?

sergey я образно говорю, что есть проблемы более существенные над которыми стоит задуматься...

Продолжу: ..., чем голубой ген. А вообще-то я слышала что есть абсолютно белые, альбиносы (с голубыми глазами), ньюфы. Знаю, что это генетический брак, но очень бы хотелось посмотреть! Люблю экзотику, даже (и тем более)если это выбивается из рамок нормы.

Прохорова Людмила Экзотика всегда выбивается из нормы. Не в тему будет сказано, но я однажды видел в Анголе белого блондинистого негра с белыми глазами. Страшно, честно сказать, было в эти глаза смотреть. Вообще-то они были красными там, где должны были быть белыми (белок), и белыми там, где должны быть чёрными. Этот негр был достоянием своей деревни, и приезжали иностранцы, чтобы на него глянуть. И даже платили за это вождю племени. Потом альбинос неожиданно умер, не болея. Обвинили в этом фотографов - сглазили... Рядом с деревней стоял кубинский танковый батальон, так кубинцы говорили, что у них есть три таких альбтноса, и жизнь и спокойствие каждого охраняется особо под присмотром Фиделя Кастро... Фидель лично запретил проводить над ними эксперименты и медицинские исследования, чтобы люди не считали себя уродами или изгоями. А как должны себя чувствовать собаки-альбиносы? У них же нет, я думаю, понятия эстетики и отношения к цвету шерсти...

Цитата от Donat (источник):Серый ген рецессиве просто в будущем ограничивает широту выбора партнера. Много красивых собак "зацепили" этот ген от импортных предков.

Не согласна, все с точностью да наоборот. Много собак зацепили этот ген и СТАЛИ красивыми. Крови, знаете ли..

Цитата от Donat (источник):Примерно такая же картина и с цистинурией. Даже хуже.

Да как же можно сравнивать носительство окраса и носительство заболевания! Именно поэтому

Цитата от Donat (источник):..серый щенок найдет своего хозяина, а больному цистинурией это сделать практически невозможно.

Цитата от Donat (источник):А эксклюзивом сейчас становится как раз черный окрас с черным в рецессиве. :)

Да ну? Куча таких собак, правда, чаще всего старотипных.

sky Хотелось бы, чтобы Вы читали пост целиком, а не выдергивали отдельные предложения и словосочетания. Мы с Вами говорим об одном и том же. А сравнивать носительсво приходится именно потому, что и серый ген, и та же цистинурия передаются по наследству. Именно поэтому и приходится ограничивать выбор при подборе пары. Что касается "старотипных", то кто у нас сейчас хочет заниматься ретроразведением? А тема как раз о будущем щенка с возможным носительством серого гена. А молодых конкурентноспособных собак черных с черным в рецессиве как раз становится все меньше и меньше.
И, конечно, мой пост был как бы "оправданием" появления серого гена у нас в стране и попыткой успокоить будущую хозяйку щенка относительно этого же гена. Также немножко затронуть аспект более важных (требующих внимания) проблем, передающихся по наследству.

Сергей, а собакам абсолютно все равно какого они цвета и экстерьера, для них главное - любовь хозяина! И вообще, у меня такое ощущение, что простые, невыставочные собаки обласканы своими хозяевами куда больше, чем наши крутые! И перед выставками их не дрючат, и воспитывают не так строго и т.д., а просто любят - и все, да еще как любят!

Прохорова Людмилану где-то так...
еще ни разу мои собаки из Москвы не уезжали без всяких болячек, а бывали они в городе исключительно для выставок.
Именно поэтому я отказалась полностью от выставок, здоровье моих ньюфов дороже чем их кубки.

DTVCooIВы можете получить ответы на многие свои вопросы и по серому окрасу, и по серому рецессиву у ньюфов на этом же форуме, но в другом разделе - генетика и разведение. Вот ссылка
http://newfs.ru/forum/breed/breeding/317/
Там уже говорено, переговорено. До оскомины. Тема: "Голубой и другие нестандартные окрасы в породе ньюфаундленд" была открыта 23 октября 2006 года, насчитывает 52 страницы и 1033 сообщения. Дискуссии на этих страницах были жаркими, а иногда переходили в баталии. Так что заходите по ссылке, образовывайтесь, наслаждайтесь.

Цитата от sky (источник):Lady, минусы-то ставить легко, а вот высказаться видимо не каждый решается..

sky А что на этом форуме кто-то кого-то боится?! Не думаю.
Просто, на мой взгляд, эта тема в формате теоретической дискуссии давно исчерпала себя, и может быть интересна только за счёт дальнейшего наполнения её фотографиями, конкретными описаниями, наблюдениями за развитием и проблемами конкретных особей собак породы ньюфаундленд нестандартных окрасов.
Лично мне жаль тратить своё время на то, чтобы переливать из пустого в порожнее и ходить 10 раз по одному и тому же кругу.

Lada

Цитата:наблюдениями за развитием и проблемами конкретных особей собак породы ньюфаундленд нестандартных окрасов.

Хотелось бы напомнить.Это для ФЦИ,серый не стандартный,а для России и Америки стандартный.

LadyВ России тоже не все согласны что серый ньюф это стандартный ньюф.Некоторые судьи отказываются судить серых.

Цитата от Donat (источник):sky Хотелось бы, чтобы Вы читали пост целиком, а не выдергивали отдельные предложения и словосочетания. Мы с Вами говорим об одном и том же.

Верите, я всегда читаю посты целиком. Выдернула то, с чем не согласна. Общий смысл, что мы об одном и том же, до меня как-то не дошел. И до сих пор не доходит, между прочим))). Я не считаю, что "серый ген" вообще нуждается в каком-либо оправдании.